のむラボを語るスレ Part10

1 ：どうぞ：2017/11/06(月) 15:46:10.70 ID:eNYPHaFo.net

のむラボを語るスレ Part9
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1497184953/

494 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 20:57:01.04 ID:0ArvmRNg.net

ぜんぶお前の願望やん

495 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 21:26:24.32 ID:xOPhA9P4.net

空いてる日があるなら教えて欲しい
質問一つするのも躊躇する

496 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 23:45:18.20 ID:BMwQ1jDr.net

バックオーダー何ヶ月分抱えてると思ってんだよ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/24(日) 00:33:47.20 ID:Nw6Oxa8C.net

こんだけ有名になると毎日のメンテ依頼だけでもすごい数きてそう
しかも料金安いらしいからな

498 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/24(日) 09:09:59.13 ID:2EViHVlS.net

>>496 　仕事をこなさないと、バックオーダーも「＊ヶ月分」・・・相対的に増えるわな。
　　　　　6セットバックオーダーでも、1ヶ月に1セットしか作らないなら、　半年待ちだ。　

499 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/24(日) 12:32:41.20 ID:J+1xa9Db.net

>>493
手組みホイールってポケモンGOと一緒だからな。
100%個体値を取っても種族値が低ければ0%個体値にボロ負けする。
つまり、スポークテンション誤差を0%に押さえ、縦横振れを0%にした上に100%最適な張力で張ったとしても、
所詮リムハブスポークの性能差が低ければ、
一応、最低限の質だけは保証されてると仮定して、昨日初めて組んだ奴で、
スポークテンション±10%あり、縦横振れの追い込み甘く、テンションもギリ低めとか、
そんなホイールでも使用される部品が最高の組合せなら勝てない。
ノムのホイールって１００％個体値PL40ではあったとしても、使用する部品を見ればピジョットでしかないんだよ。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/24(日) 12:54:32.25 ID:1rnUC2g1.net

早くR9100C60クリンチャーばらして欲しいな〜

501 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/24(日) 13:41:17.27 ID:/iILxME1.net

のむ〜
うしろ、うしろ。ｗ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/24(日) 14:27:11.20 ID:7ALdmLyB.net

新しゃふとだいばくはつ案件って、
どのバージョンだろう？
たぶん、今春に買ったレーゼロコンペも該当するんだろうな。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/24(日) 15:07:07.38 ID:Jnx25uuN.net

のむがイラついてる時は大体客が来すぎて予定してる仕事が進まない時なんだけどな。実店舗行ってたら見たことある人も多いんじゃないか？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/24(日) 15:42:14.79 ID:AoODt+40.net

あれだけ書く暇あればオーダー消化出来るんじゃね

505 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/24(日) 15:48:15.73 ID:7ALdmLyB.net

ブログは、晩酌しながら書いてるんだろ。
ささやかな楽しみくらい無いと、良い仕事はできんと思うぞ。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/24(日) 22:27:43.36 ID:8MYl7u1W.net

バックオーダが溜まっているようですが、
お正月は休めるのでしょうか？
心配です。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/25(月) 06:49:36.28 ID:GgVyS7RJ.net

神の手をもったのむさんはホイールの神に仕える身
伊勢神宮や天神さんの神職が正月でも休まないように
のむラボには正月休みはないよ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/25(月) 10:14:39.33 ID:Pqx98UYc.net

そいつらは正月が繁盛期だからな
キリスト教の同業者は今日とかイースターがそうだが
仏教はいつなんだろ？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/25(月) 21:30:38.03 ID:7PtmxSoK.net

そうか。
だっすると、のむさんに手をかけてもらった
ホイールなんかを粗末にするとバチが当たるね。

初詣はまず、身を清めて
のむラボ様へ行く。となるが
お賽銭は何がいいのかな。
関西三大車輪総鎮守でしょうか？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/25(月) 23:22:19.10 ID:ykp67Ua3.net

>>508
>仏教はいつなんだろ？
死人が出たとき

>>509
>お賽銭は何がいいのかな。
センターのズレた完組

511 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/25(月) 23:23:16.01 ID:YPVyzsBC.net

>>509
＞お賽銭は何がいいのかな。
ネタになりそうなホイール

512 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/25(月) 23:24:40.77 ID:NZW89BkL.net

今なら9100 C60だろ。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/25(月) 23:58:23.71 ID:ua82ZGUQ.net

>>508
盆と彼岸

514 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 00:04:48.94 ID:4yF9e3no.net

のむらって知識がいちいち中途半端だよな
C24-CLも公称重量が9000と9100で変わってるけど実態は何も変わっていないのとか知らんらしい

515 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 01:05:51.87 ID:5SGNqEhO.net

>>514
ピンポイントであんたが知ってる事をのむらが知らないからといって、あんたに比べて中途半端という事にはならんよ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 01:32:55.18 ID:4yF9e3no.net

>>515
頭に血がのぼって支離滅裂だぞ

俺より中途半端かどうかは関係ない
なんせ野村は業界10年以上、毎日のように自転車触って金稼いでる身なんだから
加えてピンポイントに自分が知ってることで他人の粗探しマウントして有名になった人

517 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 02:06:58.76 ID:+Lg0vJWS.net

C24の話はどっからでてきたんだ？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 02:07:16.35 ID:CKVydcI9.net

野村の場合はそのピンポイントが多過ぎるのも事実だけどな
業界人だから当たり前だけど、当たり前のことを全部知ってる業界人っているのかと？
なんせ自転車業界だもの、しょうがない。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 07:12:07.65 ID:KILOjwTq.net

普通の業界人はいちいちマウント取ったりしないけど、のむはマウント取って罵倒しまくるからな
つーか自分がマウント取られたら逆ギレして罵倒するというw

520 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 08:00:38.25 ID:GwcTMfZd.net

タコ殴りにされた田中さんですか？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 09:52:13.00 ID:4yF9e3no.net

>>517
C60が9000と9100で公称重量が相当違うからリムが重くなってんだという話に
C24が9000と9100で公称重量が相当違うけどリムは重くなっていないという話
が関係ないと思うの?

522 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 10:05:33.35 ID:TJv+K9Dd.net

>>521
全く言及されてないC24の話を想像で書いたって事か

523 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 11:40:41.64 ID:xTYLsHmy.net

>>516
＞ピンポイントに自分が知ってることで他人の粗探しマウントして

これ、今のお前のことだぞ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 12:00:01.31 ID:GlN6pcD4.net

>>523
だなw
ここまで完全なブーメラン刺さると見てて清々しい。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 12:11:05.40 ID:EpqB04k1.net

のむの擁護をする気はないが、おまえの方が痛いぞ
特定メーカーの新商品未公開情報を知らないことが
半端野郎というのは、論理としてあまりに稚拙
叩きたいなら彼の理論の粗を突けば良かろう
指摘に感謝されると思うけどな

526 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 12:22:21.31 ID:4yF9e3no.net

このスレすげえな
本人と信者が自演と単発IDで野村擁護しまくり

>>525
無理に改行したり句読点省いて別人装わなくてもいいぞ

>>524
そのブーメランが刺さってるのが野村だろ
どうでもいいことで揚げ足とってマウント取りまくってるからマウント取られたわけだ


まあC60がいつか持ち込まれること期待しようじゃないか

527 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 12:29:55.31 ID:dTBEp13A.net

>>526
もう落ち着け
年の瀬だし他にすることあるだろ
どうでもいいことで揚げ足取ろうとしてマウント取れずにスベってるぞ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 12:35:05.04 ID:4y0SM8y5.net

他スレにもいた都合悪い意見は自作自演認定君かな？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 12:52:46.63 ID:TJv+K9Dd.net

最近覚えたマウントって言葉を、使いたくて仕方がない子って感じだな

530 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 12:54:34.90 ID:4QRYbKIH.net

超能力者が居ると聞いて

531 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 13:06:52.79 ID:80FXwekf.net

野村が定期巡回中と聞いて、ファンのオレとしては黙っていられないｗ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 13:14:41.60 ID:iYsqauqd.net

ボクちゃんの意見に賛同しないのは全部信者か自演！って頭が足りなのでは

533 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 14:48:33.65 ID:sEdGGvtr.net

無理やりC24を持ちだしてきて、ケチつけんなよ。


てか、ヅラって重てぇのな。
シマノ的には重量は小要素なのかな？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 15:42:51.40 ID:sJ3T2pHi.net

そりゃ作ってたのがヨー角おじさんだからなあw

535 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 17:29:39.72 ID:Ug/ouACQ.net

>>526
単発IDに総攻撃されるってのは、
自分の意見が世間一般とはズレてるのかなって
謙虚に認めた方が人生うまくいくと思うよ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 17:38:23.67 ID:2JQ6URzt.net

>>526
＞このスレすげえな
＞本人と信者が自演と単発IDで野村擁護しまくり

人は自分の価値観/文化でモノを言うのよねぇ
となりのトトロの父と娘の風呂で欧米が騒ぐように…

537 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 19:11:14.04 ID:xTYLsHmy.net

>>526
＞本人と信者が自演と単発IDで野村擁護しまくり

のむを擁護してるんじゃなくて
お前を批判してるってこともわからないのか

538 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 19:38:16.48 ID:yV6QWFTV.net

>>537
それな

539 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 19:41:02.07 ID:sEdGGvtr.net

ほんとそれ。

のむに何かイチャモン付けたいんだろうが、
無理あり過ぎ。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 21:56:19.62 ID:xNPZ5hAE.net

なんだまた田中か。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/26(火) 21:56:31.01 ID:hvMINCCe.net

フルボッコでワロタw
俺も単発iDだけど別人な、ヨロシク。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 00:31:39.88 ID:uK7ATe9c.net

おお、1日2〜3レスしかないスレでこうも単発がわいてくるとは相当効いたみたいだな…
よーし、面白いから更に煽ってあげる

9100のホイールはC24も9000と公称重量は違うがリムは変わってないんだよ
それを知らずに、なぜかC40とC60だけ取り上げて
C40はほぼ同じだけどC60は相当重くなってるから9100は9000から重くなってるとか書いたのが野村

こんなスレで連投する前に、さっさと自分の金で9100のホイール後輪買ってきて調べたほうがいいと思うんだが
なぜか「C24は関係ない！」とか連投してくるあたり相当余裕がなくなってるんだな
関係ないどころか関係しまくりだろ！C24が関係ないならC40もC60とは関係ないぞ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 00:39:34.22 ID:ZKpr6BwO.net

↑すごい早口で喋りそう

544 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 01:10:56.09 ID:mZQQE2w7.net

ピンポイントでマウント取ろうと顔真っ赤でレスしてるんだな

545 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 01:23:15.61 ID:NoVUe8pF.net

このスレ1日平均10レス以上あるけどね、、

546 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 01:43:21.42 ID:/wMeWdqe.net

>>542
記事を読み直したら…元はTUとCLの比較じゃねえか
TUはサイズ変わってるのにCLは変わってない、と

何故かC40とC60だけ取り上げて…って
調べたらC24のTUはディスコンじゃねえか
そりゃ比較できねえから取り上げらんねえだろｗ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 04:12:47.86 ID:0HIe8Usw.net

不始末指摘されて恨んでる同業でしょ。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 05:22:55.33 ID:9LHJmWFN.net

>>542
つまり、C40(リム高40とは言ってない)のリムも、9000とR9100とでは変わっていないのでは と言う事か
確かにこの人がシマノに問い合わせて、「ほぼ同じ」と回答されてるね
http://roadbike-navi.xyz/archives/1928/#i-2

549 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 06:57:42.63 ID:pQsxWSrr.net

>>542
＞相当効いたみたいだな

お前がだろ、こんな長文でレスして必死じゃないか

＞こんなスレで連投する前に

お前が一番連投してるくせに笑わせせてくれるなー
全部ブーメランになってることにいい加減気付いたら？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 07:02:59.39 ID:kOksWJVR.net

のむ憎しでレス全てがのむに見えてしまう人

実生活でも相当嫌われてると思われ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 07:51:48.23 ID:/GKOLMmn.net

ふっ…俺が本物の野村だ！

552 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 08:17:34.81 ID:aqPkczUA.net

blogでの狂犬ぶりを読めば、のむがマトモじゃないくらい誰でも判るだろ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 08:26:52.60 ID:51vR9FyX.net

>>548
「ほぼ同じだけど製造工程が違う」ってシマノが言ってるとすると、全く同じではない事は確定か

554 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 08:48:16.20 ID:PNhyh9d4.net

オッス！俺単発iD！
のむだよ！

555 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 09:51:03.76 ID:3Xan4ylv.net

ホントに購入してて草
こういうとこ読んでて面白いわな

556 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 09:56:54.54 ID:NTgQuJYW.net

>>553
極論だけど、シールを貼る位置が違うだけでも製造工程が違うと言えるから、実際どうなのかわからんね。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 11:25:50.83 ID:LuDpwvsF.net

35mmと50mm　heightのヅラが糞重いっていうことを伝えたいのだろうから
軽いとわかっているC24に触れる必要性なんかこれっぽっちも無いんだよ。

イチャモン付けにもほどがある。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 11:45:12.39 ID:aqPkczUA.net

客が来るとのむが不機嫌になるのって、レスバトルが出来なくなるからなんじゃね

559 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 12:22:52.86 ID:Wm4tqWMz.net

いいぞもっとやれ
自分が煽ってる気になってるマン

560 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 12:23:35.27 ID:LuDpwvsF.net

バックオーダーが溜まっているのに、
「買ったショップ行けや！」
「近所のショップ行けや！」
という、しょーもない案件の客が後を絶たんからだろ。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 12:28:27.43 ID:bWl/oTLT.net

ガイツーするとどうしても、ね

562 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 12:29:22.19 ID:Wm4tqWMz.net

粗探ししてる人を批判して、その人の粗探しをする人
なんというか、醜いよね

シマノを批判するのがそんなにダメかな
野村はシマノが死ぬほど嫌いだろうけど、
製品に対しては良い物は良いと言っている
自分のチャリにハブ使ってるくらいだし
俺もシマノの販売姿勢はクソだと思うよ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 12:36:06.31 ID:/GKOLMmn.net

トムリッチーらがMTBコンポの開発のときにシマノに協力して、最終的には儲けを掠め取ったズルい会社だって批判してたな。
前田に言わせればもっとあるんだろうけどな。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 13:14:23.32 ID:LuDpwvsF.net

「これは　あかん。」

とブログに書くために、WH-R9100-C60-CLの後輪を買ったと。
何とも壮大な無駄遣いだな。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 15:34:21.33 ID:66lFAnPq.net

のむさんに責められたいののしってほしい

566 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 15:54:07.91 ID:1Zbr+6FZ.net

>>565のバカ！サ◯ラ！ゴ◯ソ！ハ◯ランダー！

567 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 19:16:06.83 ID:skOX4E09.net

しかし、C60(リム高50mm)のリムってコスカボより重いんだな
これでワイドリムじゃなかったらかなりの鉄下駄だぜ

・・・ちなみにR9100のWOってワイドリムになったんだよね？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 19:59:32.83 ID:mtQv2Koe.net

>>567
R9100 の -CL(WOリム)は 9000 と同じものだよ。もちろん、ワイドではない
リムだけじゃなくてハブも同じモノでDS側のスポークがヌポ/反ヌポで逆になったのと
ハブ胴の色とリムのステッカーが変わったくらいじゃない？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 20:05:34.10 ID:mtQv2Koe.net

一応、スモールパーツ型番

WH-9000-C50-CL
リム：EWHRIM3KRHCC
スポーク：EWHSPOKE3JB1 Spoke Unit {Spoke (267.5 mm x 7 pcs. / 289 mm x 14 pcs.) / Nipple (21 pcs.)}

WH-R9100-C60-CL
リム：EWHRIMZ2F56
スポーク：EWHSPOKEY272W Spoke Unit {Spoke (289 mm x 14 pcs. / 267.5 mm x 7 pcs.) / Nipple (21 pcs.)}

よく見たら 9000 も逆イタリアン組みなんだな

570 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 22:08:17.88 ID:1Zbr+6FZ.net

お前らC60(60mmとは言ってない)バカにしてるけど、オールアルミ製のH plus Son SL42より
8mmもリムハイト高くて重量は同等という事実

571 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 22:35:13.13 ID:cLcYSkkg.net

んーでも、リムで600ｇってエントリーロードのアルミリムより重いわけだろ？
それってただのゴミじゃねーの？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 22:42:03.47 ID:/GKOLMmn.net

H+Sは　いまやただのファッションブランド

573 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/27(水) 23:10:51.86 ID:eSgWw/mT.net

アルカーボンならジピエンメのH55の方がハイト高くて公称軽いからなあ
実重量はもっと重いと思うがw

574 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/28(木) 00:48:03.26 ID:Ir5eT4/6.net

シマノに勝ったサクラ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/28(木) 06:18:29.64 ID:LZBw50hg.net

サクラがツールでの使用率を上回った時にそう言ってくれ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/28(木) 08:44:53.52 ID:I6yAymW3.net

>>573
ジビエンメといえば重量詐欺代表格
重い車輪を作ることにかけてはイタリア屈指だぜ！

577 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/28(木) 10:00:56.01 ID:i6dRwKQe.net

しかし、シマノって本当にホイールがダメダメやな。

あ、田中とかが関わってきたからか！

578 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/28(木) 10:17:44.34 ID:mruGpbTc.net

前後20万でリム600gのホイールは買いたくねえよなあ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/28(木) 12:00:25.35 ID:i6dRwKQe.net

まだSACRAのほうがマシかもしれんが、
SACRA買うくらいならバレット買うわ。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/28(木) 13:52:24.59 ID:Ppr1ZoKx.net

なら俺はベラチでcosmic carbon pro sl買うわ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/28(木) 14:41:30.00 ID:DmQ4Zupt.net

オリンパス製　DuraACE　ということをお忘れか？
http://www.tech-tsushin.jp/interview/tech6_shimano/

582 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/28(木) 21:21:30.27 ID:nIIXZ+hw.net

オリンパスだからCM2000がパっとしないんだな
ソニー出なら自撮りが盛り上がってたかもしれないな

583 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/28(木) 23:37:10.91 ID:NYqh4wSl.net

ココロとカラダ、にんげんのぜんぶ　シマノｗ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/29(金) 12:49:03.59 ID:eYeZuwbp.net

ホイールの原価率は知らんけど、
データ取って、DISるためにわざわざ買うとはなかなか豪儀やな。

自分で使うんか？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/29(金) 14:07:53.71 ID:UZP8bIEt.net

>>584
原価じゃ無くて仕入れ値の事？
定価の1割〜2割引きって所じゃないかな。
自分で使わず、軽いリムに差し替えて、実験後にお客に売るんじゃないかな。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/29(金) 14:20:25.97 ID:pXHBmFkf.net

原価率て言葉を覚えたてなので勘弁してください

587 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/29(金) 14:26:25.48 ID:yld3jZw7.net

>>585
流石に定価の一割引き近くはありえないでしょ
五%ですら定価から割引したら利益半分ぞ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/29(金) 14:44:13.39 ID:eYeZuwbp.net

粗利益3割くらい無いとやっていけんのちゃう？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/29(金) 15:23:59.78 ID:CUfTmIt8.net

そうすると最低でも定価の7割くらいで仕入れたいところ。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/29(金) 16:20:07.14 ID:Phst5/m9.net

チャリ屋は部品の粗利殆どないよ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/29(金) 16:29:03.70 ID:x492RJFh.net

次は粗利益を覚えたか、なかなか勉強してるじゃないか

592 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/29(金) 16:39:17.50 ID:K6yu907F.net

シマ○の卸値は定価の7割
びっくりするぐらい安いフレーム屋もあるけどそれに比べたらしっかりしてるわ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/30(土) 00:37:34.70 ID:KWx/67Yr.net

WH-9100 c60にタイヤ付けた画像、anal roserに見える