■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ロード初心者質問スレ part418
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/21(火) 01:11:04.86 ID:ZvFo5r6j.net
- ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。
質問する初心者へ!
初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう! それが、大人のマナー。
■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
→釣られとるがな
>>960が責任を持って新スレよろしく。
前スレ
ロード初心者質問スレ part417
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1510269828/
- 211 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 10:05:16.42 ID:0sgx/Q6a.net
- >>208
空気圧を5barまで下げろ
- 212 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 10:17:31.48 ID:X6KTmZmr.net
- >>208
タイヤをpro4sc辺りに替えるとかなり乗り心地は改善するけど、
ロードバイクは基本的にはリジッド感を楽しむものかと
- 213 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 10:51:40.90 ID:L2ne9yjG.net
- >>142
良いじゃん買いたいの買えよ 人生短し 俺5万だが
- 214 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 10:55:09.42 ID:4RJEL425.net
- 価格と性能は比例してないよな
欧州ブランドは無駄に高い
台湾メーカーがコスパ的に良い
関税のせいかもしれんが
国産が色んな意味で一番バランスが良い
- 215 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 11:07:25.92 ID:L2ne9yjG.net
- >>155
良いなー経済循環に貢献してるし
- 216 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 11:09:21.88 ID:uXELwfm+.net
- >>208
あなた体重軽いでしょ
80kgあるとエントリーカーボンで8BAR入れてもむっ茶乗り心地いいけどなw
- 217 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 11:09:29.84 ID:L2ne9yjG.net
- >>162
色んなスニーカーで走ってるが全く問題ないぞ
- 218 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 11:43:17.48 ID:1E9PFvQf.net
- タイヤの幅って、細ければ細いほど速く走れるんですか?
- 219 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 11:47:52.83 ID:VnXAKvvJ.net
- ロードバイクに入る太さなら大して変わらん
100キロ走って1分早いからどうかくらい
- 220 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 11:47:58.67 ID:uXELwfm+.net
- >>218
いや逆だ、空気圧が同じなら太ければ太いほど抵抗が少ないので速く走れる
ECOチャレンジカーは太くて高圧のタイヤを履くのが当たり前になってる
- 221 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 11:56:16.59 ID:lj0B7eNH.net
- 太くし過ぎると重量が増えるから23C−25Cが適当んだろう
- 222 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 12:00:30.77 ID:1E9PFvQf.net
- 24と28ならどっちがいいんでしょうね?
乗りごこちなら28なんでしょうか
- 223 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 13:13:05.64 ID:C6R3awH0.net
- 28は履けるのって問題が出てくるぞ
25が無難、23でも問題はないからこの2つでタイヤのブランドで選べばいい
- 224 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 13:40:15.31 ID:8ZlIO28B.net
- >>208
振動が嫌ならフルサスMTBに乗り換えろ。
- 225 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 15:51:58.35 ID:c0oNCuiZ.net
- >>222
そういうことならグラベルロード買え
荒れた舗装路も楽々よ
- 226 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 15:54:35.00 ID:8ZlIO28B.net
- >>225
タイヤで吸収してるだけでしょ
- 227 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 16:58:16.04 ID:0sgx/Q6a.net
- シクロとグラベルって何が違うのよ?
- 228 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 17:01:34.01 ID:R2vgP89N.net
- ジオメトリーが違うのと硬さも違う
- 229 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 17:01:57.67 ID:NlDpYw02.net
- シクロクロスは障害物競走、グラベルロードは未舗装のエンデュランスってイメージ。
- 230 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 17:07:48.05 ID:a3CMTJ/v.net
- 担ぎやすさが違うと思ってる
- 231 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 17:19:31.39 ID:ZXu3Art6.net
- >>227
シクロは競技
グラベルロードはただの売り物
- 232 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 17:22:50.73 ID:SYe2TH7J.net
- 下りで下ハン握るのが怖すぎるんだけどどうしたらいいだろうか
- 233 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 17:50:40.17 ID:qA3NI6WC.net
- >>232
自転車降りて押す
- 234 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 17:52:11.09 ID:9lfvUJet.net
- >>232
超激坂をブラケットブレーキで下ってみんさい
ブレーキきかなくて下ハンブレーキ使いたくなるから
というかブラケットポジションと下ハンポジションて実際はほとんど乗車姿勢かわらないからね
多分慣れていないだけよ
- 235 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 18:14:46.80 ID:fXaTtXLv.net
- 23に対する25のメリット教えて
- 236 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 18:17:27.87 ID:8ZlIO28B.net
- >>232
サドルとの落差を付けすぎてるからでしょ
- 237 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 19:04:42.41 ID:5AH2uqHg.net
- 下りをスピードあげて下りてごらんよ
数ミリのギャップにも跳ねるのにブラケットなんて握ってられないとわかるよ
余談
下ハンでブレーキレバー逃げるのは怖すぎ
- 238 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 19:22:23.61 ID:DwIB3UKf.net
- >>107
ワイズはスペシャの取り扱いがない
- 239 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 19:26:38.07 ID:xddNJXqR.net
- >>232
無理に下を握らなければいい、ブラケットで速度落として走るのも自由
ってか初心者が無理して下ハンで速度出して下るより慣れるまで安全に、慣れれば自然に下ハンの方が効果的だとわかる
>>235
わかる、空気圧とボリュームが増して快適さは上、チューブによるが空気が抜けにくい
多分分かる、コーナリング時の安定感が上
まず分からない、転がり抵抗と空気抵抗が改善される
- 240 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 20:04:25.73 ID:xDM4y9zg.net
- 23cが主流だった頃に23 or 25比べて23の優れているところは?って質問があったとしたら
・細く高圧のタイヤの方が接地面が小さく路面抵抗が少ない
・軽量である
・全面投影面積が僅かに少なくなるんで空気抵抗が少ない
ってな回答がされてたろうな
はてさて今後どう変わっていくのか
- 241 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 20:05:54.27 ID:P/FctywW.net
- >>240
そうそうw
そう言われてたはず
業界が細いタイヤに飽きたのかw
- 242 :@沖縄:2017/11/23(木) 20:06:15.18 ID:0chgiHIF.net
- schwinnのロードバイク譲ってもらったんですがフロントディレイラーが無くフロントだけギアチェンジできませんがどのメーカーのフロントディレーラーでも取り付けには作動するのでしょうか?
- 243 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 20:14:34.42 ID:TD+uksrd.net
- >>242
元はフロント多段だったけどディレイラーが外されてる状態?
シフターとの互換性に注意なのでシフターのメーカー・型番わかる?
- 244 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 20:16:25.31 ID:TD+uksrd.net
- >>242
あとディレイラーの取り付け規格もだね。バンドか直付けか。
- 245 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 20:16:40.07 ID:o7nWgdji.net
- 今日右側に立ちゴケしてしまったんですが一度ショップに持ってったほうがいいですかね?
- 246 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 20:21:12.08 ID:xDM4y9zg.net
- コケた前後で何かしらの異変があれば持ってけばいいんでないか
何の変わりもないのにチェックしてって言われても店員困るだろ
何よりまず自分でチェックして問題の特定くらいしとけ
- 247 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 20:27:12.66 ID:o7nWgdji.net
- 今のところ異常はないですね
変速もしっかり入るのでディレイラーハンガーも大丈夫…なのかな?
何かあったら持ってってみます
- 248 :@沖縄:2017/11/23(木) 20:35:49.92 ID:RNQLxMjC.net
- https://i.imgur.com/Ic13EMD.jpg
https://i.imgur.com/RWSqhIn.jpg
https://i.imgur.com/B8Gw3Bq.jpg
https://i.imgur.com/tgvSVNO.jpg
暗いですがどこ見たらわかりますかね?
あとペダルがぐらついている感じです
隙間があるせいでしょうかね?
https://i.imgur.com/ZSqPxzs.jpg
- 249 :@沖縄:2017/11/23(木) 20:37:59.79 ID:0chgiHIF.net
- https://i.imgur.com/5zqz7XI.jpg
- 250 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 20:38:56.50 ID:n3px6YR0.net
- ダッサいチャリだなぁ
錆びてるしまともに手入れしてなさそうだしそのゴミ捨てて新しいの買えよ
- 251 :@沖縄:2017/11/23(木) 20:48:54.78 ID:0chgiHIF.net
- 中古ですw
練習用として譲って貰いました
リアはシマノでした
- 252 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 20:54:04.89 ID:P/FctywW.net
- 初心者がなんで一昔前の年期入ってるやつをとおもたら譲ってもらったやつか
ペダルを踏んで(漕いでみて)回転が変じゃなければ良いのとちがう?
- 253 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 20:57:16.94 ID:TD+uksrd.net
- >>248
これで行けると思うよ。
http://bike.shimano.com/content/sic-bike/ja/home/components1/road/tourney-a070/fd-a070-a.html
あとワイヤーと、チェーンを一旦切る必要があるのでついでに新しくしちゃってもいいね。
ぐらつきは画像のアングルから察するとペダルではなくクランクの根元かな?
ならボトムブラケットの分解整備か交換だね。(交換するつもりで用意したほうが早いかも?)
- 254 :@沖縄:2017/11/23(木) 20:59:10.53 ID:0chgiHIF.net
- ありがとうございます!!
- 255 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 21:04:41.90 ID:xDM4y9zg.net
- 時々見る安いシフトレバーだが互換が分からんかったんで調べてみた
シマノA050パームシフター
フロントはフリクションタイプで特に使えないディレイラーというのは無いようだ
ディレイラーはバンドタイプのダウンスイングなら何でもいいんじゃないだろか
そのディレイラーのトップローアジャストで上下稼働をちゃんと制限すればテキトーに引いても変速すると思うぞ
- 256 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 22:03:07.11 ID:NnCIKMGt.net
- なんかクロスにドロップハンドル付けちゃいましたって感じだな
- 257 :@沖縄:2017/11/23(木) 22:04:46.19 ID:0chgiHIF.net
- 相当古いみたいです
壊れて4年倉庫で保管してたみたいです。
- 258 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 23:17:18.90 ID:xkc8IaBI.net
- >>240
1番3番は調べたらそうでもなかったって事でしょ
- 259 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 07:37:08.84 ID:X6odxzC8.net
- チェーンって走行距離どれくらいで変えてる?ロードバイク買って4000キロ位走ったんだが最近変速がうまくできなかったり、ローに入りづらくなってきた
- 260 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 07:44:33.95 ID:rx8IWMPV.net
- チェーンチェッカーでチェックしてダメだったら。
- 261 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 10:16:45.77 ID:EM23mLVc.net
- リアディレイラー調整してないだけだろ
- 262 :@沖縄:2017/11/24(金) 11:17:27.22 ID:L12pA14x.net
- シマノ ボトムブラケット [BB-RS500B] 68mm BC1.37 EBBRS500B
買おうかと思ってますがロードバイク全般に会うんでしょうか?
- 263 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 11:19:07.43 ID:g5gnYZbc.net
- あわないよ
- 264 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 12:03:50.64 ID:mJk73tbV.net
- >>106
ワゴンR
- 265 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 12:34:27.76 ID:XWxhyWw+.net
- エントリーカーボンとアルミの剛性を比較した場合、物にもよるのでしょうけどどちらが剛性は高い感じですか?
- 266 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 12:34:46.26 ID:I0gkfZBo.net
- >>262
それを付けようと思ってるロード書けば可否は出来るぞ
- 267 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 12:35:40.87 ID:I0gkfZBo.net
- ↑「可否判定出来る」の間違い
- 268 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 12:56:02.73 ID:ZUHbz/k5.net
- 質問です
スポークプロテクターの互換性についてなんですが700Cのロードバイクなら全て同じ規格のスポークプロテクターなんですか?
http://www.cyclowired.jp/microsite/node/207777
車種はこれなんですが固定する爪の1つが割れたのでシマノの300円のやつに交換しても大丈夫ですか?
- 269 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 12:56:48.51 ID:jGrr/cZY.net
- >>262
おう!おまえか!
ルノーの7sクロスバイク乗ってた奴だろう?
ロード買ったのか
BBはロードの中でも規格がいっぱいあるよ
今ついてるものはどんなものかまず調べる必要があるな
FDはTourneyあたりにすれば安くてちゃんと動くよ、二千円しない
てかBB-RS500はそのままでは確実につかないな、ホローテックタイプ用だから
見た感じそのクランクはスクエアテーパーかオクタリンクのどちらか、おそらく前者
クランク交換したら付きそうだけどね
俺はスクエアテーパーの自転車にBB-RS500入れてクランクもホローテックタイプに替えて通勤用にしてる
- 270 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 12:58:54.21 ID:jGrr/cZY.net
- >>268
スポークプロテクターなんてあんまり意味ないし壊れたんなら取っちゃえばいい
あえてつけたいなら、すまん答えは知らない
- 271 :@沖縄:2017/11/24(金) 13:17:21.22 ID:L12pA14x.net
- >>269
そうです
schwinnの古いロードバイクで型番もわからない感じですw
https://i.imgur.com/NSYkh9w.jpg
- 272 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 13:19:20.58 ID:FoSsWy2A.net
- チェーンってどのくらいの距離で交換したらいいの?
- 273 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 13:21:45.28 ID:NnCfHFAq.net
- >>272
何速かにもよる
ガンガン踏むつけるような人だと当然伸びは早くなる
- 274 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 13:29:13.47 ID:FoSsWy2A.net
- >>273
一般的にはどんな頻度なの?
11速でFTP200Wでケイデンスは80くらいだけど、500〜700Wくらいのスプリントもやる感じ
- 275 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 13:46:23.74 ID:68GqAy9t.net
- そんなバイクのエンジンオイルみたいに何キロ毎に交換なんてもんなのか?
伸びたらその時に交換でいいんじゃないの?
- 276 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 13:50:42.21 ID:3QqnqFPJ.net
- 700wとか自分にはどれほどトレーニングしても絶対出ない
だいたい750wが時速60`出せる人
脚に触れたら出せる人かどうかは分かる
- 277 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 13:55:54.83 ID:g5gnYZbc.net
- >>271
>>269がいってるようにスクエアテーパーかオクタリンクのBBだと思われる。
左クランクのキャップでも外して、軸が四角形してたらスクエアテーパー、○の表面がデコボコしてたらオクタリンクだね。
- 278 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 14:06:13.78 ID:WF4hbWx5.net
- >>275
ローラー買い替えでスプロケを買わないといけなくなったんだけど、チェーンそう言えば1回も替えてないの思い出して
目安がわからなくて何となくそれに合わせようかなと
ググったら最短3000km〜最長10000kmくらいみたいだね
10000km超えてるからついでに替えることにするわ
- 279 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 14:07:05.40 ID:WF4hbWx5.net
- ID変わっちまった
- 280 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 14:10:09.55 ID:zSsBfnte.net
- この白いクランクはシマノか?
FSAなら四角軸かオクタリンクか、はたまたISISかもしれない
四角軸なら軸長もバラバラ
- 281 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 14:15:33.21 ID:DgHFdkuL.net
- 最近は風強いから50kmは走らず35kmくらいにしてますすみません
- 282 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 14:25:53.62 ID:osVIs1FZ.net
- >>280
なあに、どうせ交換するなら長さは外して計ればよい
てか外せば書いてあるか
- 283 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 14:32:11.66 ID:XkFdhyBp.net
- >>272
チェーンの交換時期は距離ではなく伸び率で判断だね。
- 284 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 14:34:21.28 ID:lbqjyGgq.net
- チェーンチェッカー買えよ
- 285 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 14:38:47.37 ID:e9CngtJ5.net
- 走る前にタイヤの空気全部抜けてたんだけどパンクかどうかわからん
空気入れたら今のところ抜けてる感じはしないけどチューブ変えちゃった方がいいかな
- 286 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 14:45:03.66 ID:XkFdhyBp.net
- >>285
悪戯の可能性はない?
水調べか、それが面倒ならチューブ交換かなぁ。
タイヤの異物とリムテープの状態確認忘れずにね。
- 287 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 14:45:20.88 ID:m9eF+psB.net
- 最後にエア入れたのがいつなのかくらい書けよ
- 288 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 14:48:25.75 ID:e9CngtJ5.net
- 2日前に乗って鍵付きの自宅倉庫に入れてるからいたずらの可能性はないと思う
このまま乗るの怖いからチューブ交換しとこうかな
- 289 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 14:53:35.84 ID:5RidQ7EP.net
- 座敷わらし
- 290 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 14:55:11.02 ID:e9CngtJ5.net
- 走ってる時に仏式バルブが緩むなんてあり得ないよね…
一応1日様子見てみるか
- 291 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 14:55:13.28 ID:3QqnqFPJ.net
- 小さな穴だとゆっくり抜けることはよくある
あとバルブ部の故障
- 292 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 15:38:10.04 ID:AeewmdZ1.net
- >>288
いつ空気入れたか書かん意味が分からん
- 293 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 15:42:00.37 ID:y752xra2.net
- >>290
根元はよく緩むぞ 空気入れるとき毎回チェックする項目だ
- 294 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 15:44:24.36 ID:geuVSRIM.net
- >>293
それはリムナットの事か?
なら緩んでも音が気になる以外は問題ないぞ
てか平時は付ける必要すら無い
- 295 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 15:49:18.26 ID:1QjS4aZT.net
- >>294
リムナットが無いとポンプが取り付けにくくてなあ……
- 296 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 15:54:41.96 ID:y752xra2.net
- RDの初期の頃のカチカチ感を取り戻したい
ショップに持って行っても変速がイマイチなのは
エンジニアがヘタクソなの?
- 297 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 15:58:46.50 ID:GjNmbmBZ.net
- >>296
ディレイラーフルメンテ&ワイヤー交換
- 298 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 16:05:58.04 ID:QPP2mcSS.net
- >>296
エンドが曲がってたりしない?
- 299 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 16:07:27.02 ID:lbqjyGgq.net
- ワイヤーは定期的に交換しろよ
- 300 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 16:07:56.95 ID:geuVSRIM.net
- >>295
自分もパンク修理の時なんかはリムナット付けてるけど継ぎ足しの時は付けないなぁ
- 301 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 16:10:42.53 ID:RgxEj1RP.net
- >>278
3000kmは10sで最短の場合、10000kmは9sで最長の場合(普通は8000未満)、11sなら4000km前後が大雑把な目安
>>285
スローかと思うので交換推奨、古い方は空気入れて一晩置いて問題なければ予備に回せば
>>297
多分ね、>フルメンテ、つまり洗浄〜注油しが必要な程度に消耗してるが店はそこまで丁寧でないのかな
- 302 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 17:10:55.93 ID:xk6WjLxx.net
- STIを交換する際に新品のSTIを何回か空打ちしたらカチカチと鳴らなくなってしまい、ワイヤーを張ってディレーラーに取付ても当然変速しなくなってしまいました。
これは壊れてしまったのでしょうか、、、
- 303 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 17:24:43.11 ID:Rj7CoLli.net
- >>302
どっちにからうちしたの?
- 304 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 17:32:03.46 ID:rx8IWMPV.net
- >>302
ワイヤーを手で引っ張ってスモールレバーを空打ち
- 305 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 17:32:18.86 ID:xk6WjLxx.net
- >>303
すみません。子供みたいに適当に弄ったので覚えていません。
今はどちらに動かしても反応が無い状態です。
- 306 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 17:45:51.40 ID:zSsBfnte.net
- >>305
……シマノ送りだな
- 307 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 17:56:04.69 ID:wUjvGfY3.net
- カンパかもしれんぞ
- 308 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 18:01:56.13 ID:wUjvGfY3.net
- ポジション出しを自分1人でやるのは可能ですか?
- 309 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 18:07:05.26 ID:xsP1kMe1.net
- 可能です
僕は頼る人がいなかったのでお店で完成車買った以外全て自分でやりました
- 310 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 18:08:28.21 ID:bddAN7w6.net
- 正解を自分で決めるか他人が決めるか
- 311 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 18:09:39.86 ID:XkFdhyBp.net
- >>302
タイコが正しく収まってないんじゃない?
総レス数 1001
231 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200