■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ロード初心者質問スレ part418
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/21(火) 01:11:04.86 ID:ZvFo5r6j.net
- ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。
質問する初心者へ!
初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう! それが、大人のマナー。
■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
→釣られとるがな
>>960が責任を持って新スレよろしく。
前スレ
ロード初心者質問スレ part417
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1510269828/
- 490 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 14:49:28.86 ID:EOn1TBiV.net
- >>489
ダイレクトドライブ方式って割とBluetoothついてるのが普通じゃないか
- 491 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 14:53:31.64 ID:TIqc7kRa.net
- そうなの?
普通なんだ
お高いから気にした事無かった
- 492 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 15:17:15.79 ID:KkHBXI2F.net
- 平日毎日zwiftでTSS70くらい漕いでたら、今日外走ったら心拍が全然上がらない。。
20分くらいの峠でTTしたのに、160までしか上がらずに話にならなかった。。。
2、3日休んだいた方が良いのかなぁ??
- 493 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 15:24:05.68 ID:fpEJ0Q2B.net
- 50kmを休憩一回挟んで走るのと35kmをノンストップで走るのはどちらのがカロリー消費の効率いい?
- 494 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 15:35:26.47 ID:EOn1TBiV.net
- 休憩の時間によるかもだけど基本距離長いほうだと思う
心拍数上げるのにそんな時間はかからない
- 495 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 15:38:43.84 ID:FTS+WIOv.net
- ダイエットスレ行け
- 496 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 15:40:36.05 ID:fpEJ0Q2B.net
- 休憩挟んでも50kmのが疲れるしやっぱ長い方だよなぁ
休憩は10〜15分くらいとってる
- 497 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 16:34:05.09 ID:DCDkK2Y6.net
- 無駄に補給補給言ってるニワカって弱ペにでてくるいつも補給食かじってて食べかすポイ捨ての東堂くん?に憧れちゃった口だろ?
無駄に補給食摂るのは好きにしたらいいがゴミは持ち帰ろうな?
- 498 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 16:35:16.11 ID:EOw3WBIh.net
- 実際サイクルロードにボトルとかスニッカーズの袋とか捨てられてるの多いよな
マナー悪い奴らはダイレクト火葬されろ
- 499 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 16:37:29.61 ID:a9Hbptnz.net
- 100キロ位は何も食わんで走るよ
まあ飯時にはなるので昼めしは普通に食うけど
- 500 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 16:37:58.57 ID:+BJAaIau.net
- 携行食は常に持って走るけど、いつも食べないで終わっちゃう。
まあ自販機の無いような僻地に行かないしなぁ。
- 501 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 16:40:02.54 ID:EOw3WBIh.net
- 自販機あったら炭酸抜きのコーラ作れるもんな
- 502 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 16:41:38.21 ID:PRQYA4Lb.net
- 羊羹のカスとか後ろポケット入れるとベタベタになるから見逃してくれ
- 503 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 16:43:16.99 ID:KTibkC1l.net
- 東堂くんはナルシストの山神だ
補給食食ってるのは箱根の鬼の新開くんだ
- 504 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 16:43:34.36 ID:iDMDRdIv.net
- >>502
だめです
- 505 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 16:45:00.90 ID:+BJAaIau.net
- >>502
ポイ捨てしなければ許す。
ゼリー飲料携行したらええやん。
- 506 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 16:48:16.64 ID:iDMDRdIv.net
- ワイはそれでヨウカン辞めた
- 507 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 16:54:43.34 ID:punYkHu5.net
- 新開の弟も食ってるな
- 508 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 17:09:03.64 ID:IY4JWLAW.net
- >>497
そっちより亜美ちゃんじゃないか?
- 509 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 17:14:35.57 ID:60urgvkL.net
- >>502
コンビニ袋ぐらい携行していけよ間違いなくアホだろお前
- 510 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 17:17:56.96 ID:gfzyhJeN.net
- >>363
モルモットくらいだとサイズ感的に丁度良くおさまりそうね
- 511 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 19:30:36.90 ID:RlBk+0MJ.net
- 50キロくらい走ると、太ももの前側の筋肉が辛くなるだけど、克服するにはどうすれば?
- 512 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 19:38:00.92 ID:yn6/PByb.net
- >>511
サドル後退させてみたらどうかな
- 513 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 19:49:02.08 ID:EOn1TBiV.net
- >>511
やや前傾姿勢にして骨盤を寝かせることを心がけると尻や腿裏側の筋肉も活用できて負担が減る
- 514 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 20:00:48.38 ID:FTS+WIOv.net
- 辛くってのがどういう状態かわからんが、痛みや筋肉がパンパンになるってんなら負担云々前にポジションがおかしい
- 515 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 20:06:03.78 ID:60urgvkL.net
- >>511
俺もサドルを後ろに引くに一票
- 516 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 20:54:01.48 ID:LtOLuJ0m.net
- >>511
重いギア踏みすぎ。
軽めのギアをくるくる回すといいよ。
- 517 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 20:58:00.19 ID:l6EZkHAm.net
- >>511
サドルを下げる
サドルを後ろに引く
どちらかで解消すると思う
- 518 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 21:08:33.47 ID:KMhv+Ulg.net
- ロングライドした次の日に乗ると最初膝周辺が痛かったのですが、そのまま我慢して乗り続けると痛みがあるときから消えました
どういうしくみですか?
- 519 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 21:17:05.36 ID:V0P3WXqK.net
- 脳内麻薬が働きます(治っているわけではない)
- 520 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 22:30:15.35 ID:JTB4JnXj.net
- 後輪2回スローパンクしたので、チューブの穴を確認したらタイヤ側に穴が空いていました。
で、タイヤの裏側を手で全面触ってチェックしたのですが微細な塵くらいで特に刺さってたり固いものはありませんでした。一応風呂場のシャワーで軽く洗い流しました。
運が悪いだけか??と思いチューブ替えて2時間位乗ったらまたスローパンクしました。
あと何かチェックしたほうがいいとことかあります?タイヤはGP4000S2、25Cです
- 521 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 22:32:07.23 ID:TIqc7kRa.net
- >>520
裏っかえしてその部分どうなっているかちゃんと目視する所からやりなおし
見たら分かる原因がある
- 522 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 22:35:54.79 ID:lGaUe4AP.net
- >>520
バルブとタイヤのロゴの位置を合わせて組んでいたなら、チューブの穴位置からタイヤの穴位置が推測(裏返ると対称位置にも)出来るじゃん?
その付近をタイヤ裏返して表から押して伸ばしてやると異物が頭出すかもしれないね。
- 523 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 22:36:29.55 ID:LtOLuJ0m.net
- >>520
チューブの穴の開いた箇所に接するタイヤの部分をきちんと見てる?
ガラスなんか微妙に頭出すぐらいに刺さってると、スローパンクするからな。
裏だけじゃなくて表面も摘んで確認した方がいい。
- 524 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 22:40:53.93 ID:rzixRqjX.net
- パンクチェックの時はタイヤをリムから外すな動かして回転させるな
タイヤ開けてそのままにしとけ
チューブ調べてタイヤ側に穴を確認したらバルブホールを起点に穴の位置を照らし合わせてタイヤの該当箇所を徹底的に調べろ
- 525 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 22:51:31.10 ID:JTB4JnXj.net
- >>521-524
ありがとうございます、もうちょい頑張ります
一応確認なんですが、リムテープが原因ってことはまず無いですよね?
初期のペラペラの黄色い布テープみたいなのからシマノの青いテープに替えたばかりなんですが
- 526 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 22:53:33.23 ID:TIqc7kRa.net
- >>525
自分が書いた文章読み直せ
- 527 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 22:55:03.24 ID:rzixRqjX.net
- そんなもん現物見ないと判断なんてできねぇよ
チューブが捻れてた可能性だってあるんだからタイヤ側だから刺さりものと断定はできん
自分で納得できるだけ調べて自分でどうするか決めな
- 528 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 04:44:17.83 ID:dJZFaGKU.net
- 車「自転車は邪魔だ失せろ」 自転車「れっきとした車両です。なぜ迫害をするのか」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1511655681/
- 529 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 05:45:35.56 ID:46XWy0SG.net
- なるしまフレンド 猫投げで検索
- 530 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 07:06:13.09 ID:h0G3JARt.net
- 自転車はれっきとした車両っていうなら、車両と同じよう交通ルールとマナーを守る義務が生じるんだが、
車もロードも乗る立場から言わせてもらうと、一気にロードが普及したせいかルールやマナーの周知は同じように進んでいるとは言えず、
派手なコスプレしててもママチャリ感覚で乗ってるロードが多すぎるんだよね。
ルールマナーがある場所でそれを守らず、周りに迷惑掛けてることも気づかなかったら、そりゃ邪魔だ失せろになりますよ
- 531 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 07:44:31.71 ID:95J7u+na.net
- 自転車も車も交通違反はしない
するのはモラルのない人間
- 532 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 08:22:11.94 ID:GU3W9Lrs.net
- クソローディの逆走、二段階右折無視はほんとこわい
あと公道でトレインごっこしてる馬鹿、めちゃくちゃヘイト集めてること気づいた方がいい
- 533 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 08:33:57.90 ID:/pH3BPas.net
- トレイン組んでるのならソコソコの速度だろ、前走車優先なんだから落ち着いて後ろで待ってろよw
- 534 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 08:37:13.61 ID:vDcqCc5B.net
- >>533
ちんこみたいな顔してるね
- 535 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 08:37:36.55 ID:5DeN0zjB.net
- 車乗ってるときは自転車のマナー違反が目につくが
自転車乗ってるときはアホみたいな運転する馬鹿車も目につく
- 536 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 08:39:08.16 ID:/pH3BPas.net
- >>534
幻覚見えてるなら、病院へ行くことをお勧めするよ。
- 537 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 08:42:05.75 ID:Beywo69h.net
- >>536
ばーか
- 538 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 08:43:50.71 ID:/pH3BPas.net
- >>537
自己申告かい?
それとも禁治産者の類かな?
- 539 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 08:44:20.21 ID:GU3W9Lrs.net
- >>533
車運転したことないのかぁ
自転車のそこそこの速度なんて車と比べたらたかが知れてるんよ
- 540 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 08:45:10.17 ID:588b3nan.net
- 禁治産者っておじいさん?
- 541 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 08:46:30.27 ID:/pH3BPas.net
- >>539
これこれ、禁治産者は車運転しちゃダメだろ、そのうち健常者を殺めちゃうぞ?
- 542 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 08:47:06.73 ID:Jcru3Yk7.net
- >>538
クソローディさんちーす!!
- 543 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 08:48:55.12 ID:x6hmQqJX.net
- 車の路駐と速度超過は怖くてたまらんわ
- 544 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 08:49:46.01 ID:/pH3BPas.net
- >>542
うんこ製造機おはよう。
- 545 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 08:49:56.37 ID:TKY8PJb1.net
- >>533
くっさ
- 546 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 08:50:59.87 ID:z4uv//K7.net
- よくいる中央ランナータイプのネット番長ID:/pH3BPas
- 547 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 08:51:14.50 ID:cWk+tr2B.net
- 車乗ってても、バイク乗ってても、自転車乗ってても
プリウスとママチャリ(主に学生)の酷い運転が目に付く
学校は自転車通学させるなら最低限の講習(指導)はしろよと
- 548 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 08:54:15.82 ID:drTfO/av.net
- >>533
公道におけるスタイリッシュなトレインごっこの可能性と未来について一言どうぞぉ
- 549 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 08:56:25.36 ID:FTqHE+Is.net
- うんこ製造したことないアイドルの方でしたか失礼しました
- 550 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 09:13:05.80 ID:XRheE5aW.net
- >>548
高速道路で車間詰めてトレインした挙げ句道路上で停車させ死者をだした事件がありましたよね?
- 551 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 09:30:59.93 ID:Ou+UHJ04.net
- この前公道でトレインしてる人らを初めて見たけど後ろで車が団子状態になっててひどかったな
- 552 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 09:45:11.93 ID:6AVjRsWU.net
- 車もトレインしてたんだよ
- 553 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 09:51:38.14 ID:IGKzEKFP.net
- 笑えたけどもはや珍走だな
- 554 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 09:54:28.93 ID:vQAXinVu.net
- ロード批判しつつもトレインとかクラブ入って乗ってる人しか知らない言葉を使いこなしてる時点でアウトサイダーじゃないのと違うか
- 555 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 10:00:50.02 ID:t2Wo4pOn.net
- トレインなら舌打ちで済むけど大型トラックの後ろに張り付いて無意味なドラフティングごっこするのはマジでやめて欲しい
見てるだけでも寿命が縮む気がする
- 556 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 10:15:24.08 ID:IGKzEKFP.net
- だいたいチャリで車道はクソ遅くて走れたもんじゃないんだよな
- 557 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 10:21:23.10 ID:vQAXinVu.net
- おお初心者らしいレスだ
自転車をチャリと呼んでこそアウトサイダー
ニュー即板で立つと以下のレスに尽きるから飽きた
「チャリうぜーんだよ、歩道走るな」
「チャリうぜーんだよ、車道走るな」
「道交法では車道が基本で歩道は例外」
「巡回警官だって歩道だろ」
「日本では道路が自転車向けに作られてないから仕方ないんだよ、だから互いに譲り合うしかないだろ」
これを何百回と繰り返してる
ハイ終了。
- 558 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 10:29:17.34 ID:xyOHvonP.net
- つまり250ccのスポーツバイクを買えば幸せになれる
- 559 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 10:43:39.62 ID:z4uv//K7.net
- そこは80cc〜では
小型と原付が統一されれば全部おkになるけどどっかの団体が邪魔してるみたいだし
いつ統一されるのか分からんけど
- 560 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 10:47:38.70 ID:t2Wo4pOn.net
- 歩道走行は加害者になるリスクが高過ぎて怖い
歩行者の動きは予測不能過ぎる
- 561 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 10:53:05.53 ID:K0QL1CPn.net
- 自転車は経済効果ないから不遇なんよ…
しまなみ海道で「自転車・手荷物輸送サービス」実証実験 ライドで精いっぱいにならない旅を
https://cyclist.sanspo.com/371445
今回、この実験が行われた背景には、しまなみ海道が直面している課題がある。
それは、しまなみ海道でのサイクリストの滞在時間が短く、経済効果が少ないこと、
四国や中国地方といった周辺地域へのライドが広がらないことだ。
- 562 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 10:57:17.30 ID:vQAXinVu.net
- 歩道走行させてるのは免許持たない中高生とおばちゃんのせい
彼らは「自転車は歩行者の仲間でしょ、だってすぐ降りて歩けるし、そもそも免許いらず幼稚園児でも乗れるんだから車の仲間なわけがないでしょ、だから歩くのと同じ。歩道、ないときは右側通行よ」
と、わざわざ真面目に考えてはいないと思うが内心そう感じてるだろう
右側通行してる時の態度に迷いがないからなw
こういうのを確信犯という
- 563 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 11:08:32.69 ID:yAnh1LY7.net
- >>562
やつらホント、こっちが感心するくらい迷いがない ^^;
- 564 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 11:35:25.26 ID:z4uv//K7.net
- >>561
パッケージ型ドアtoドアサービスでも展開したらいいのに
事前にチャリ輸送、現地までの往復交通費、ホテル滞在費、現地飲食店チケット(好きな所で)、
しまなみツーリングマップとガイドブック付き
全部コミコミで東京発で3万円〜のパッケージにしたら1泊2日コースから楽しめる
ただ快適に走る事が目的なら最初からしまなみじゃなくてサイクルワールドのサーキットの方行くよ・・・
- 565 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 12:17:02.28 ID:CaM1Xkko.net
- >>564
そして作られたしまなみパックは6万〜になるオチ
- 566 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 12:20:12.45 ID:ea4vGMX1.net
- 自転車も免許制にしたらいい
- 567 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 12:21:24.24 ID:BW42Ss+8.net
- 最悪歩道走るのはいいにしても逆走して逆ギレするのはマジでやめろ
- 568 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 12:38:08.56 ID:6AVjRsWU.net
- 車道逆走はマジで勝手に死んで欲しい
こっち巻き込むなや
- 569 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 12:44:28.68 ID:79Jxjt0/.net
- こういうのもっと貼り付けて欲しい
https://i.imgur.com/7ZSGiN3.jpg
- 570 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 12:55:42.09 ID:IdM4zlEF.net
- >>511
先週のチャリだーで前園が同じ質問してたな
ドクターの回答はハムストリングを使う
サッカーのリフティングをするように太ももを高く上げる
膝から下はリラックス力を入れない
- 571 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 12:59:20.55 ID:XeLBk4bb.net
- >>554
クラブなんて入ったことないけど知ってるよ
- 572 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 13:07:20.22 ID:ViQU6SkP.net
- http://eriy.jp/wp-content/uploads/2017/11/38598450381_1fade084ad_k.jpg
- 573 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 13:26:20.28 ID:z4uv//K7.net
- >>565
誰一人行かなくなるなそれ
- 574 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 13:38:13.71 ID:Y+BZb9iu.net
- >>596
こゆ看板ウチの自治体でも電柱に付けてるけど
担当者がバカなのか、車道左側走行に向けてる
- 575 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 13:38:44.65 ID:Y+BZb9iu.net
- 間違えた
- 576 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 13:41:15.09 ID:z4uv//K7.net
- >>570
要約すると、安全靴履いてリフティングの練習すると筋トレになるでおk?
- 577 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 13:48:20.48 ID:6XpTEw6w.net
- >>569
あいつらは逆走してると思ってないから効果がない
- 578 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 13:53:33.08 ID:ywf5YUFk.net
- >>577
そうなんだよな
- 579 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 13:57:50.54 ID:cWk+tr2B.net
- >>577
あいつらこっちが避けないと
なんで避けないんだよどけよって顔するからな
- 580 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 14:11:40.65 ID:l39x8fFd.net
- 絶対に動かせない所につないでおけば盗まれる事は無いと思います。
盗難に対する自分自身の意識の高さも必要だと思います。
- 581 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 14:15:19.41 ID:KYhlZlYI.net
- >>579
並走してるこっち側の奴とかもな
なんで睨んでるの?って顔してたりとか愛想笑いしたり
- 582 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 14:32:18.48 ID:z4uv//K7.net
- >>580
邪魔にならないようにと思ってだろうけど、バラして道路標識に地球ロックしてる馬鹿いるけど
みんな踏んづけたり犬がシッコぶっかけたりしていってるから覚悟した方がいいよ
違法駐車はダメ 絶対
- 583 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 14:36:23.45 ID:5qJIVZZe.net
- デザインが気に入った予算10万オーバーを無理して買うのと妥協してTCR KOM買うのどっちがええんや..
- 584 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 14:40:33.80 ID:KWaNNBOE.net
- >>576
前かがみになってひたすら階段登ろうぜ。ペダリング意識しながら。
- 585 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 14:47:52.25 ID:+e2VqgCK.net
- >>583
前者は何買う予定?
- 586 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 14:49:02.98 ID:Htg0tH9n.net
- >>583
買わない後悔をするなら買って後悔しろ
- 587 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 14:50:43.63 ID:CBKAi6XN.net
- 自転車に乗ると歩行者が邪魔に感じ、車に乗れば自転車や原チャリがすごい邪魔に感じ、トラックに乗るとトロトロ走ってる普通の乗用車がすごく邪魔に感じる。
そういうものだと思いますよ。
ヒエラルキーってやつですかね。
- 588 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 14:57:34.57 ID:9IIIazY6.net
- 587が身勝手で短気なだけでしょ
- 589 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 15:09:13.82 ID:tFfFApHO.net
- 買い物のレジでも小銭出すだけで数分かかる年寄りとか邪魔に感じるのと同じ
総レス数 1001
231 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200