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ロード初心者質問スレ part418
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/21(火) 01:11:04.86 ID:ZvFo5r6j.net
- ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。
質問する初心者へ!
初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう! それが、大人のマナー。
■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
→釣られとるがな
>>960が責任を持って新スレよろしく。
前スレ
ロード初心者質問スレ part417
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1510269828/
- 578 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 13:53:33.08 ID:ywf5YUFk.net
- >>577
そうなんだよな
- 579 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 13:57:50.54 ID:cWk+tr2B.net
- >>577
あいつらこっちが避けないと
なんで避けないんだよどけよって顔するからな
- 580 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 14:11:40.65 ID:l39x8fFd.net
- 絶対に動かせない所につないでおけば盗まれる事は無いと思います。
盗難に対する自分自身の意識の高さも必要だと思います。
- 581 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 14:15:19.41 ID:KYhlZlYI.net
- >>579
並走してるこっち側の奴とかもな
なんで睨んでるの?って顔してたりとか愛想笑いしたり
- 582 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 14:32:18.48 ID:z4uv//K7.net
- >>580
邪魔にならないようにと思ってだろうけど、バラして道路標識に地球ロックしてる馬鹿いるけど
みんな踏んづけたり犬がシッコぶっかけたりしていってるから覚悟した方がいいよ
違法駐車はダメ 絶対
- 583 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 14:36:23.45 ID:5qJIVZZe.net
- デザインが気に入った予算10万オーバーを無理して買うのと妥協してTCR KOM買うのどっちがええんや..
- 584 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 14:40:33.80 ID:KWaNNBOE.net
- >>576
前かがみになってひたすら階段登ろうぜ。ペダリング意識しながら。
- 585 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 14:47:52.25 ID:+e2VqgCK.net
- >>583
前者は何買う予定?
- 586 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 14:49:02.98 ID:Htg0tH9n.net
- >>583
買わない後悔をするなら買って後悔しろ
- 587 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 14:50:43.63 ID:CBKAi6XN.net
- 自転車に乗ると歩行者が邪魔に感じ、車に乗れば自転車や原チャリがすごい邪魔に感じ、トラックに乗るとトロトロ走ってる普通の乗用車がすごく邪魔に感じる。
そういうものだと思いますよ。
ヒエラルキーってやつですかね。
- 588 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 14:57:34.57 ID:9IIIazY6.net
- 587が身勝手で短気なだけでしょ
- 589 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 15:09:13.82 ID:tFfFApHO.net
- 買い物のレジでも小銭出すだけで数分かかる年寄りとか邪魔に感じるのと同じ
- 590 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 15:11:48.66 ID:5qJIVZZe.net
- >>585
シナプスhimod 2015
- 591 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 15:29:32.59 ID:CLP/krCL.net
- 速度標識の意味を理解しないで運転してる人多いからねえ
極端な話50制限の道をTTプロのトレインが50overで走行していても当然のようにクラクション鳴らすだろ
- 592 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 15:30:24.56 ID:tFfFApHO.net
- 50制限の道なら60で走るのが普通
- 593 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 15:33:32.29 ID:ViQU6SkP.net
- http://www.beckon.jp/wp-content/uploads/2017/11/DSC2605.jpg
- 594 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 15:33:48.83 ID:cWk+tr2B.net
- 制限速度なんて守ってられるか
自転車は左から抜いてはいけないって法律しらないのか
これがドライバーですよ
- 595 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 15:37:26.89 ID:H91kk4nW.net
- めんどくせえから公道をトレインしながらハムストリング意識しつつ逆走して無補給で100km以上走ろうぜ
- 596 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 15:40:16.75 ID:iaRvNpvY.net
- ここで一句、
レーパンを
脱いでおしっこ
手にかかる
- 597 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 16:34:17.01 ID:vQAXinVu.net
- 学生の頃のクラブでも4、5人だったからトレインなんていえるものじゃなかった
その頃はそんな言い方なかったし
初心者で知ってるのは最近の漫画の影響?
- 598 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 16:38:38.26 ID:H3n+4BlL.net
- 社会人になってからのぼっちや身内でのスポーツゴッコって危険だよね
スポーツのルールやマナーやモラルを誰からも教えてもらえない可能性があるから
さらに言うとたいてい影響がマンガやアニメからで同じような場面再現しようと危険運転だけはしがち
- 599 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 16:39:38.41 ID:jnEbWrYD.net
- 何人からトレインなんだ?
- 600 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 16:46:46.67 ID:AhFWftuG.net
- 2人からトレイン
- 601 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 16:58:18.55 ID:Rdxinsbm.net
- http://imgur.com/jw9og2h
画像のカーボンフレームの白いシミのようなものは、マット塗装なら普通にあるものなのでしょうか?
- 602 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 17:00:01.22 ID:ATR13HmV.net
- 汚れでも拭こうとしてクリーナーでも使ったんじゃね
- 603 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 17:07:10.97 ID:WQqaiYQZ.net
- >>601
マルチうざい
- 604 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 17:08:50.87 ID:WQqaiYQZ.net
- >>583
KOMはそもそも予約で一杯で手に入らんだろ?
- 605 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 17:10:05.47 ID:5qJIVZZe.net
- >>604
今からじゃ遅いかな?
- 606 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 17:15:34.07 ID:WQqaiYQZ.net
- >>605
2月まで無理、3月に運が良ければ追加生産って聞いた気がする
- 607 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 17:23:41.75 ID:x+pLpAAV.net
- >>601
ああこれは手遅れだね
- 608 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 17:28:47.54 ID:UV7RikDt.net
- >>591
>極端な話50制限の道をTTプロのトレインが50overで走行していても当然のようにクラクション鳴らすだろ
そんなの当たり前だろ。
原付(排気量の小さいオートバイ)の制限速度が30km/hなのに、人力で漕ぐ自転車ごときが50km/h出してたら怒るのが普通。
- 609 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 17:30:28.39 ID:BW42Ss+8.net
- タイヤの寿命ってどれくらいが一般的なの?もうすぐ3000kmになるんだけど表面が少しすり減ってる
この前小石がめり込んでチューブに貫通したみたいでスローパンクした
そろそろ替え時なんだろうか
- 610 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 17:36:45.18 ID:pdIl4UJJ.net
- 俺は1500kmくらいで前後入れ替えて3000km〜3500kmくらいでタイヤの状態みつつ交換
- 611 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 17:43:36.14 ID:fOE7V2IJ.net
- こないだローディ集団が路上でチューチュートレインしていて、回転に吸い込まれて死にそうになった。
なにが みんな巻き込み急ぐedge of timeだ
- 612 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 17:47:04.23 ID:jke6K6fW.net
- 初心者あるある
http://f.xup.cc/xup0izfezsg.jpg
- 613 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 17:47:49.27 ID:5qJIVZZe.net
- >>606
手に入るなら3月でも全然構わんのよー
- 614 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 17:50:21.60 ID:WQqaiYQZ.net
- >>613
じゃあ是非チャレンジしてくれよ
入りそうなら俺も買うw
- 615 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 18:05:47.66 ID:IuUvgj8w.net
- 机上の空論シリーズ
原チャリは制限速度30キロ→オバハンですら50キロで走ってる
車道の制限速度→みんな制限速度プラス10キロで走ってる
自転車は車道を走るもの→くそ遅くてただの邪魔
- 616 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 18:13:55.09 ID:PYCfV+7v.net
- >>612
もいじゃいましょ。を実践しちまったか・・・
- 617 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 18:17:21.64 ID:5qJIVZZe.net
- >>614
自分で試せばいいじゃん?
店員に話しかけられないの?
- 618 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 18:19:49.36 ID:yAnh1LY7.net
- >>612
「こないだ買ったフレームちょいデカかったんでトップチューブ・ダウンチューブカットするんだ。まず取り外しっと。」
- 619 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 18:42:32.07 ID:U+WPaODx.net
- >>530
両方乗ってるとわかるけど、
ロードに限らず自転車乗ってる人ほとんどめちゃくちゃな運転してるんだよね
当たり屋にすら思えてしまう
- 620 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 18:51:14.53 ID:CLP/krCL.net
- >>608
原付キッド君だね
当サイトのルール通り、君をアク禁にします
- 621 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 18:56:27.85 ID:pxHSVoet.net
- お前らまとめて走り方スレいけやw
- 622 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 19:05:26.44 ID:CBKAi6XN.net
- >>620
>原付キッド君だね
はぁ?
何それ?
原チャリなんて乗ってないわ。
- 623 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 19:09:14.45 ID:PEdZywMA.net
- >>609
モノによって相当差があるからなあ
まあ、パンクした原因がすり減って薄くなったからだと思えるなら交換していいだろ
- 624 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 19:19:38.52 ID:8S38nxnm.net
- >>587
俺はロード乗るようになってから車の運転してても自転車に寛容になったし気持ちがわかって邪魔とは思わなくなったね。
逆走は除く
- 625 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 19:25:46.96 ID:h0G3JARt.net
- 迷惑運転してるロードの気持ちなんてわかりたくもないけどなぁ
目立つコスプレして周りに迷惑掛けまくってるにわかロードのせいで
全うに交通ルール守って走ってるロードへの世間の風当たりも強くなるんだよなぁ
- 626 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 19:26:04.10 ID:iFmWn/0K.net
- >>612
ヘッドに近いところってこんなにカーボン厚いんだな
- 627 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 19:36:12.52 ID:VhkUqNEs.net
- >>626
アルミじゃない?
- 628 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 19:39:33.21 ID:iFmWn/0K.net
- どこをどう見たらアルミに見えるんだよ…
繊維も見えてるし
- 629 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 19:42:23.66 ID:YGvNbxtw.net
- Eliteのダイレクトドライブのローラー台を買おうと思っているんですが、volanoとturbo muin2だとどっちが良いですか?
wiggleだとturboのほうがレビューの数が多いんですが、turboのほうが人気なのでしょうか
- 630 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 19:46:14.41 ID:8S38nxnm.net
- >>625
派手なコスプレとか目立つコスプレって具体的にどんな格好?
コスプレしてロード乗ってる奴って遭遇した事無いけど
- 631 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 19:46:14.92 ID:arjiKeYX.net
- >>629
単純に販売期間の違いもあるんじゃないかな
ヴォラーノは発売して1年もたってたかな?
- 632 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 19:57:54.57 ID:UofpbtOv.net
- >>630
相手にしなくていんじゃね
会話が通じる気がしないだろ?
- 633 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 20:06:36.24 ID:CLP/krCL.net
- 目立つコスプレ…キ○ミミか
あれはにわかではないだろ
そもそも改造ママチャリモドキだし
痛ジャージとコスプレは違うんやでチンパン
- 634 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 20:13:03.89 ID:4OA5qSNs.net
- コスプレ=間違い
薄布一丁露出パンツ=正解!
- 635 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 20:13:16.58 ID:h0G3JARt.net
- >>630
ロード乗りのコスプレね
周りのまねしてガワだけレーシングジャージでキメてもオツムがママチャリババァと同じレベルだったらコスプレでしょ
- 636 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 20:16:35.44 ID:jZAJ/j9J.net
- レーパンをずり下ろすとフルチンとか胸が熱くなるな
- 637 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 20:33:04.29 ID:MtdIzQ3S.net
- まぁ実際格好は別にどうでもいいんだけどな
バイクで言えばハーレー乗るなら革ジャン革パン革ブーツだ!みたいな人らがいるけど別に普段着でも乗れるし
ロードバイクは格好から入らせて、闇雲に悦に入らせ過ぎて勘違いした顧客が多すぎる気がする
- 638 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 20:40:10.38 ID:o6+pV5EW.net
- >>625
派手なサイクルウェア着て乗ってる俄より、カジュアルウェアで乗ってるノーヘルローディーの方が
道交法無視は多い印象だわ
- 639 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 20:43:56.42 ID:MtdIzQ3S.net
- >>638
昨日60km/hで流れてる幹線道路をママチャリは全部歩道走ってるのにばっちりキメたロードバイクは車道走ってたわ
もちろん車は抜くのに大変そうだった
- 640 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 20:49:46.26 ID:o6+pV5EW.net
- >>639
意味不明
車道走るのが道交法違反とでも?
第一、自転車は歩道は原則徐行なわけだが
- 641 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 20:52:12.24 ID:qGEHn+px.net
- 自転車走行可以外の歩道走るのはかなり黒に近いグレーなんだけどな
- 642 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 20:52:32.41 ID:wx+lWU3Q.net
- 若葉マークなんでしょ
- 643 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 20:52:52.44 ID:MtdIzQ3S.net
- こんなローディーが増えてるから嫌われるのも仕方ないよなぁ
- 644 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 20:53:41.74 ID:gLKn6O8s.net
- >>638
二段階右折無視して右折レーンに入り込んでくるのはまずサイクルウェアのロードだな
- 645 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 21:00:34.42 ID:o6+pV5EW.net
- >>644
そんなやつYouTubeでしか見たことなくね
極々一部のDQN見て全て同じと考えるのなら、車は全て珍走団になってしまうね
- 646 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 21:05:43.39 ID:gLKn6O8s.net
- >>645
都内車で走ってると結構見かけるんだが、youtubeにまでアップされてる?ってことは実際それなりにいるんだろう
あと別に全員が同じなんて言ってないですよ??
- 647 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 21:13:45.26 ID:pxHSVoet.net
- >>643
そもそも車道走るもんだし、なんも間違ってねーよ
普通に車道走ってただけなら文句言われる筋合い無い
例えば
普段の流れは60キロだが、法定速度は40キロの道路がある。普段なら60キロで走れるが、制限速度守ってる車がいたため、40キロしか出せない。
お前これで40キロの車に文句言ってるようなもんだからな
- 648 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 21:18:36.43 ID:s3bVBcu2.net
- 貧しい者に「この貧乏人が!」と言った所で金持ちになりはしない
遅いロードに「この鈍足が!」と言った所で速くなりはしない
ロードバイクは道端に落ちてるうんこだと思って避けなさい
- 649 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 21:24:15.03 ID:LysdFBgO.net
- >>647
免許持ってないでしょ
一般道の制限速度は60km/h(標識等制限速度が定められてる所を除く)ですよ。
- 650 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 21:28:49.10 ID:sRG1hv/V.net
- 今まで車道の敵は原チャリだったのにロードバイクまで増えた結果がこれだよ
- 651 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 21:29:09.25 ID:pxHSVoet.net
- >>649
法定速度じゃなくて制限速度やったな
まぁ、わざわざ揚げ足とらんでも伝わるやろ
- 652 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 21:35:30.69 ID:qjqWp0qi.net
- 649は647のなににつっこんでいるんだがわからん
正しくは
標識等で制限速度が定めらていない場合、一般道における自動車の法定最高速度は60km/h
だが、こまかい用語の間違いを除けば647はなにもおかしくないし
649は制限速度と法定最高速度をごっちゃにしているぞ
- 653 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 21:36:25.97 ID:h0G3JARt.net
- >>650
ロードも周辺機材も価格破壊が進んで、免許も取れない車も変えないような原チャリ乗り以上の底辺がロード乗って車道チョロついてるからな
このスレ見てると自分の安全は車側が保証してくれると思い込んでるアホ多いけど、仮にもロードスポーツゴッコしてるのに自分の安全を他人に委ねるってどんだけ意識低いんだろう
- 654 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 21:46:37.73 ID:wx+lWU3Q.net
- 底辺に「免許も取れない車も変えない」と言った所で頂点になりはしない
- 655 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 21:51:03.69 ID:qGEHn+px.net
- >>653
自分の身を守るのは当然だとしても
車両には弱者保護義務ってのがあってだな
- 656 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 21:53:36.10 ID:UofpbtOv.net
- 頭のおかしい車キチガイが乗り込んできて暴れてんですよ
なんでストレス溜めてるかって自分自身も道交法がよくわかってねえから
根拠になりえない事で始終イッライラしてるわけだ
- 657 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 21:57:11.90 ID:sRG1hv/V.net
- 路肩の狭い流れの速い車道はバイクや車で走ればいい
安心して走れる自転車レーンやサイクリングロードは自転車で走ればいい
使い分けが肝要だ
- 658 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 22:03:29.19 ID:LysdFBgO.net
- >>655
自転車も車両ですよ
- 659 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 22:07:20.14 ID:fJfsPVZg.net
- スマートにロード抜くのは4輪乗りの腕の見せ所
スマートに4輪に抜かさせるのはロード乗りの腕の見せ所
路肩も車道も狭いような4輪の多いとこなら、限定的に歩道走ればいいじゃない
- 660 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 22:07:43.06 ID:qGEHn+px.net
- >>658
交通弱者が解ってないでしょ
- 661 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 22:09:19.06 ID:z4uv//K7.net
- ピーチクパーチクピーチクパーチクピーチクパーチクピーチクパーチク
(´・ω・`)
- 662 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 22:13:25.15 ID:pxHSVoet.net
- >>660
免許持ってないんやろ^^
- 663 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 22:15:50.53 ID:ejRzDGK1.net
- こんな話に今更つきあう必要があるのか
自分にとって邪魔だから走るななんて言ってる奴なんぞほっとけばよかろうに
- 664 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 22:18:13.68 ID:LysdFBgO.net
- >>660
ああすまん、適当に読んでるから流れ見てなかった
- 665 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 22:20:47.03 ID:gLKn6O8s.net
- >>663
走るななんて言ってる奴いるのか?
交通ルールやマナーを守って走れって事でしょ
譲り合いの余裕も大切ですよ?
- 666 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 22:21:35.59 ID:PGiEZADi.net
- キチガイがIDコロコロしてんのが一番の癌
- 667 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 22:22:06.81 ID:c5t4SOC/.net
- >>436 中古なんか買うなよw洗濯したってインキンタムシの人が履いてた可能性もあるぞw
- 668 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 22:51:37.39 ID:AIEUd9Wt.net
- >>627
TCRだし繊維見えてるしカーボンだろう
- 669 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 23:00:41.82 ID:wx+lWU3Q.net
- >>666
道路には基地外があふれてる
前後左右対向車みんな敵だ
- 670 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 23:18:23.55 ID:XeLBk4bb.net
- >>669
空からも鳥の糞爆弾が
- 671 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/27(月) 23:29:46.58 ID:AIEUd9Wt.net
- この日本(せかい)は自転車が走るにはまだ早すぎる…!
- 672 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/28(火) 00:37:36.46 ID:SpvsZ3oU.net
- クイックリリースのバネみたいな針金
あれ意味あんの?
グニャグニャしてうまく中に入ってくれないから(むりやり締めるとクイックリリースとフォークの凹の間に挟まって余計なキズ付く)
じゃまだから片側だけ取ってしまったがまずい?
- 673 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/28(火) 00:41:14.17 ID:xzknMdW6.net
- クイックリリースがクイックでなくなる
- 674 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/28(火) 00:41:26.13 ID:2nrb8ZKx.net
- >>672
それは何かおかしいと思う
普通に使ってたら特に引っかかったりしないし、むしろ無いとスムーズにはまらない
- 675 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/28(火) 00:43:30.78 ID:xzknMdW6.net
- 付ける向き逆にしてるとかな
- 676 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/28(火) 00:46:22.97 ID:/HFtzuRR.net
- 特に何か悪くなるってほどじゃないが
タケノコバネでググッとけ
- 677 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/28(火) 00:53:52.64 ID:mKHs4WL7.net
- >>647
>お前これで40キロの車に文句言ってるようなもんだからな
あれ?アンタ車を運転したことないの?
あまりに流れを無視してチンタラ走ってると文句は言われないけど意地悪されるよ。
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