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GIANT ESCAPE R3 159台目
- 1 :ツール・ド・名無しさん :2017/11/28(火) 07:46:17.57 ID:eeK0a6xs.net
- 国内クロスバイクのベンチマークとして名を馳せる、ジャイアント名代のベストセラー「エスケープ R3」
フレーム、フォーク、ホイールまであらゆるパーツにこだわり、快適性を損なわずに軽量を達成
28Cタイヤの快速性能とワイドレンジな24段変速で、自転車通勤から週末サイクリングまで幅広く対応
グラビエなど派生車種やシリーズ過去モデルの話もこちらでどうぞ
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■前スレ
GIANT ESCAPE R3 158台目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1509332848/
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GIANT ESCAPE R3 157台目 [無断転載禁止]©2ch.net
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■関連スレ
【GIANT ESCAPE RXシリーズ 47台目 】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503099987/l50
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/26(火) 09:04:23.12 ID:YVyolIhh.net
- >>849
都会もんってほんと電車好きだよな
あんなに詰めかけてでも毎日でも乗るなんて相当なマニアなんだろう
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/26(火) 09:12:53.40 ID:boerkPTR.net
- R3(2017)のノーマルブレーキは調整が中々決まらないね
ブレーキ換装するならどれがおすすめなの?
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/26(火) 09:38:34.91 ID:tYQv3iAd.net
- 田舎者はしね
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/26(火) 09:50:54.03 ID:vmSdkJKI.net
- 幼女は生きろ
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/26(火) 11:17:09.52 ID:a5FILQFJ.net
- >>859
そんな事は無いけど
今勧めるならTRPのCX9だな
安く済ませたければBR-R353
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/26(火) 12:33:23.63 ID:GYEOUJvd.net
- >>860
お?いいのかそんなこと言って
野菜も肉も食えなくなるぞ?おー?
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/26(火) 13:09:12.22 ID:58EY9n2L.net
- ほんまテクトロのブレーキゴミ。
キャリパーじゃないから大丈夫とか言うやつ多いけど、下手すると調整したその日に片効きしたりする。
最初はそんな酷いことないけど1年前後すると酷くなる
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/26(火) 13:21:25.45 ID:nRvK3PeY.net
- >>864
調整の仕方が悪いだけだろ
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/26(火) 13:44:44.99 ID:28XmYDvj.net
- 調整が下手なだけ
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/26(火) 14:53:45.06 ID:IIIy9s2m.net
- ワイヤー帰るときには受けの部分にグリスも塗って万全のしてるつもりだけど、下手なだけでそんな狂う?
シマノのブレーキだとそんな狂わないけど??
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/26(火) 15:25:10.87 ID:boerkPTR.net
- >>862,864-867
あさひで買ったから、あさひで何回か調整して貰ったんだけど
キレイに決まらないんだよね
しょうがないからジャイアント取扱店で金払って調整したけどダメ
自分でもやってんだけど、うまくいかない
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/26(火) 15:30:30.34 ID:VLFPmLXr.net
- 日本語じゃないのが気になるが
ブレーキはレバー調整、レバー比、アウターの取り回し、スプリングのテンション、リムとシューのクリアランス、アウターの処理、インナーやバナナに塗るグリスの種類、と調整や注意をすべきところが多いから単純に本体が悪いとは言えない
変な日本語から察するに、やはり細かい調節方法を知らないだけに見える
シマノのブレーキの精度が良く調整し易いのは確かだから、シマノじゃなきゃ調整出来ないって事でやっぱり調整がド下手って事になる
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/26(火) 16:02:47.97 ID:8ZWfIwHf.net
- 1年くらい乗ってなかったせいか
ブレーキシューがホイールにスレスレの状態になってしまって
どう調整しても直らない
一応乗れるようにはなったけど
たまに片利きになったままのときがある
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/26(火) 16:10:48.17 ID:8u0vVUd8.net
- 初期ワイヤーめっちゃ伸びるよ
あれはほんといただけない
クイック外したらブレーキおかしくなるレベル
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/26(火) 16:33:30.66 ID:boerkPTR.net
- >>869
日本語下手でごめん
ショップに任せても左右でクリアランスが違ったり、
片効きのままだったりして改善されないんだよね
それでブレーキを取っ替えたほうがいいかなと考えたんだけど…
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/26(火) 17:22:22.38 ID:a5FILQFJ.net
- >>872
下手なのは>867だが、Vブレーキは片効きになりやすいってのもあるけど、それはアウターに押されてたり左右のスプリングのテンションの個体差であったりするから1つ1つ解消していくしかないよ
スプリングの差し込み位置は左右同じとは限らないし、バナナの角度を変えてみたりアウターの処理を適正にしたりすると直る事もある
TRPのCXやシマノのBR-R353辺りは精度が高いから調整が楽かもね
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/26(火) 19:29:49.77 ID:RPgidNEm.net
- チェーン交換するついでにミッシングリンクもつけたいんだけどシマノチェーンにkmc ミッシングリンクって大丈夫ですか?
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/26(火) 19:45:58.71 ID:7IaZs1HD.net
- KMCのチェーンばっか使ってるからわからん
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/26(火) 20:08:28.47 ID:M8cblxkB.net
- シマノのチェーンはシャカシャカ音がたまんない
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/26(火) 20:14:24.23 ID:QrA89FKd.net
- >>876
シマノもKMCなんですけど
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/26(火) 20:46:39.04 ID:KviN5KGD.net
- >>874
○速用があってれば大丈夫だよ
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/26(火) 20:55:08.65 ID:yzQavAfA.net
- >>874
シマノ対応としてあるのものなら大丈夫
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/26(火) 21:45:00.53 ID:RPgidNEm.net
- >>878
>>879
ありがとうございます
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/26(火) 23:53:21.80 ID:boerkPTR.net
- >>873
なるほど
頑張って勉強がてらひとつひとつ解消していくわ
最終手段で換装します
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 00:15:13.06 ID:XhwUP9Yy.net
- >>877
KMCが作ってるらしいというのは聞いたことあるしそうかもしれないけど
KMCとして売ってるチェーンとシマノとして売ってるチェーンは見た目からしても違うよ
同じところが作ってるとしても物は違うんだ
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 01:31:24.89 ID:ODkrXCP+.net
- 台湾の鍍金が薄いかな サビ出てくると真っ赤w シマノとして売ってるのはサビが出るのが遅い
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 01:55:19.26 ID:XhwUP9Yy.net
- どちらにしろ錆びさせるのは油が切れたからだ
メンテ不精を悔い改めて今度からちゃんと油くらい差せ
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 06:37:24.29 ID:avav+OJ8.net
- ところがそんな事ないんだな
同じ条件でも如実に表れる
嘘だと思うなら実験するがいい
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 07:14:32.40 ID:I/Y4/zhj.net
- 無知と無知による醜い争い
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 08:18:01.08 ID:KiF4U1O+.net
- 幼女の話のほうがいいよ
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 09:11:49.92 ID:P3nEG92b.net
- 無知無知の幼女か
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 09:58:22.80 ID:k/BhmW4P.net
- ここは 台湾人が貼り付いてる臭いがするなw
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 10:13:21.25 ID:U9n1zWLl.net
- 先日、パンクしたR3を押して自転車屋に向かってたら右折してきた前方不注意の軽自動車に突っ込まれR3のペダルと車のバンパーが接触しました、ペダル(PD-A530)もなんともなかったので示談(15000円)で済ませましたが、みなさんなら、どういう対応しますか?
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 10:20:55.30 ID:VoE3bA8Q.net
- 最低でもフルカーボンにしたいな
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 10:59:58.31 ID:4Al7eIYW.net
- >>890
チャリも身体も無傷だったの?
ちゃんと話つけて病院に行ってたらもう少しお金下りてたと思うよ
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 12:25:38.55 ID:wp57f4zn.net
- >>890
示談というか、どんな些細な事故でも警察には連絡しないとあかんよ?
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 12:34:49.08 ID:DcgnrrCy.net
- 俺も警察行くべきだと思う。
どの程度の接触なのかは想像の域をでないが、見た目大丈夫でも自転車に何らかのダメージを受けてる可能性もある。
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 12:59:36.68 ID:6mwtf+MW.net
- >>885
どうやったら錆びるんだ
どうせ雨ざらしかルブ切らしていたんだろ
シマノのほうが物がいいのはそうだろうと思うけどメンテしてりゃ錆びはねーよ
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 13:25:29.95 ID:HmBc2K27.net
- 錆びないはない。錆びにくいだ。実際は風雨に当たってるので錆びてる。
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 13:32:03.50 ID:ocnLBXsi.net
- 買って一ヶ月、ハンドルカットしてエルゴンのグリップ付けて三ヶ島のサドルに変更しました
次やった方が良いことってタイヤ交換ですかね、まだ全然すり減ってないけども、、
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 13:42:41.19 ID:HmBc2K27.net
- >>897
タイヤは使ってりゃダメになる消耗品なのですぐに変える必要はないよ。
個人的にオススメなのはVブレーキのアームかな。
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 14:14:23.69 ID:ocnLBXsi.net
- >>898
ありがとうございます!ブレーキ見てみることにします!
- 900 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 14:35:28.81 ID:k9UOvcO/.net
- スプロケとディレイラー
- 901 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 15:04:47.55 ID:jXgziDOo.net
- 一瞬、スカトロと書いてあるのかと思ったわ
- 902 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 15:07:42.22 ID:E4+jgPsT.net
- スカトロとプレイヤー
- 903 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 15:11:03.71 ID:j3/sCA0q.net
- 個人的にはVブレーキのアームよりタイヤ交換をおすすめしたい
550gオーバーのタイヤとか拷問でしかない
- 904 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 15:12:23.08 ID:jXgziDOo.net
- スカロトレイヤー
- 905 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 16:38:44.82 ID:U9n1zWLl.net
- >>892
自転車のペダルに軽く当たっただけで身体は車に接触していません、ペダルもまったく無傷でした、車が身体に接触していないので病院行くとはいえずに示談にしました
- 906 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 16:41:26.18 ID:U9n1zWLl.net
- >>893
自転車が壊れていたり、身体に接触していたら警察呼ぼうと思っているのですが、まったくの無傷身体も自転車も、なんで警察呼ぶとややこしくなると思い示談にしました
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 16:45:40.19 ID:U9n1zWLl.net
- >>894
本当に軽くペダルに接触した位で、接触してから一応ペダル、クランク周り変速確認して異常無しだったので、警察か示談どっちにしますか?と聞いたら示談でお願いします!と言われたのて示談にしました
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 16:53:16.47 ID:XhwUP9Yy.net
- >>907
事故は報告義務がある
めんどくさいとかそういう問題じゃない
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 17:47:18.92 ID:XgpM12Mj.net
- みなさんならどういう対応しますか?
じゃねーよ 失せろ
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 17:53:47.55 ID:r4lOzTwq.net
- >>908
>事故は報告義務がある
>めんどくさいとかそういう問題じゃない
昔は単なる物損事故(自動車対自動車)だったら、お互いの免許証と車検証、保険会社を控えておしまいだったんだけどねぇ。
いちいち警察官なんか呼ばなかったよ。
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 17:57:31.90 ID:6mwtf+MW.net
- >>910
はあ?昔の人が法律守ってなかったとかそういう話はいらねーから俺にアンカーつけて言うなよ
- 912 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 18:01:27.38 ID:k9UOvcO/.net
- やはり自転車も早急に免許制にした方がいい
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 18:08:23.21 ID:39JDKNLX.net
- まぁ、身体に影響はなかった、というのが一番だね。
最近ニュースでも話題になってるあおり運転とかで、重傷負ったらシャレにならんもんね。
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 18:11:09.94 ID:hye//FD4.net
- https://pbs.twimg.com/media/DR-03WMVwAAz4C9.jpg
突然すみません、これ何年式かわかる人おりますか?
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 19:01:48.05 ID:2rqdDnqz.net
- 錆といえばハンドル下げようと思って外したらスペーサーの下が錆びだらけだった
買って半年ぐらい。こんなもんかね?
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 19:40:16.78 ID:h+tDN6U2.net
- >>911
何キレてるんだよ、小僧。
自転車や車にキズもなければお互いにケガもしてないのになんでいちいち警察官呼ぶんだよ???
呼ばれた警察官だっていい迷惑だわ。
で、オマエは法律を遵守しているんだろうな?????????
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 19:45:27.82 ID:88slGfot.net
- >>914
17か18
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 19:59:31.15 ID:j3/sCA0q.net
- >>915
雨ざらしにしてるんだろソレ。
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 20:16:33.15 ID:hye//FD4.net
- >>917
ありがとうございます!
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 21:08:56.63 ID:88slGfot.net
- >>919
今後はもっとまともな写真にしてくれ
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 22:00:30.59 ID:hCqK3+yo.net
- >>914
17年型。
R3の文字が毎年変わるからすぐ分かる。俺もその色の17年型乗ってるから。
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 22:08:24.25 ID:E4+jgPsT.net
- 示談とかおまわりとかめんどくさい
R3で車にどんどんぶつけてやれ
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 22:09:42.72 ID:QPiMtwXJ.net
- まあ実用車だし基本的に雨でも乗るし
ワイヤーとかベルとかすぐ錆びる
ワイヤーは交換したけど
ベルは錆びっばなしだな
というか一度もならしたことないわ
- 924 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 22:11:12.26 ID:E4+jgPsT.net
- アルパカってなかなかかわいい店名だな
アルパカで車にどんどんぶつけてやれ
- 925 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 22:29:46.82 ID:mEn5YItC.net
- アルパカ店長
https://pbs.twimg.com/media/C01Esd7UsAAL_-R?format=jpg
- 926 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 22:54:03.89 ID:AtBSb6BH.net
- カピバラ党首
- 927 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 22:58:40.20 ID:hye//FD4.net
- ろんぐらいだぁすという漫画で新しく登場するんですが
年式知りたかったので
ご協力ありがとうございました
- 928 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 23:31:43.38 ID:E4+jgPsT.net
- なんでかわからないけど
927のレスにわろた
- 929 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/27(水) 23:42:45.83 ID:EBepu/9X.net
- ろんぐらいだぁすでGiant乗りが増えるの?
写真通りならブルトーン乗ってるやつがフィブラと同様にアニヲタ扱いか?www
- 930 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/28(木) 00:00:23.84 ID:KLcFAtXV.net
- ロングラは作中にRX出てるからな
- 931 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/28(木) 01:18:29.05 ID:Pr011GI9.net
- >>897
純正タイヤは重くて安い
軽いタイヤに交換してやると別次元の自転車になります。
自転車は軽さですよ!と言ってみる。
- 932 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/28(木) 05:51:00.50 ID:uAsdI+Nz.net
- >>897
タイヤはすぐ交換したほうがいいと思うけどなあ
クロスの楽しみの半分は損してる
今のタイヤは何かあったときの予備にしときゃいいじゃん
- 933 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/28(木) 06:08:45.20 ID:6YWnRa4D.net
- ランニングコスト考えたらすぐにタイヤ交換は現実的じゃないわな。
5000kmも走ればいいタイヤもすぐにヘタるわけだし。
まあどうせ1ヶ月に100キロぐらい走らんからそれでもいいんだろうけどwwwww
- 934 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/28(木) 06:47:14.97 ID:QaDATyz0.net
- >>932
ケンダの厚タイヤは良いタイヤを履いた自転車を体験していると直ぐにでも替えたくなるレベルだけど、指定空気圧が低めだったりサイドカットに強かったりするから初心者には良いかも
タイヤは色々と分かってきたら替えれば良い
ただR3に25Cや23Cを履かせるのは愚だな
- 935 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/28(木) 06:52:12.58 ID:1ikA1OiA.net
- 3か月くらい乗ってから変えるほうが感動大きいよ
- 936 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/28(木) 07:21:49.19 ID:TohF6/T5.net
- 25Cや23Cだって別に良いじゃん。愚とか自分の価値観でしょ。人に言うことではないね。
R3なんて愚かといっちゃうのと同じ。
- 937 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/28(木) 07:31:57.05 ID:MaGqhopL.net
- >>934
25Cに変えたらめちゃくちゃ軽くなったんだけど
何かまずいの? 今んとこ良いことしか無いんだけど
- 938 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/28(木) 07:33:59.23 ID:h7N3l59L.net
- グラベルキングの26cおすすめ
- 939 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/28(木) 08:06:38.50 ID:u15iUI5T.net
- 幼女お勧め
- 940 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/28(木) 08:38:38.01 ID:JfX2aIXX.net
- ママチャリからクロスに変えたときの感動と慣れてきてからタイヤを変えたときの感動とで二回感動できてお得やん
- 941 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/28(木) 08:52:54.41 ID:qTfhaShq.net
- タイヤ変える金が無いからって愚とか言っちゃうやつー
- 942 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/28(木) 11:31:27.60 ID:NnnLbd0T.net
- 23cに落ち着いた俺
- 943 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/28(木) 11:58:06.41 ID:Gkk3NuXA.net
- 前28c後32cに落ち着いた俺
- 944 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/28(木) 12:07:49.74 ID:MaGqhopL.net
- タイヤはともかく純正はホイールが良くないな
- 945 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/28(木) 13:28:10.18 ID:wUngIbwg.net
- 前のは本当に酷かったけど今のはそこまで印象は悪くない
まぁまだ1年程度なのでこれから色々あるかも知れんが
- 946 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/28(木) 14:38:05.57 ID:vSzOxxZy.net
- 段差があるから23Cは自分的に無いんだけど、28Cのままにするか25Cにするか結構迷ってます
25Cにしてデメリットを感じた人っていませんか?
- 947 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/28(木) 14:40:08.38 ID:VrCMfDyB.net
- >>929
まじかw
17年のブルートーンだけどアニオタ扱いされたくないwww
- 948 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/28(木) 14:42:05.17 ID:8Sf10y33.net
- 23cも25cも大した違いは無いよ
23cを騙る25cのタイヤも少なくないし
- 949 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/28(木) 14:48:09.73 ID:6YWnRa4D.net
- 最初は少しでも楽に走りたいからとタイヤを補足したがるけど脚力がついていくに
従ってクロスの軽量化とかどうでも良くなって太くなっていくのが定番パターン
- 950 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/28(木) 15:19:21.29 ID:8Sf10y33.net
- 細タイヤと軽量化は意味合いが違うだろ
- 951 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/28(木) 15:21:22.55 ID:wUngIbwg.net
- 自転車漫画で見るR3はあまりいい扱いが……
のりりんも可愛い子が乗ってくれたと思ったら即効で乗り換えられてR3はデブの手に渡ったし
- 952 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/28(木) 15:30:40.49 ID:QaDATyz0.net
- >>946
23Cと25Cはそれ程変わらない
段差だけじゃなくて路面に神経質になっていちいち通り道を気にしなくちゃいけなくなったり、空気圧のチェックも頻繁になるのが嫌だからロードバイクじゃないんだし結局28C〜32Cに落ち着く
- 953 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/28(木) 15:41:32.69 ID:MaGqhopL.net
- >>946
メリットしかない
- 954 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/28(木) 15:47:10.43 ID:8Sf10y33.net
- そもそも28cならイケて23cなら無理な道ってアルのか?
- 955 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/28(木) 15:55:36.30 ID:JfX2aIXX.net
- >>951
作中トップクラスの運動神経を誇るデブをバカにするなよ
- 956 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/28(木) 15:57:33.14 ID:0PBmPcOE.net
- ママチャリ的に使って歩道に乗り上げたりするシチュが多いなら23は細すぎない?
- 957 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/28(木) 17:43:42.22 ID:LlDJ/GEl.net
- >>882
シマノがOEMな
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