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【自転車乗りの】公道車道の走り方118【鑑たれ】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/29(水) 23:21:53.36 ID:J543E4cj.net
- 道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない
「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を
・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏(○○で恐かった・喧嘩した等)歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方116【鑑たれ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1507105118/
【自転車乗りの】公道車道の走り方117【鑑たれ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1509321323/
- 36 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 15:24:51.90 ID:sS49xqOx.net
- うーん、バッサリw
- 37 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 15:51:04.78 ID:Mgo3lzd9.net
- >>26
色々あるけどリア用しかないんだよね
昔、バイシグナルというのを買ったけど、いまいちだった
http://www.bloodyloud.com/bicygnals-indicators/
- 38 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 16:17:21.30 ID:1COmZLIC.net
- バンクーバーってロンドン以上に自転車が多い気がする
しかもママチャリでもみんなメット被ってる
アングロサクソン系だから様になってる
自転車道路も整備されていて羨ましい
- 39 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 16:41:25.46 ID:Gb+7kWLp.net
- >>9
その理屈ならママチャリの歩道走行は当然肯定だよな?
あと全て徐行とか非現実的やし
- 40 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 17:07:16.92 ID:8Uxs+Ajy.net
- >>39
明らかに横断者が居ないのが『確か』ならば
そのままの速度(制限速度内)で相談歩道を
通過しても良いですよ。
当然ですが・・・居るかいないか判断無理なら
『徐行』で通過です。
- 41 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 17:08:09.42 ID:8Uxs+Ajy.net
- >>39
誤:相談歩道
正:横断歩道
- 42 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 17:11:04.15 ID:RVLk/URo.net
- >>39
場所によって密度など違うからあれだけど、うちのほうじゃ歩道を巡行速度で続けるのは不可能だよ
路地の交差が数十mごとにあるからね
毎回確認しながらほどほどの速度で走ってる
- 43 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 17:32:16.08 ID:EIZoz2aZ.net
- >>24
必ず見るよ
しかし道路真ん中辺から、あるいは道路右寄りから見ないと角度が合わず使い物にならない
- 44 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 17:33:48.11 ID:3Hxd74w2.net
- >>29
点滅の方が被視認性が高いから安全だろ?
という意見も多数ある。
- 45 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 17:35:37.02 ID:3Hxd74w2.net
- >>39
ママチャリは歩道を普通に走ればいいと思うよ。
一部の道交法マニアが見当違いなことを言おうが現実的な対応でいい。
- 46 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 17:37:59.47 ID:8Uxs+Ajy.net
- >>45
但し、走って駄目なくらい狭い歩道も走るから質が悪い
- 47 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 17:43:46.26 ID:3Hxd74w2.net
- こうやって原理原則を振りかざし重箱の隅を突くようにママチャリや自動車を攻撃する奴も充分に質が悪い。
- 48 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 18:30:18.01 ID:zHZ6Fk3n.net
- 原則して安全意識も減速
- 49 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 18:40:27.46 ID:YdmRNyhc.net
- 原理原則ばかり言う奴は本質を見失ってしまうことも多い。
一時停止も大切なのは止まることではなく、周囲を確認することだ。
歩道を徐行ってのも歩行者に接触しないように走れってだけ。
道路を走るって言葉遊びじゃないからね。
- 50 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 18:59:33.59 ID:f7dkH9Mm.net
- 道路でスポーツしてるやつおるかwww
- 51 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 19:02:03.75 ID:zHZ6Fk3n.net
- 一時停止線越えて止まり、進入してきたバスの進路を妨害。
よく見る光景。
- 52 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 19:02:45.90 ID:7OGWjsVG.net
- >>44
やると分かるんだけど、暗いところで強すぎる光源で点滅すると一時的に目が見えなくなるんよ
横道それるけど、実はそういう室内用目潰し点滅ライト兵器が米軍にあるw
まーだから点滅やるなら小さいライトでサブライトとして付けたほうがいいんじゃないかな
- 53 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 19:07:29.00 ID:cRmwtwDA.net
- >>35
いや、あるんだよ
法律を守らない奴はいろいろ理屈をつけて守らないからな
この道路では止まらないことが当たり前になっていて止まると追突されるから止まらない方が安全だとかいうんだよ
- 54 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 19:15:12.76 ID:/dAQvrmH.net
- >>52
昼間は点滅で良いんだよな?
- 55 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 19:20:03.77 ID:8Uxs+Ajy.net
- >>44
前照灯の点滅は公道を走る車両としてあり得ない。
君は点滅してる前照灯の自動車を見たこと有るのか?
>>52
自動車のオプション装備でデイライトがあるが点滅してるか?
自転車用ライトの点滅は電力消耗を少なくするためで
視認性を上げるためじゃない。
最近のライトは点滅は道交法違反の可能性が高いから
ハイパーコンスタントモードも付いてる。
ハイパーコンスタントモード:常時点灯+高輝度フラッシュ
- 56 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 19:39:23.60 ID:N75MhbHy.net
- >>55
俺は点滅はサブライトとしてつけるのを奨めてるだけで、メインは当然常時点灯が当然と思ってるよ
ママチャリ系はオートライト自転車買っとけば面倒ないと思う
どちらかというと、点滅メインで危ない人よく見るのは、クロスバイクの人だなー
- 57 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 19:46:01.81 ID:8Uxs+Ajy.net
- >>56
サブライト(デイライト)も本来は点灯だよ。
電力消費で点滅モードがあるみたいなんだが良い習慣ではない
「全固体電池」が実用化されたら点滅モードなんて不要になる。
- 58 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 19:46:57.36 ID:kHQ+Php4.net
- 前照灯は点滅の方が目立つ
前照灯の目的は周囲から認識してもらうこと
よって点滅前照灯のほうが優れている
- 59 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 19:50:28.32 ID:8Uxs+Ajy.net
- >>58
予想通りに君の様な馬鹿が来たw
- 60 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 19:53:40.11 ID:/K3YbiSr.net
- >>58
前方10m(県によっては5m)を照らせなければいけないって決まってるみたいだけど点滅でもいいのかな?
あと郊外の暗い所だとライトじゃないと障害物がわからない所があるけど見えるのだろうか
- 61 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 19:56:51.29 ID:8Uxs+Ajy.net
- >>60
ライトのメーカーは駄目だって記載してる
死に際に点灯すれば良かったと回想したくないだろ。
- 62 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 19:56:58.64 ID:nc78is9J.net
- 点滅だ点灯だとうるさい奴らを隔離しとくスレなくなったのか
- 63 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 20:04:17.75 ID:EIZoz2aZ.net
- 待ってました感丸出しでワロスw
2個目ならべつにどっちでもいいだろ
- 64 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 20:12:10.41 ID:/K3YbiSr.net
- ここじゃ点滅の話題NGなんだね、了解です
- 65 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 20:36:17.95 ID:nc78is9J.net
- >>64
まだ点滅スレあったわ
よかったな
81スレ目だった、よくやるよ
- 66 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 21:15:11.04 ID:/K3YbiSr.net
- >>65
別に点滅反対とかじゃないよ
必要ないとは思ってるけど
点灯と両方やってれば文句ない
- 67 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 21:18:21.20 ID:YdmRNyhc.net
- >>58
まさに正論。この正論がわからない低能が自転車板には多いんだよねー。
- 68 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 21:20:52.24 ID:YdmRNyhc.net
- >>56
>どちらかというと、点滅メインで危ない人よく見るのは、クロスバイクの人だなー
せこい印象操作w
- 69 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 21:24:27.17 ID:NMoe7iPv.net
- >>67
法規じゃ前方5m又は10mを照らせる事って決まってるじゃん
周囲から認識してもらう+前を照らすじゃないのかな
- 70 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 21:29:04.93 ID:/dAQvrmH.net
- >>69
昼間は?
- 71 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 21:32:37.27 ID:NMoe7iPv.net
- >>70
点滅、点灯もだけど昼間もやったほうがいいんじゃないのかな
周りに認識してもらいやすいように
やってる人もいるよね
俺はLEDダイナモだから、昼間点灯はやらないけど
- 72 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 21:33:48.09 ID:8Uxs+Ajy.net
- >>70
法的義務は無いが点灯したほうが安全かな
- 73 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 21:35:56.75 ID:/dAQvrmH.net
- >>71
じゃあ昼間は点滅で暗くなったら点灯でOK?
俺は乾電池式のLEDだからそれが一番経済的
- 74 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 21:40:59.59 ID:8Uxs+Ajy.net
- >>73
結局は電池切れが心配なだけじゃん。
視認性云々とかはケチだと思われたくない言い訳って事。
- 75 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 21:42:10.33 ID:NMoe7iPv.net
- >>73
それでOKだと思う
- 76 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 21:44:09.21 ID:/dAQvrmH.net
- >>74
でも巷で走ってる自転車のかなりの割合が通勤の足で
おまえらみたいなチャリオタクじゃなくて普通の人だぞ
めんどくさいからわざわざ充電したりしないんや
- 77 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 21:47:37.34 ID:8Uxs+Ajy.net
- >>76
面倒な人はハブダイナモのママチャリに乗ってる。
スポーツ自転車に乗って電池式の安いサイクルライトで
電池が勿体無いから点滅ってアホだろw
- 78 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 21:49:06.47 ID:/dAQvrmH.net
- >>74
要は自転車好きの事は一旦忘れてそこら辺の人でもできる安全策聞きたかったの
ずっと続けられて現実的なやつ
>>75
じゃあそれにしとこう
それなら往復1時間帰りの30分だけ暗い俺の使い方で1ケ月は電池持つ
- 79 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 21:50:32.65 ID:/dAQvrmH.net
- >>77
まずお外に出ろ
ハブダイナモのチャリと同じくらい安物クロス見るぞ
- 80 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 21:53:58.11 ID:8Uxs+Ajy.net
- >>79
安物クロスなら尚更サイクルライトくらいは
充電式の明るいライト買えよ貧乏人
- 81 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 21:59:48.52 ID:/dAQvrmH.net
- >>80
勘違い酷いなw
もちろん一番良いのは違うよ
ちゃんと頻繁に充電しながら点灯してたら素晴らしい!視認性も一番だろう!
でもずっとやれるのが地味に重要なんだぞ
点灯は確かに良いが一般の多数に勧めても間違いなくやるのは最初だけになる
昼間は数百時間単位でもつ点滅で良いんでない?って言ってる
お前の周りは几帳面な人間だらけなのかもしれんが俺は今まで生きてきて周り見てたらそうでない奴のほうが多いと感じてるからな
- 82 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 22:05:51.63 ID:8Uxs+Ajy.net
- >>81
だから「思考が貧乏臭い」んだよ
- 83 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 23:37:28.72 ID:NB32upo8.net
- >>69
君がどんな辺鄙な田舎に住んでるのか知らんけど、
今時の都市部なら無灯火だってわずか10メートル程度の近距離くらい確認できるぞ。
無灯火でさえ見えるのに、点滅で見えないわけないだろ? 頭悪いなあ。
- 84 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 23:43:29.57 ID:NMoe7iPv.net
- 東京北部住んでるけど月2、3回埼玉南部の友人宅まで20キロちょっと走るんだよね
途中米軍通信施設の広い原っぱの端通る所はほぼ真っ暗
あともう使わないけどやっぱりバイパス沿いの歩道が真っ暗、ここはライトないと段差や障害物がまったく見えない
- 85 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 23:44:24.01 ID:NMoe7iPv.net
- 84は>>83さん宛て
- 86 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/30(木) 23:54:19.13 ID:NB32upo8.net
- 生活環境が違うと理解しあえないもんだなw
東京特別区辺りだと明る過ぎて無灯火を生んでる気がするよ。
いずれにせよ、俺が普段走ってる環境から点滅でも10メートル先は確実に見えている。
自分の走る環境で見えているのなら全く問題ない。
- 87 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 00:12:36.61 ID:r9AkFOV7.net
- >>86
一応23区…
まあ途中多摩地域通って埼玉行くから
強制はしないよ
- 88 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 02:03:15.86 ID:AOiJ9lxF.net
- >>20
バックミラーも付けた方がいいよね
- 89 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 05:39:27.86 ID:sgMV7+An.net
- 点滅で路面の確認なんかしてられんよ
歩道をゆっくりならまだしも
- 90 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 05:50:21.18 ID:EUbngVHd.net
- 点滅とかライトの意味ないわ。
- 91 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 05:50:40.52 ID:IFkm2h01.net
- >>86
都市部以外にも人は住んでいるし、都市部の自転車乗りも郊外に行くこともある
それすら想像できないやつが自分勝手な判断で法律を破ってるんだから恐ろしい
- 92 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 06:13:29.58 ID:4XwjlMTd.net
- >>90
意味不明
- 93 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 07:26:35.79 ID:GiSG5MLN.net
- ライトの目的は存在アピールと走行方向を照らすことの2つある
- 94 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 07:55:55.82 ID:/+ozc/X7.net
- どうしても点滅使いたいなら二灯体制でやるしかないな
点滅オンリーはNG
みたいな事書くとまたキチが湧いて来ちゃうかな?
- 95 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 08:04:07.92 ID:HQf4OWWp.net
- この前幅寄せは教習所で教えてるから当たり前って言ってたけど
よく考えたらウィンカー付けてるの見たこと無い(危険告知してない)な
大半が直進だし
車に乗ってるとわかるけどあまり寄せると曲がれないからな
- 96 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 08:07:30.15 ID:5o4d7QZS.net
- 点滅は早く発見できるけど、距離と動きがわかりにくいんだよな
ピカッピカッみたいに点灯してる期間が短いと特にそれがひどい
- 97 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 08:10:20.77 ID:tQCpzakg.net
- >>95
それは人によると思う
早め(本来30m)にウインカー出してる人も多いけど地域性があるのかな
- 98 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 08:49:56.50 ID:7iqoIAjL.net
- >>95
教習所では左寄せ予告のウィンカー、50cm程度まで左寄せ、左折予告のウィンカー、左折で教えていて
それがちゃんとできないと仮免も取れないはずなんだけどね
若葉マークの時期に左に寄せるのが怖くて1mぐらいあけて、そのまま定着しちゃう人が大半なんだろう。
内輪差があると言っても、左折時にその内輪差が無くなってないとおかしいわけで
左折巻き込みが発生する事自体がおかしいんだよな。
- 99 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 09:28:51.46 ID:HQf4OWWp.net
- ウィンカー上げずに右に振ってから左折する車もいるからな
車に乗っててもあれだけは勘弁して欲しい
- 100 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 09:55:46.48 ID:RNj9S872.net
- そういうのは左側に突っ込んでいって
できるだけ邪魔するように心がけてる
- 101 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 10:00:25.65 ID:c/IHiL6t.net
- 妨害してどうする
- 102 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 10:09:45.77 ID:7OyGBgIB.net
- >>101
そんなふうに自転車が邪魔になるのは、ウィンカーを出さないし左を開けるせいだと気付いて欲しいからだよ
- 103 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 10:14:35.26 ID:c/IHiL6t.net
- 変わらんよ
- 104 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 10:22:08.59 ID:JNMKD1Uy.net
- 左寄せ出来るか出来ないかはいいからウィンカーだけは手前で出して欲しい曲がり始めに出す奴は氏ね
- 105 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 10:25:38.27 ID:nyGdC+T4.net
- >>88
付けてるけど、ミラーでまず大まかに見て、最終的には振り向いて後方確認してるw
- 106 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 10:26:49.98 ID:HQf4OWWp.net
- 私が左折してるのに自転車が突っ込んで来たザマス
私は悪くない>>100が悪いザマス
って言うよ
- 107 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 12:43:28.30 ID:sgMV7+An.net
- クソが相手とはいえよほどの事がない限り車の走行を妨害するとか逮捕されても仕方ない
- 108 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 12:52:06.78 ID:FxUDHdlf.net
- >>107
ホントだよな
ウィンカー無しで右に寄ったから右折か直進だと想定して左から行ったのに突然左に曲がって妨害して来るんだものw
逮捕してほしい
- 109 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 13:03:53.52 ID:AOiJ9lxF.net
- ウインカー無しは酷いよな
自動運転より先に自動ウインカー頼む
- 110 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 13:21:27.87 ID:EUbngVHd.net
- >>99
左折レーンで右に振って右の車にぶつかるやつもいるからな。
- 111 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 13:24:02.47 ID:EUbngVHd.net
- トラックと自転車の巻き込み事故って
トラック→自転車 確認しても見えてない
自転車→トラック 手前から見えている
防ぐには見えてる方が止まるなり視界に入るなりアクション起こすしかないよな。
- 112 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 13:31:30.27 ID:PMI7Nwwp.net
- >>111
トラックはその前に自転車を追い越しているだろ
- 113 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 13:34:04.48 ID:EUbngVHd.net
- >>112
横断歩道手前で歩行者待ってる間に歩道から死角で突っ込んでくると見えないよ。
- 114 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 13:39:10.20 ID:PMI7Nwwp.net
- >>113
歩道の自転車は見てないってことか?
- 115 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 13:44:01.51 ID:EUbngVHd.net
- >>114
歩行者用信号が赤になり歩行者がいなくなる→ママチャリ「車が止まってるから渡ろう!」→トラック「みんな渡ったな、よし曲がろう。」
結果、惹かれる。
- 116 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 14:12:47.02 ID:yQprtOFS.net
- だから大半の大型ドライバーはすぐ停止出来るように徐行しながら進んでるんだけどね
- 117 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 14:41:48.34 ID:whFMQG7C.net
- とウインカーなんて出す気もない自転車乗りたちが文句を言ってます
でもたしかにウインカー遅すぎ意味なしヘタクソドライバー多いけど 出さないチャリカスよりは紙一重でマシだわな
- 118 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 15:50:43.15 ID:nyGdC+T4.net
- >>117
所詮、人間のやることだから、どっちもどっちだw
- 119 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 15:59:12.27 ID:7iqoIAjL.net
- >>111
実はトラックってそんなに死角は無いんだけどね
真後ろとか二車線隣は見えなくても、巻き込み確認するような範囲で自転車ぐらいの高さなら見える。
牽引車両とか、相手が地面を這うようなリカンベントだと完全に消える事もあるかも。
まあその死角に入る前に普通乗用車の何倍も視線を巡らせて運転できるのが大型免許持ち。
- 120 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 16:11:59.47 ID:/NsADPpF.net
- 横断歩道での事故
https://www.youtube.com/watch?v=iLT44wK04oQ
- 121 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 16:27:52.04 ID:CSpMPv6F.net
- 点滅前照灯がダメなんて法的根拠はない
反対してる奴は感情論撒き散らしているだけだろ
- 122 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 17:14:46.62 ID:/+ozc/X7.net
- 出た!
- 123 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 17:23:32.56 ID:/YLvQgEu.net
- 出たな!w
- 124 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 17:28:26.78 ID:/NsADPpF.net
- 馬鹿が来た〜
- 125 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 17:42:24.73 ID:dK3cwXcU.net
- >>119
大型なんて普通免許と同じで金払って通うだけで誰でも貰える資格だから期待しないほうがいいぞ
ちなみに交差点に斜めに頭入れてると後ろから来る自動車は見えてないし歩行者くらいなら見つけてから止まれるけど自転車のスピードじゃ左ミラーだけ見て曲がっても脇腹潜られると無理かも
トラックには近寄らないが吉
- 126 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 17:48:54.83 ID:LSmUWYv4.net
- >>91
頭悪いなあ。行った場所場所で対応を変えるだけだろ? 今走ってる環境で問題ないなら、その場所では点滅でオッケーって簡単な話も理解できないの?
- 127 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 17:54:13.22 ID:AOiJ9lxF.net
- >>115
惹かれるって何かいいねw
- 128 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 17:54:25.52 ID:LSmUWYv4.net
- >>121
まさに正論なんだけど、馬鹿にはわからないのだよな。いまだかつて法的根拠が提示されたことがないから。
別に点滅が嫌いでもいいけど、違反とする根拠法がない以上、点滅=違反には出来ないのは当然。
そんなこともわからない奴が法律を騙るとか身の程知らずもいいとこ。
- 129 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 18:12:32.47 ID:EUbngVHd.net
- まぁ、見えてる方が止まらないと事故は起こるわな。
- 130 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 18:49:05.30 ID:YxepaYYi.net
- >>117
チャリカスの違反は悪い違反
おクルマ様の違反はいい違反
ですね
わまります
- 131 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 19:09:05.92 ID:7iqoIAjL.net
- >>125
海コンとかの牽引車は頭だけ角度つけて止まると見えなくなるね
あと意外と脇腹にいる自転車よりも、歩道側から車道に出たり、つまり横に近い角度で迫る自転車の方が死角になる。
俺も「相手が確認しているはず」という期待は危険だと思うが、
>>111のように「確認しても見えない、だから相手が避けるしかない」という程ではないし、
死角で見えなかった というのは確認してなかった、徐行してなかったの言い訳と思ってOK
- 132 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 19:40:29.30 ID:EUbngVHd.net
- >>131
実際に事故は起きてて、車を動かしているのが人間である以上、100%周りを確認できる事は無いからね。
最低限、運転手とアイコンタクト、青信号点滅で侵入しないとか、すり抜けしないとかやらないと減らないわな。
高校生、子供乗せたママが交差点でカミカゼしてるのは心臓に悪い。
- 133 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 20:15:06.00 ID:k3TkK9AI.net
- つ 点滅だけでは無灯火
左折時のウィンカーについては道交法のここが判りやすいと思うんだよな。
> (左折又は右折)
> 第三十四条
> (略)
> 6 左折又は右折しようとする車両が、前各項の規定により、
> それぞれ道路の左側端、中央又は右側端に寄ろうとして手又は方向指示器による合図をした場合においては、
> その後方にある車両は、その速度又は方向を急に変更しなければならないこととなる場合を除き、
> 当該合図をした車両の進路の変更を妨げてはならない。
ようは
@左折ウィンカーON
A左に寄る
B左折
後から@〜Bの邪魔をしてはいけない。追い越しは言語道断として(30条 3)
進路の邪魔になるような追い抜きも禁止だろう。
逆にウィンカー出してなければ追い抜きは道交法的には問題ない事になる…
- 134 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 20:15:49.08 ID:7HiWSU1D.net
- 歩道から勢いよく横断歩道を渡ろうとするのが巻き込みで多いんじゃねーの?出会い頭って感じで。
車道を走ってりゃ確認できるからね。
- 135 :ツール・ド・名無しさん:2017/12/01(金) 20:18:50.37 ID:7HiWSU1D.net
- >>133
>点滅だけでは無灯火
そんな根拠法も判例も存在しない。流言飛語を垂れ流すのはやめた方がいいよ。
お前さんの主張が全部嘘に見えてくる。
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