パワートレーニング �@

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/16(火) 13:39:33.40 ID:UzoXj93z.net

パワートレーニング関連の話題はこちらへ

パワーメーターの設定などはパワーメータースレへ

機材うんぬんは固定ローラーやスピンバイクスレへ

おすすめのトレーニングメニューやこんなのやってるぞ とか
こんなトレーニングはどう？
等の話題はこのスレでどうぞ
(´･ω･｀)

739 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 13:08:31.99 ID:wea9rplA.net

>>738
30kgを1時間持ち上げられる能力は1時間持ち上げられる重量を少しずつ上げることで付く
「漸増性の原則」と「特異性の原理」はあまりにも有名なのに自板では無視されがち

それを当たり前すぎて役に立たないというのは地道な実践から逃げているだけだろうな
俺は当たり前のことしか言わないし、当たり前を実践してスプリントが速くなった

ロードスプリンターがFTPも高いのはL4の練習量も相当多いからだろう
それより筋量の多いトラックスプリンターのFTPが低いのはL4の練習なんてやらないからだ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 13:24:38.17 ID:Jw+nslM+.net

>>739
当たり前にやってる当たり前の事を上から目線でこのスレで言われても今更だろう
役に立たないよ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 13:38:57.18 ID:wea9rplA.net

>>740
「漸増性の原則」にも「特異性の原理」にも反する超新理論が役立つというソースは？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 14:06:09.67 ID:TdBK7STR.net

>>737の超理論ではロードトレしまくつまた150cm40kgの小人より3m250kgの巨人の方がFTP低い模様


ビルダーのFTPは低いだのなんだのソースなしで語るだけあるガイジ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 14:07:29.34 ID:TdBK7STR.net

まぁこいつの超理論より


プロを教え続けた←

プロに信頼されてる←

プロトレーナーのが正解で当たり前だわなwwwwwwwwwwww

744 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 14:53:02.79 ID:wea9rplA.net

>>743
だから俺がいつどのレスでプロのトレーナーを批判したのか引用してよ
「漸増性の原則」も「特異性の原理」もプロのトレーナーの常識だよ？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 16:37:48.69 ID:c8u2trYg.net

>>678
ガ〜イww

746 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 17:36:39.09 ID:wea9rplA.net

>>745
>>678のどこがプロのトレーナーを批判してるのかさっぱりわからないな

747 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 17:36:51.69 ID:NknfCbTm.net

FTPとパワーウェイトレシオの差も分からない素人でござる

748 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 17:38:29.16 ID:NknfCbTm.net

筋トレしてる＝ビルダーというキチガイでござる

749 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 17:42:39.30 ID:o3Y+RVlQ.net

筋肉量はFTPに一切関係ないぞ！！
もちろんコーガン先生の理論はガン無視だ！
素人だけどプロの意見より俺の方が正しいぜ！

750 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 18:32:45.63 ID:wea9rplA.net

>>747
パワーは絶対値とPWRの2通りの示し方があり、俺は両者の違いを分かっている

>>748
俺は筋トレしているがビルダーじゃないよ

>>749
コーガン先生はビルダーほど筋量多くしてもFTPが上がるなんて言ってないでしょ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 18:45:15.92 ID:/hl1vhi6.net

睾丸先生？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 19:37:06.26 ID:wea9rplA.net

>>651
>筋肉量を増やすことで持久筋が増える可能性が高まると明記されてる
いま手元のパワトレ本P.79を確認したけどそんな文章どこにもなかったよ？

表を見ると遅筋の肥大に最も効果的なトレーニングはL5だと書いてある

753 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 20:52:18.91 ID:8lAZcNmX.net

書いてないね。(第２版)
版はいくつ？言語は日本語？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 20:59:06.21 ID:wea9rplA.net

>>753
日本語版の初版
英語版も持ってたから訳書が出てすぐに買ったよ
P.79は3章の「システムの基礎」

755 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 21:11:06.14 ID:hDHOL2Fs.net

>>750
後で検索して必死こいてた奴がなんだって？
一生の恥晒しはログに残るから(笑)
死んで、どうぞ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 21:16:33.66 ID:wea9rplA.net

>>755
>>750の何について噛みついてるのかさっぱりわからない
何を検索したって？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 21:20:07.54 ID:hDHOL2Fs.net

>>756
PWRとFTP混同してるようなアホが必死になったところで
でっていう

758 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 21:36:51.01 ID:wea9rplA.net

>>757
混同ではなくFTPには2通りの示し方があると言ってるだろ
http://livedoor.blogimg.jp/roadbiker/imgs/a/e/aed4920f.png
あなたが絶対値しか認めてないだけ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 21:39:28.09 ID:wea9rplA.net

そんなことより>>752の問題はどうなんだ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 21:48:19.33 ID:hDHOL2Fs.net

>>758
誰に話しかけてんだよガイジ
ログみても回り全員がまともな認識してる中、
一人だけキチってたのはお前だけ
恥は一生残るぞよかったな(笑)

761 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 22:00:32.51 ID:wea9rplA.net

>>760
お前に話しかけてるんだけど
パワーには絶対値とPWRの2通りの示し方があり、俺はPWRの方が実用的だと思っている
その証拠にパワープロファイルもPWRで記載されている
この認識を恥だとは思わないね


それより>>752は？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 22:09:00.53 ID:hDHOL2Fs.net

>>761
あ、もうだめだこいつ
空気も読めないガチアスペだわ
回りが併記してるのも理解できないんだもんな

さらに751751連呼して誰に話しかけてるのかも分かってないわ
さすがキチ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 22:12:43.15 ID:wea9rplA.net

>>752

764 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 22:20:19.01 ID:hDHOL2Fs.net

>>763
必死だな(笑)

765 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 22:21:17.51 ID:hDHOL2Fs.net

誰のだかも分からない書き込みに発狂して他人に噛みついちゃった現実に今さら気づいたのかな？
また恥をさらしてるよ(笑)

766 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 22:30:03.49 ID:wea9rplA.net

>>651とお前が他人である証拠などないからわからんよ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 22:36:46.61 ID:NknfCbTm.net

ぼくはただしいんだぞぅ〜

筋肉量とFTPには関係がない！ぼくはただしい！

768 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 22:42:25.65 ID:NknfCbTm.net

他人である証拠はないので>>1に話しかけます！

これは全部>>1の陰謀だぁぁ！

ぼくはただしい！wwwwwwwww

769 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 22:45:11.98 ID:/hl1vhi6.net

FTPの1.2倍で60分走をポイント練に取り入れてるんだけど、結構おすすめだよ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 22:46:11.30 ID:wea9rplA.net

>>767
>>749

771 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 22:48:09.37 ID:Boi66jpx.net

ヤベーヤツがいるな
やっぱID赤いヤツは頭おかしいわ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 22:48:22.83 ID:wea9rplA.net

結局>>651はガセなのか？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 22:50:09.80 ID:Boi66jpx.net

筋肉とFTPはもちろん関係ないぞ！w

FTPの1.5倍で一時間はチョーオススメ！w

774 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 22:55:46.29 ID:hDHOL2Fs.net

いじめられすぎワロタ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 23:06:54.95 ID:wea9rplA.net

ガセを書くほど>>651は必死だったってこと？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 23:13:52.33 ID:CWmLbPGS.net

必死なのはお前だろww

777 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 23:29:09.35 ID:yHfQtFG0.net

ブーメランぶっ刺さって抉れるレベル

778 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 01:24:15.93 ID:OP84XDTs.net

>>769
これも伝説の名言だけど
>>631
も伝説になりそうなレス

779 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 10:33:31.45 ID:RKeKzSPV.net

マゾパワートレーニング

780 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 14:00:42.32 ID:VaG+Miyx.net

成人の何割かはフルームより筋力が強いとか意味不明だわ
最大筋力と筋持久力を混同してるガイの者としか思えない
筋トレでも筋持久力向上するのを知ってたら言えない台詞

781 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 14:40:50.83 ID:Hsc9DW+2.net

>>778
テンプレにしてくれるとありがたいね
筋力が超人的に強いパワーリフターのFTPは凡人以下

>>780
混同してるのはそっち
最大筋力を上げる筋トレと筋持久力を上げる筋トレは全然違う
FTPが超高い人の最大筋力は凡人レベル

782 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 14:49:55.52 ID:VaG+Miyx.net

>>781
出たよガイの者
頭おかしいことを自覚してさっさと死ね♥

783 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 14:52:02.29 ID:Hsc9DW+2.net

>>782
>>781のどこがおかしいのかちゃんと反論してごらん
また最初からやり直しだろうけど

784 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 15:44:57.67 ID:jnCgTf7I.net

おかしいところはHsc9DW+2の頭でしょ？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 16:37:27.02 ID:Hsc9DW+2.net

ハンター・アレン アンドリュー・コーガン博士・『パワー・トレーニング・バイブル』・P79
遅筋の肥大に最も効果的なトレーニングはL5

これもテンプレに入れといてくれ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 16:48:19.35 ID:6xtnDkwr.net

エル5ってどこらへんだつけ？FTPのちょい上？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 17:20:23.33 ID:r2PlwZcv.net

>>785
お前の頭がおかしいのは殿堂入りだから心配するな

788 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 18:39:15.12 ID:jnCgTf7I.net

筋肉なんかいらないぞ

心肺能力さえあればあとは不思議な力で動けるんだ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 19:19:30.26 ID:kv0nhYi8.net

睾丸博士

これもテンプレ追加で

790 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 20:09:28.94 ID:VaG+Miyx.net

だれも擁護してくれないのが可哀想

791 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 20:09:56.49 ID:VaG+Miyx.net

と思ったけど自業自得だね！

792 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 20:13:53.32 ID:2/vPL0tC.net

メチャクチャな言動でだれが説得できると？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 20:15:46.75 ID:jnCgTf7I.net

（いないです）

794 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 20:17:15.33 ID:4Rpnm3Ze.net

まじきちフルボッコだドン！

795 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 20:20:13.41 ID:giPvRwqu.net

ズイフトのSSTショートを二ヵ月、
ほぼ毎日やっているが
FTPが上がったような気がしない…
やり始めた頃と変わらないくらいにキツイ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 20:20:38.30 ID:2/vPL0tC.net

もう一回遊べるドン！

死体蹴り

797 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 21:06:22.83 ID:/0gyB6bl.net

筋トレで筋持久力上がるとか認めてて草

798 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 21:27:09.31 ID:JlRyyofG.net

>>795
わかる
何回やってもキツイよな全然楽にならん
でもね1回だけ 105%にしてやってごらん
ツラさあんまり変わらんから

799 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 21:36:18.79 ID:R+XBZ1iv.net

>>795
一旦FTP20*2とかSST longに浮気してまた戻ってくるとあら不思議
てか40分ローラーである程度の負荷掛けるだけで似たような辛さが訪れるw

800 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 21:43:50.57 ID:Hsc9DW+2.net

>>786
FTPの106〜120%

>>797
最初から持久力目的と筋力目的の筋トレを区別してたから
>>648
>その筋トレはコンタ自身が「持久力を上げるため」の筋トレと言ってるんでしょ
>「筋力を上げるため」なんて言ってない

801 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 21:44:16.33 ID:pHAnsxCU.net

>>786
L4とL6の間くらい

802 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 22:07:01.80 ID:/0gyB6bl.net

>>800
どうでもいいからはよ死んで

803 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 22:18:06.38 ID:Z6QE5cvc.net

ダっさ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 22:52:49.02 ID:6iMIxVTI.net

俺は最初からそのつもりだったから（震）


言い訳の達人だな

805 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 23:00:47.94 ID:6iMIxVTI.net

http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.656.9640&rep=rep1&type=pdf

なお論文で効果が実証されている模様

806 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 23:05:29.20 ID:Hsc9DW+2.net

>>651
ねつ造君息してるか？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 23:13:00.14 ID:6iMIxVTI.net

自己紹介はじめたぞww

808 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 23:39:34.48 ID:Hsc9DW+2.net

>>805
ねつ造の手口が>>651とそっくりｗ

P.260
VO2maxの変化
筋トレのみ　43.8→43.9　0%増
持久力トレのみ　40.1→50.9　27%増
筋トレ+持久力トレ　38.1→47.1　24%増

論文で持久力トレの効果が実証されてるなｗ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 23:56:33.87 ID:ll7aMwvg.net

読めもしない論文引っ張るとはねつ造君バレバレだなw

810 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 23:58:34.83 ID:Z6QE5cvc.net

ダっさ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 23:59:27.80 ID:ll7aMwvg.net

ってあぁ、これ自演か
危なく騙されるところだった

スレ民全員から叩かれてる所でタイミング良すぎるもんな

812 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 00:01:25.84 ID:veEipSt6.net

だから知的障害者には関わるなと

813 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 00:15:51.49 ID:11W5eKxf.net

>>811
すげー、君自演慣れしてるねｗ

まあ論文で持久力トレの効果が実証されていてなにより
遅筋の筋量を増やしたい人はコーガン先生が言うようにL5をやればいいよ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 00:43:48.62 ID:veEipSt6.net

>>813
何度も言うがさっさと死ねよ
自演不可能なレベルのID数で叩かれまくってる現実を見ろ
お前はスレにも世の中にも不要
さっさと首つって死ね

815 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 01:01:02.26 ID:11W5eKxf.net

自演やねつ造じゃ俺を追い出せないよ

先週から言ってるけどちゃんと反論してごらんなさいって

816 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 01:12:18.74 ID:veEipSt6.net

は？
一貫して迷惑だから死ねと言ってるわ
何が反論だよこのスレ荒らしが

817 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 01:16:40.98 ID:11W5eKxf.net

一貫して論破されてたらそりゃ君にとっては邪魔でしょうがないだろうね

スレの内容にそったレスのどこが荒らしなのかな？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 01:23:04.25 ID:veEipSt6.net

>>817
お前の願望で認定してりゃ世の中ハッピーだわな
お前の中のスレで勝手にやってろ
でなきゃ死ね

819 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 01:45:20.32 ID:11W5eKxf.net

俺を荒らしと言うのも君の願望による認定だと思わんの？

君のハッピーな花園を汚してゴメンね
でも俺は出て行かないから

820 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 01:49:24.20 ID:veEipSt6.net

>>819
言ってろハゲ
複数の人間から邪魔物扱いされてるんだから当然のごとく荒らしな訳だが
まぁお前の中ではお前が正しいんだろうな
お前の中ではな

821 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 01:53:56.25 ID:11W5eKxf.net

複数ねえ
まあ仮に99%の人間を論破して邪魔者扱いされても荒らしではないんだよ
自演常習者には難しい話かな

822 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 02:29:32.83 ID:veEipSt6.net

論破(笑)
お前以外の地球上の人間が誰一人賛同してなくてもお前の中では論破なんだろうな
一人でイキッてろ

もしくは死ね

823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 07:12:55.32 ID:11W5eKxf.net

>>822
論破とは賛同と無関係だからな
当然俺以外の全ての人類が賛同しなくてもかまわない

俺を論破したいなら先週から言ってるけどちゃんと反論しなさい
自演やねつ造ばかりしてないで

824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 07:27:19.34 ID:veEipSt6.net

>>823
言ってろボケ
お前以外の人間の賛同がなきゃ論理の証明もなされねえよ

で、自演やねつ造だの好き放題言ってるがソースはもちろんあるんだろうな？
無かったら首つって死ねよ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 13:08:00.18 ID:MnckLqza.net

ダっさ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 13:32:26.96 ID:6u967ZkP.net

必死に>>631を誤魔化し続けるのはクソダサ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 19:01:41.91 ID:m0Ja9ybK.net

ダサダサ！

828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 19:42:51.17 ID:zWRww+k2.net

そろそろまともなパワトレの話に戻るべき

829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 19:43:42.74 ID:zWRww+k2.net

こんだけ嫌われてるのを自覚させれば後はスルーでいいでしょ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 20:34:31.16 ID:+NDtbRzp.net

>>665
バイクのパワートレーニングでは数秒から5分、20分、60分とか色んな領域のトレーニングをすると思うのだけどさ

どうして筋トレの話となったら筋トレしかしないという前提の話に持っていきたがるのですか？

短時間の筋力を上げることとそれを使える筋肉、有酸素能力も併行してやるに決まってるよね。
それをどういった配分、メニューでやるかが問題なんだと思うけど。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 20:57:30.13 ID:m0Ja9ybK.net

スルーできないオチ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 21:14:11.01 ID:6u967ZkP.net

こいつの理論だと筋肉はかけらも必要なく、
心肺だけあれば最強に走れる

833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 21:14:58.70 ID:m0Ja9ybK.net

荒らしをスルーできないでござるの巻

834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 21:59:05.00 ID:11W5eKxf.net

>>830
>>701に書いたよ
>筋トレにかける時間でL4〜L5にかける時間が削られるから、FTPやVO2maxの向上はある程度妥協しなければならない
>自分の目的に合った運動強度バランスを探らないとね

>>808
論文で実証されてる

835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 22:06:37.58 ID:EirSTMDq.net

またソース出さずにほざきはじめたぞ！

836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 22:09:23.87 ID:11W5eKxf.net

http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.656.9640&rep=rep1&type=pdf
P.260
VO2maxの変化
筋トレのみ　43.8→43.9　0%増
持久力トレのみ　40.1→50.9　27%増
筋トレ+持久力トレ　38.1→47.1　24%増

837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 22:24:25.32 ID:veEipSt6.net

>>836
勝ち目ねえからってスルーしてんじゃねえぞガイジ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/17(木) 01:24:21.73 ID:c9EhROMx.net

始まりは>>625の質問で、条件が曖昧過ぎるし答えもざっくりと>>626でいいよな？
なのに上手くない例えをして、誰も聞いてない持論をいつまでも続けるのがいる状態。
でええんかな？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/17(木) 01:43:03.67 ID:7HCuDqCN.net

TTライダー始め筋肉量が多いライダーの方がFTPパワーが高いのは常識