■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ローラー台【固定3本パワマetc】part65
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/20(火) 22:35:39.73 ID:uQiTskP0.net
- ○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part64
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1516900922/
次スレは>>970の人よろしく
- 386 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/23(月) 02:04:41.41 ID:29COmhcz.net
- kickrもそろそろ新モデル出そうだよ
- 387 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/23(月) 02:06:39.34 ID:nR0yHfD2.net
- >>385
そうなんだよね
でも全然発表されない
>>386
kickrは毎年マイナーチェンジしてるよね
- 388 :294:2018/04/23(月) 05:59:57.04 ID:pUoahE3H.net
- 先日volano運用について相談した>>309です
皆様ありがとうございます。
トレーニングとして一定で走るなら、まぁまだいいけど
それを元に実走するならあてにならない
ということみたいですね
その数値を元にレースを走ることになるので
あまりあてにならない数値だと困りそうですね..
ちなみにローラー台用と普段使いやレース用で
左クランクのみを付け替えで使用してる方とか
いらっしゃるんでしょうか?
- 389 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/23(月) 06:59:20.49 ID:bohQtz5R.net
- あてにはなるよ 補正が必要なだけ
- 390 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/23(月) 07:09:01.90 ID:BV1mhSvn.net
- >>375
自治区?俺もこないだのセールで買ったけどまだ届いてないわ
税金ってか玄関で払ったお金いくらでした?
- 391 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/23(月) 08:18:39.09 ID:96pqMxcH.net
- https://i.imgur.com/ISwpIju.jpg
https://youtu.be/vVLls05qzV4
これ欲しい〜
- 392 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/24(火) 15:46:39.65 ID:EoEK1TzO.net
- >>391
ある意味これが最終形態だよな
普通の六畳間に置いたらどんな感じなんだろ
- 393 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/24(火) 17:43:00.71 ID:/mBGFV8J.net
- 50万くらい?
- 394 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/24(火) 18:04:58.24 ID:Zyw4lBRU.net
- >>393
7000ユーロ
- 395 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/24(火) 18:08:27.72 ID:ok3WvvG3.net
- 3倍の長さにしてリモコンで傾斜欲しい
- 396 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/24(火) 19:19:08.30 ID:Vj5+0gEY.net
- そんなの置ける家が欲しい
- 397 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/24(火) 19:27:28.18 ID:Jnls7YIW.net
- >>391
FTPより低めの練習しかできなくない?
ギリギリだとちょっと落ちただけで後ろに飛ばされるし、踏み込み過ぎたら前に突っ込む
L3本ならペースは厳密でないけどこれはきっちりプログラムに合わせられないと危ない
- 398 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/24(火) 23:02:56.08 ID:kdkYYN1y.net
- 負荷掛けたらええやん。
何のために動くん。
- 399 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/24(火) 23:09:30.60 ID:HDPHH2wy.net
- ガチもがき以外は一通り出来ると思うけど
- 400 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/24(火) 23:18:22.30 ID:2jR5js78.net
- >>398
高い負荷かけて疲れてペース落ちたら1秒も猶予なく後ろに飛ばされる
ランニング用なら20km/h止まりでもバイクの高負荷だったら50km/hいく
- 401 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/24(火) 23:43:36.44 ID:TfZF5xkC.net
- 動画見た上で言ってる?
- 402 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/24(火) 23:50:11.17 ID:qYIFMCsp.net
- >>400
三本ローラーと同じじゃないんか?
- 403 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/24(火) 23:57:58.53 ID:RDCzobpK.net
- んなわけねーだろw
- 404 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/24(火) 23:59:00.28 ID:OVNLgDHI.net
- >>402
3本はスピード落としたらローラーが遅く回るだけだが
トレッドミル使ったことないの?
- 405 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 00:22:06.85 ID:g1kTBNn2.net
- >>404
もしかしてランニング用トレッドミルみたいに動力で動いてるとでも言うつもり?
ランニングやウォーキングや固定ギアのピストバイクならともかく、フリーが付いたロードバイクでは意味がないよ?
- 406 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 01:30:26.51 ID:dhx3ZyG5.net
- ホイールからベルトに伝わった負荷をセンサーが拾った上で
効果的にベルトを動かしてるんじゃねの?
停電した時どうなるんだろう?
やっぱバックアップ電源付きかな?
- 407 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 01:58:55.87 ID:OlBQCykG.net
- 三本ローラーも発射の危険性はあるけど、発射しかけても復元力が働くし、
ドラム自体の慣性モーメントが小さいから速度変化にはすぐに反応する。
バイクトレッドミルはベルトのマスが大きいから、速度変化にどれだけすぐ反応するかが心配ってことだろうな
それに平面だから前後にズレても復元しないので、
ベルト側で制御して復元してやらなきゃいけない。だから二重に心配があるのはわかる。
でもな、ここでお前らがすぐに思いつくような問題なんか、解決してから発売してるよ(笑)
- 408 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 08:09:34.08 ID:SX1p4x9W.net
- センサーついてて速度を自動調整とかしてくれ…無いよなぁ
- 409 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 09:04:38.14 ID:9/W+hjyK.net
- フルブレーキかけたところを見てみたい。
- 410 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 11:44:03.46 ID:A9M2q5ne.net
- >>407
同じように思ってたけどジムにある大きなラン用トレッドミル見たらそういう問題あるらしいよ
tacxのにも手すり付いてるから万が一のときは手すりで耐えろってだけじゃなかろうか
- 411 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 12:22:27.23 ID:OlBQCykG.net
- そりゃ三本ローラーだってテキトーに乗れば落ちるんだから
ある程度の慣れは要るだろ
何でもかんでもフルもがきができる訳でもないだろうけど
すぐに飛び出すようにいうのはどうなのかね
- 412 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 12:35:18.93 ID:GL4bH8H1.net
- ワフーkickr 買ったんだけど、これディレーラーの変速調整できんの?
難易度0にしても重いよね
- 413 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 12:53:32.29 ID:jknAW/8i.net
- 根本的な勘違いが伺える
- 414 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 12:56:50.41 ID:c7tiWGPA.net
- 何勘違いしてるのか検討も付かないくらい意味不明
- 415 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 15:30:58.77 ID:VjyDGFh1.net
- 俺にはわかるw
重くて手で回せないってことだろ
スピンダウンやってみたら
- 416 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 17:10:43.35 ID:Bn4Ln0xP.net
- >>412
ワフーkickr 買ったんだけど、
(中略)
難易度0にしても重いよね。
ならわかる。
けど、その解決策がなんで
「これディレーラーの変速調整できんの?」
になるのかわからん。
- 417 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 17:18:55.75 ID:20UVtKYr.net
- 意味わかったわ
kickrはSRAM付属だから、普段のSHIMANOから付け替えると変速調整が必要
でもkickrを一番軽くしても重すぎて手で回せない
変速調整できないじゃねーか
って事だと思う
- 418 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 17:19:03.66 ID:8MjyjYjB.net
- ここまできたら変速調整を拡大解釈したれよ
揚げ足取りたいだけのクソイケズとおもわれるぞ
- 419 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 17:51:43.41 ID:ldCCGT+W.net
- こんぐらい意味不明な発言するやつの方が剛脚な気がしてきた
- 420 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 18:21:17.29 ID:/WwgOOq8.net
- 剛脚だからなのか
- 421 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 19:28:32.03 ID:A9M2q5ne.net
- >>419
草レースでもトップは理論派だけど、上位だとひたすら走るのが楽しいアホの子が多い
いや誉め言葉だ
- 422 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 19:45:17.81 ID:nKUHSYs0.net
- 栄養が全て脚に行ってるのか
- 423 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 19:47:15.22 ID:KegfZplk.net
- なるほど、なみいる豪脚の中で抜け出すのはプラス頭のあるやつってことだな。
神山雄一郎は賢い。
小嶋敬二はイイ奴。
- 424 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 20:28:48.35 ID:Hy5o+4j8.net
- みんなごめん、言葉足らずだった。
ディレーラー調整したかったけど、重すぎて手で回せねぇ、どうしようか。
という意味でした。
スピンダウンしてみます。
- 425 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 21:07:06.67 ID:cBOxFLq3.net
- てかふつう、負荷はつないだサイコンで調整できるんじゃないの?
- 426 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/26(木) 00:16:20.66 ID:rYaiWzlC.net
- >>424
電源繋がなきゃ軽くなるよ
- 427 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/26(木) 08:43:08.59 ID:90BTUtY8Q
- あのさ、自分も含め脳筋ばっかの業界なのにこういった機材の説明不足してるよな
Neo買ったがズイフト以外の使い方、Tacx純正アプリとか
PCソフトとかの説明きちんとして欲しいぜ使い方が分からんがよ
スイフトも単純な使い方以外のワークアウトとか内容的な事全然翻訳あらんしはらたつわー
- 428 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/26(木) 19:15:34.71 ID:9zj9XZ1Q.net
- >>424
毎日腕立て伏せを1000回やれば回せるようになるよ
- 429 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/26(木) 23:33:12.87 ID:xawTIMFd.net
- tacx neo買ったんだけど
漕いでるとあのウィーーーーンって音よりはるかにデカい音でゴッ ゴッ ゴッ ゴッ ゴッっていうんだけどこんなもん?
- 430 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/26(木) 23:42:34.48 ID:xawTIMFd.net
- neo買ったんだけど
フライホイールから漕いでるときのウィーーーーンってモーター音よりはるかにデカい音で
ゴッ ゴッ ゴッ ゴッってなるんだけどこんなもん?
- 431 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/26(木) 23:46:38.85 ID:bcjiDDE3.net
- いや、そんな音ならんよ
- 432 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/26(木) 23:50:46.18 ID:m7Lw8WFW.net
- ペダリングの時だけなるなら何かが干渉してるんじゃね
- 433 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/26(木) 23:59:06.32 ID:90BTUtY8Q
- 路面再現以外で?
微小な振動程度ならあるので床次第では鳴るのかな振動抑えるパッドか何か利用してもかな?
うちはフローリング+絨毯の上で使ってるが大きいのはチェーンの音、
次がモーター?の唸り音位だな。負荷高くしたときンゴ、ンゴって音かすかにはするけどそれかなぁ
- 434 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/27(金) 09:08:48.85 ID:nd+pjSL/.net
- ボッ ボッ ボッ ボ ボッ ボッ ボ ボッキってなるけどこんなもん?
- 435 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/27(金) 09:52:38.74 ID:EuHQaesAA
- 音自体はチェーン音が一番でかい。
低音系の音は振動が床との相性で共鳴振動してんじゃね?
接触面に硬さの違う素材挟んで共振点ズラすかなんかすればマシになるかもよ
あとは減衰特性のある素材ゲルとかゴムとかである程度自由度計にしてやれば
おおよそ伝わりにくくなるんだが
- 436 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/27(金) 09:49:21.95 ID:TtZi8jKU.net
- >>434
それは八尺様だよ…
- 437 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/27(金) 12:16:18.40 ID:Cl7WzdHq.net
- 一目惚れした女性の恋が成就するのかって話だっけ
- 438 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 19:25:07.79 ID:yDVIA7xt.net
- direto届いたけど組み立て方わからなくて泣きそう。5千円払うから都内の人GWに一緒の思い出作らないか?
- 439 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 19:32:16.95 ID:wEb3k0wZ.net
- じゃあホテルに集合でいいかな?
- 440 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 19:34:10.55 ID:KeNmvQZR.net
- >>438
頑張れ
https://youtu.be/cNhwva_6Mss
- 441 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 19:45:40.94 ID:9cgq5LF6.net
- diretoなんか簡単な方な気がする
- 442 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 20:03:13.65 ID:yDVIA7xt.net
- ありがとう。たぶん取り付けられた。まだ公道すら1メートルも走ったことないけどカーボンフレームが折れないことを祈るわ
- 443 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 20:39:30.83 ID:7RhyzKRJ.net
- ここはローラー台を使ったトレーニングの話をしても良いのかな?
それとも、トレーニングはまた別にスレがある?
- 444 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 20:41:48.02 ID:GGoL0b/Z.net
- 別にスレあるけど、ここでシても良いと思うよ。
- 445 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 04:18:55.34 ID:bOBfTO/L.net
- 思いきってモニタを追加購入してローラー台を移動せずに大画面でzwift 他が使えるようにした
とにかく使う手順を簡単にすると使う頻度上がるね
- 446 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 17:31:25.66 ID:D+u6FxB3.net
- >>445
うむ。
あと、とりあえず置いてあるより、トレーニングスペースとして整えてあったりね。
- 447 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 00:23:45.79 ID:MiXrsBdq.net
- エリートのqubo digital買ったんだけど、自分がいない間に空気入ってないタイヤでゴリゴリ回したらしく、壊れて負荷が全く掛からない状態になってしまった
これもうアウトですよね…まだ3買って日しかってない
- 448 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 00:24:19.73 ID:MiXrsBdq.net
- 買って3日
- 449 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 00:37:21.97 ID:UXlMYfnH.net
- そんなことで壊れるとも思えないけど
ちなみにうちはdiretoが自動負荷きかなくなったので修理中
- 450 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 09:56:37.54 ID:5C7pFUdO.net
- うちのkickrは快調だよ!
- 451 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 15:56:00.71 ID:qvcSUh6V.net
- 俺のkintamerも快調だよ!
- 452 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 16:22:50.79 ID:Sx/eChhh.net
- tacx neo 購入検討中なのですが、どのくらいの走行距離で寿命と考えれば良いでしょうか?
5年以内で買い替えとなると、流石に投資できない金額なので、もっと安いのにします。
あと、購入は楽天やヤフーで実店舗のあるところで購入する予定ですが、保証期間後の故障は日直商会のサポートは受けられるのでしょうか?並行輸入品との表記はないので大丈夫だと思うのですが。
- 453 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 16:28:31.73 ID:09ujP/o4.net
- >>452
5年って月1000kmだとして6万キロくらいってこと?
流石に無理じゃないかな
周りにNeo使い多いが3万キロ無故障の人知ってるけど、5千キロでぶっ壊れた人も知ってる
- 454 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 16:47:18.83 ID:rZsQVV+f.net
- >>452
そこまで背伸びして買うもんじゃない
安いのにしとけ
- 455 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 17:56:05.58 ID:nOc17Q3m.net
- 6月にKickr購入予定だけど
5年ぐらいで壊れる?
- 456 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 18:48:59.76 ID:C9a3S13M.net
- >>455
まだ出てから5年経ってないからなんとも言えなくないかな
ベルトの交換くらいは必要かも
- 457 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 19:14:31.48 ID:1szFgXQQ.net
- エリートDrivo購入予定なんすけどこれって既にモデルチェンジしてたりします?
サイトで定価違うから怖いんですけど
- 458 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 19:39:29.37 ID:/YCn1SVE.net
- >>456
ベルト無くね
- 459 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 20:14:48.32 ID:ap3F6D/t.net
- >>457
Diretoが出てDrivoの存在意義がなくなったつーのはある気がする
- 460 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 20:17:15.77 ID:1szFgXQQ.net
- >>459
ズイフト自動負荷無いじゃんアゼルバイジャン
- 461 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 20:24:46.93 ID:1szFgXQQ.net
- 調べたらしてるやんけ!
もうdrivoなんていらね寮住まいだけど騒音もたいして変わらねーだろ
- 462 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 22:18:30.91 ID:F+FYl7XI.net
- >>458
写真だと分かりづらいかもだけど思いっきり表面に露出してるよ。
ただ屋内置きっ放しだしそうそう切れなそうだけど
- 463 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/01(火) 00:38:12.92 ID:gm3JXa63.net
- KICKRはフレーム鉄パイプで試乗しても見た目同様丈夫って印象だったな
- 464 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/01(火) 00:42:38.91 ID:pskT2ITs.net
- kickr 2018はいつ発表かな
音が静かになるならneo smartよりkickr買おうなかな
- 465 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/01(火) 01:02:14.91 ID:py5/WYO4.net
- >>462
ごめんNeoと間違えた
- 466 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/01(火) 07:48:16.91 ID:gc0SrT3d1
- >>464
ベルト使ってフライホイール回す以上あの唸り音は避けられないのでは?
自分は取っ手と脚の出し入れ楽そうなんでkickrも一応考えたのだが構造的に壊れにくそう&静かなのでNeoにした。
あとはTACSの信頼感かな?長く使う道具なので新進のベンチャー企業の製品は不安に感じた。
- 467 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/01(火) 12:07:24.81 ID:nn0Je0dH.net
- >>464
毎年出るもんなの?
買おうと思ってたとこだけど待ってみた方がいいのかな
- 468 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/01(火) 16:46:24.46 ID:V23DDEbf.net
- elito の diretoが¥85,000で買えそうなんですが買いですか?
- 469 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/01(火) 16:53:24.06 ID:5sPpt1eq.net
- >>468
neo買えないんならいいんじゃないの? amazonで85000円だし
- 470 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/01(火) 22:19:28.26 ID:WXzZVY7B.net
- yahooのエルブレスなら76500円で買える、7日までだけど
- 471 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/01(火) 22:27:18.44 ID:KBWZc9dz.net
- どう考えても買いだろー
もう持ってるけど
- 472 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/01(火) 22:31:23.16 ID:ibivByUu.net
- >>471
どんな感じ? ヒルクラの自動負荷とか
- 473 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/01(火) 23:30:31.03 ID:JRoGZDaU.net
- DIRETOしか持ってないから
実走と比べると固定は楽かな
zwiftだと14%でもふらつかないし登れちゃう
ただしんどいのは変わらないからトレーニングにはなると思う
買えるならneoなんだろうけど
満足してるよ 俺は
- 474 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 01:30:57.68 ID:3ij1tGvS.net
- あああああああああああ
direto 売り切れてるううぅぅ
失敗した…2chに書き込まなきゃ良かった…
- 475 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 04:14:05.64 ID:zpTkqY6C.net
- 14%程度ではふらつかない
- 476 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 04:16:54.59 ID:fCQfF8kW.net
- ちくしょー!
ぼくちゃんが買う予定だった¥ 76,500のdireto 買ったやつ許せない!!
うぎいぃぃぃーーーー!!!!
- 477 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 04:24:06.24 ID:fCQfF8kW.net
- ぐへええええ文字化けやーー!!
76,500円のdireto ちゃああああんん!!
もういー!
こうなったらtacx neo 買ってやるうううう!!!!
- 478 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 05:21:54.66 ID:Q2cmJjbk.net
- おもしろい。高いの買っちゃえ〜
- 479 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 05:43:02.66 ID:TOrtLOYi.net
- >>474
こんな所誰も見てないってw
- 480 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 05:45:28.13 ID:fK2WaJcV.net
- 俺は見てるよ(・∀・) ニヤニヤ
- 481 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 05:45:59.92 ID:fCQfF8kW.net
- >>478
うぇーい!買ってやるぜ
>>479
おまえだなー!
ぼくちゃんのdireto ちゃん買ったの!!
だけど、残念!!ぼくちゃんtacx neo 買っちゃうもんねー!
ぴぎいぃぃぃぃ!!
- 482 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 05:47:57.40 ID:fCQfF8kW.net
- >>480
あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!! )
- 483 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 05:53:39.72 ID:fCQfF8kW.net
- 以上、
>>468
>>474
の僕でした
皆さん
欲しい物が安い時は迷わず買っちゃいましょう!
それでは…
- 484 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 06:09:33.51 ID:Q2cmJjbk.net
- いつか売った時の差損が使用料。
NEOでも月数千円。安い安い
- 485 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/02(水) 06:15:51.82 ID:fCQfF8kW.net
- >>484
良いこと言ってくれますね…
よーし今日ポチっちゃうぞ〜!
総レス数 1057
233 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200