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【自転車乗りの】公道車道の走り方121【鑑たれ】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/21(水) 03:10:04.17 ID:Sz1We0vm.net
- 道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない
「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を
・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏(○○で恐かった・喧嘩した等)歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
- 672 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/07(土) 23:14:22.18 ID:lBENyDmS.net
- >>669
ネタにマジレスされてしまった俺はどうすれば良いの?
- 673 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 00:11:16.26 ID:jOR2zgz3.net
- このスレでベル禁止の法律を絶対守れと言ってる人は少ない(一名だけ?)
大部分は、法律違反だと情報提供してるだけだよ
そもそも非現実的で欠陥と言える法律はたくさんある
歩道への駐輪とか、手合図とか、自転車横断帯とか
ベルもそういうのと似てるから、(むりやり)合法だと主張しなくても良いんじゃないかな?
- 674 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 00:44:21.62 ID:U95PtndJ.net
- >>673
むしろ守らない奴は殺すとか言ってる頭おかしい奴が問題なわけで
無理やり合法主張してる奴はいない
普通に使うじゃんって言ってるだけ
- 675 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 00:50:23.86 ID:Lxw+C8qV.net
- >守らない奴は殺すとか言ってる頭おかしい奴が問題
では「守らない奴は醸す」では如何か
- 676 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 03:48:33.18 ID:r/5evrjs.net
- >>667
違法は違法かも知れんが罰則を受けない違法など違法にはならん。
それがわからない奴は馬鹿。っていうか頭が悪い。
- 677 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 05:11:06.22 ID:gnOKeGo7.net
- 罰則の無い法令もあるのに馬鹿なの?
あと左折レーン走ってる自転車が必ず左折すると考えてる低能ドライバーが多いのも
お前らが左折レーンからの直進or二段階右折しないからだからな。
他にもインから抜かれないと異常な低速で左折するドライバーも地味に面倒くさい。
ドライバーを啓蒙するためにもお前らは死んでも道交法を守れ。
じゃないと他の自転車乗りが迷惑する。
- 678 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 06:12:15.58 ID:3g2hxpLs.net
- 左折時に左幅寄せしないほうがNGでしょ
左側端に沿って徐行は義務だったはず
- 679 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 06:17:13.10 ID:B7YV2WPa.net
- 左折レーンから直進なんぞ普通にしてるが?
ドライバーがアホなのはそいつ自身のせいだからそいつに言えよ
- 680 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 09:18:26.90 ID:19+jwZNW.net
- >>676
> 違法は違法かも知れんが
違法である事を自ら認めていながら、
>罰則を受けない違法など違法にはならん。
凄いマイルールw
- 681 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 09:26:32.25 ID:B7YV2WPa.net
- 罰則を受けない違法ってなんだ?努力義務とかか?
- 682 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 09:58:25.20 ID:ruqncJik.net
- 手合図の決まりは面白いよね。自動車と全く同じように出さなければならないことになってる。
がしかし、ふらつく恐れがある場合は罰則をもって禁止もされている。
- 683 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 10:10:30.06 ID:KpFBcF0S.net
- 罰則を受けないのは努力義務としても違反だが、そもそも何の事だろうな
ベルが無い = 5万円以下の罰金(各条例、120条9)
ベルを鳴らすべき場所で鳴らさない = 5万円以下の罰金(120条8)
ベルを必要以上に鳴らす = 2万円以下の罰金(121条6)
歩行者が車の直前で横断する = 13条違反、ただし罰則なし ←まさかと思うが、これの事か?w
- 684 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 10:29:00.88 ID:RK+GgcHL.net
- https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/3174fb954cb41f021428ea30cca13a03/5B669B9B/t51.2885-15/e35/28429829_1882840555340729_3088198231625039872_n.jpg
- 685 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 11:37:59.35 ID:VIP+Ffdk.net
- 自転車で重傷ひき逃げ事故を起こした際に追いかけてきた男性を殴ったとして、
北署は7日、暴行の疑いで、京都市左京区田中南西浦町、無職の男(72)を逮捕した。
逮捕容疑は、同日午後4時半ごろ、北区北大路通烏丸東入ルの歩道で、
事故を目撃して呼び止めた会社員の男性(54)の顔を数回、平手打ちした疑い。
同署によると、男は歩道を自転車で走行中、女性(84)と接触して転倒させ、
左手首骨折の重傷を負わせたのに、そのまま逃げたといい、
重過失傷害と道交法違反(ひき逃げ)の疑いでも調べている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180408-00000001-kyt-l26
- 686 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 11:44:55.05 ID:rNj9S6hW.net
- 何だベルを鳴らしまくるよりつけていない方が罪が重いじゃ無いか
ベルつけない奴は死んだ方がいいって事だな
- 687 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 12:31:12.07 ID:B7YV2WPa.net
- 車道のど真ん中を歩く 第十条違反 → 罰則無し
それにクラクションを鳴らす 第五十四条違反 → 二万円以下の罰金
- 688 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 12:40:05.90 ID:rNj9S6hW.net
- >>687
クラクションを鳴らすだけでは違法ではない
やり直し
- 689 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 12:43:27.83 ID:B7YV2WPa.net
- 車道のど真ん中を歩く 第十条違反 → 罰則無し
それをどかそうとしてクラクションを鳴らす 第五十四条違反 → 二万円以下の罰金
- 690 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 14:18:24.28 ID:gnOKeGo7.net
- 第二項にしか罰則がないにもかかわらず万人が護り続け、
このスレの誰もがお世話になってる条項があったような…
> (左側寄り通行等)
> 第十八条 車両(トロリーバスを除く。)は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
> 自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、
> それぞれ当該道路を通行しなければならない。
> (略)
> 2 車両は、前項の規定により歩道と車道の区別のない道路を通行する場合その他の場合において、
> 歩行者の側方を通過するときは、これとの間に安全な間隔を保ち、又は徐行しなければならない。
> (罰則 第二項については第百十九条第一項第二号の二)
> 第百十九条 次の各号のいずれかに該当する者は、三月以下の懲役又は五万円以下の罰金に処する。
> (略)
> 二の二 第十七条(通行区分)第一項から第四項まで若しくは第六項、第十八条(左側寄り通行等)第二項、(略)
- 691 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 17:46:51.80 ID:2YH/CEq7.net
- >>689
残念ながらどかそうとして鳴らしても違法とは限らない
相手が違法な通行で道路を塞ぐなどし、接近しても改めない場合、左右に回避して通過する余地がなければたとえどかすためでもやむを得ない場合に相当する
- 692 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 18:18:05.80 ID:jOR2zgz3.net
- >>691
危険じゃないな
- 693 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 18:49:15.57 ID:2YH/CEq7.net
- 違法に車道を歩いているだけで危険だけど
- 694 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 18:56:57.54 ID:Lxw+C8qV.net
- ちょっと振り向いてみただけの違法人
- 695 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 19:27:13.00 ID:B7YV2WPa.net
- >>691
そんなときは迂回するか追い越さずに後ろをついて行くんだよw
- 696 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 19:35:27.57 ID:19+jwZNW.net
- >>691
ああ、双方向併せてたった四人前後の違法な歩行者を
タイミングみて安全に交わす程度の事が
出来ずにベル鳴らす違法な人だっけ。
- 697 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 19:37:12.30 ID:2YH/CEq7.net
- >>695
馬鹿かよ
まずは違法行為者が違法状態を改めるのが先だろ
お前は赤信号で信号無視をして道路に立ち止まっている歩行者がいたら迂回するのか、凄いな
お前はそうしてくれ、他の多くの人はそうしないだろう
- 698 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 19:38:12.64 ID:B7YV2WPa.net
- >>697
マジレスわろたw
- 699 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 20:09:45.73 ID:rNj9S6hW.net
- >>696
誰に言ってんだ?
4人というのは問題を単純化する為に、お前みたいな基地外が余計な難癖をつけてくるのを避ける為に例えとして持ち出しただけ
悪意でしか解釈しない奴は何を言ってもケチをつけてくるいい例だよな(棒
- 700 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 21:32:58.40 ID:19+jwZNW.net
- >>699
> 誰に言ってんだ?
おお!上から目線ですか。
> 4人というのは問題を単純化する為に、
単純化www
全く単純化されて無いし。
> 悪意でしか解釈しない奴は
都合の悪い事は相手の難癖やら悪意らやw
歩行者にしろ反対意見にしろ悪い事は全て相手のせいですか。
- 701 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 21:42:23.25 ID:19+jwZNW.net
- >>697
> お前はそうしてくれ、他の多くの人はそうしないだろう
横だが、他の多くの人は多分迂回するだろうなあ。
対象が歩行者じゃなければ割とよくある光景だものなあ。
相手の安全をとか言いながらクラクションやベルを鳴らしながら無理に行こうとする奴は見たこと無いな。
- 702 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 23:12:37.38 ID:RK+GgcHL.net
- https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2016/11/21/CW_KANSAI0412.jpg
- 703 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 23:59:01.81 ID:rNj9S6hW.net
- >>700
>>>699
>> 誰に言ってんだ?
>おお!上から目線ですか。
別の人間のレスにアンカーつけてるから誰に言ってんだ?って聞いてんだけど?
>> 4人というのは問題を単純化する為に、
>単純化www
>全く単純化されて無いし。
>
>> 悪意でしか解釈しない奴は
>都合の悪い事は相手の難癖やら悪意らやw
>歩行者にしろ反対意見にしろ悪い事は全て相手のせいですか。
↑をみて悪意のない発言にみえたら病気か池沼だよw
- 704 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 23:59:18.98 ID:rNj9S6hW.net
- >>701
それはあなたの主観ですよね?w
- 705 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/09(月) 09:57:36.04 ID:8TDoovQE.net
- ID:2YH/CEq7はもうちょっとこのスレの流れを読んでレスしろよ
- 706 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/09(月) 10:57:20.80 ID:XheS/brX.net
- >>705
具体的に何がどうスレの流れに沿ってないんだ?
2/5chは初めてか?2-3年ROMってから書き込んだ方がいいぞw
- 707 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/09(月) 11:22:42.54 ID:8TDoovQE.net
- >>706
絶対法律守れマン(>>434)の存在ぐらい把握しとけよ
- 708 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/09(月) 12:02:22.22 ID:kHQQ2k3j.net
- >703
> 別の人間のレスにアンカーつけてるから誰に言ってんだ?って聞いてんだけど?
あらそう?
君と違って赤の他人を持ち出して
自演呼ばわりするつもりは無いから
そこは素直に謝罪する。
そいつはスマソかった。
> ↑をみて悪意のない発言にみえたら病気か池沼だよw
いやいやw
悪意があるってのは平気でキチガイとか病気か池沼だとか書いちゃう人でしょw
>704
> それはあなたの主観ですよね?w
観測された事実や他の人も観測可能な事実を
君のところでは誰かの主観と呼称するならそうなんだろうねw
徘徊を含む高齢者、泥酔者、チバラギ仕様の小僧さん、喧嘩をしている奴、等々。
そんなの相手にクラクションやベル鳴らしている人は殆ど見なかったよ。
遭遇した人達は皆結果的には避けて迂回してたね。
俺は遭遇した事無いけど、君は違法な歩行者になってる通り魔が
刃物を振り回していてもベル鳴らしてそうだなあw
何だっけ、車道だから自分の方が通る権利があるんだっけ?
- 709 :絶対法律守れマン:2018/04/09(月) 13:15:05.07 ID:dYBEmiDb.net
- 俺を呼んだか?
- 710 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/09(月) 14:09:43.64 ID:K0Vd9ljr.net
- >>708
>>704
>> それはあなたの主観ですよね?w
>観測された事実や他の人も観測可能な事実を
>君のところでは誰かの主観と呼称するならそうなんだろうねw
>徘徊を含む高齢者、泥酔者、チバラギ仕様の小僧さん、喧嘩をしている奴、等々。
>そんなの相手にクラクションやベル鳴らしている人は殆ど見なかったよ。
>遭遇した人達は皆結果的には避けて迂回してたね。
で、どこが他の人も観測可能な事実なん?
君一人が観測した事実じゃない
そういうのを主観って言うんだよ、低脳君
- 711 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/09(月) 15:24:32.37 ID:kHQQ2k3j.net
- >>710
> で、どこが他の人も観測可能な事実なん?
> 君一人が観測した事実じゃない
へ〜、俺しか観測して無いのに迂回した人達は何なんでしょうか?
迂回した本人も観測者の一人になる筈なんだが、幽霊?w
俺、霊感なんてないからそんなの観測出来ないよ。
そもそも君自身車道を違法通行している歩行者に対してベルを鳴らすんだよね?
でもって君はベルを鳴らして歩行者をどかすかも知れないが、
君が周囲を見てないだけで迂回している人もいる訳だ。
どこが俺一人だけが観測した事実なんだ?
自転車、バイク、自家用車、業務車、バス。そういった物に普通に乗ってりゃ
今時は数年に一度位はチバラギ君のパレードに遭遇する事くらいありますって。
昔は年に数回でもおかしくなかったけどね。
> そういうのを主観って言うんだよ、低脳君
へ〜、悪意満々ですねw
自分は良いけど他人はダメ
自分は良いけど他人はダメ
ああ〜コリャコリャw
- 712 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/09(月) 16:05:51.92 ID:ktxdEiN2.net
- とにかく本来付いてるベルをわずかな軽量化のためにはずすのもどうかと思うが、ここは鏡たれスレなんだからそんな事で延々と議論してても仕方ないだろ
前いた人殆どいなくなったと思うぞ
- 713 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/09(月) 18:10:40.65 ID:XheS/brX.net
- ベルの問題じゃない
マウント厨が荒らしてるだけ、内容は何でも同じ展開になる
- 714 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/09(月) 18:28:58.38 ID:yBHKMs9P.net
- そら法律盾にしたマウントなんて最強だからなw
あいつのせいで一気につまんなくなった
- 715 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/09(月) 18:40:25.58 ID:XheS/brX.net
- 法律すら関係ない
遵法側違法側、どちらでも相手が叩ければどうでもいい風見鶏的な愉快犯だから手に負えないわ
- 716 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/09(月) 18:57:31.33 ID:XsKxVzLe.net
- 生産的、建設的なレスがなく、破壊的な人たちだけ
まえ一回普通に質問したが流された
- 717 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/09(月) 18:59:28.75 ID:XsKxVzLe.net
- というわけで普通に質問
二段階右折で、横切った先が左折レーンの場合、そこまで行く?1本手前直進レーンで止まる?
- 718 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/09(月) 19:09:08.96 ID:XheS/brX.net
- >>716
そうじゃないんだよ、嵐目的な奴が無茶な無敵論法で難癖つけるだけだからまともにレス付けていた人が反論しても結果荒れまくるっていう
嵐目的の愉快犯が存在するだけでマトモな人も反撃するか、沈黙するかの二択になってるのが問題
一人か二人のキチガイが全てをダメにしてる
- 719 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/09(月) 19:12:08.26 ID:bLHAUE+Q.net
- >>717
それは法律的な回答を期待してる?それとも各自のマイルール的回答?
・・・という事を聞かずに話を進めると、またどうでもいい事で荒れる気がするw
- 720 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/09(月) 19:33:14.13 ID:aMdT+UKC.net
- www
自分に都合の悪い相手は荒らしだのマウント厨だのw
オカシイ事を言ってるからそれはオカシイだろと言ってるだけなんだがなあ。
そもそも「法律なんて守らなくて良い」とか言い切っちゃうのがおかしいだろw
現実には守りきるのは難しいってのは当然の事だが、
それは声を大にして自分を正当化するもんじゃない。
些細だろうが捕まらなかろうが違反している事を正当な権利みたいに言うなって話だよ。
- 721 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/09(月) 19:40:43.72 ID:lrv7dqBs.net
- [車カス犯罪]自動車が歩道進入前に一時停止しないのは交通犯罪行為
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1523270232/
当然ながら自動車は歩道の自転車も保護優先する義務がある。
車カスの交通違反件数
https://i.imgur.com/fkB38NZ.png
https://i.imgur.com/Nb5AD9A.jpg
あのITARDAで特集も組まれるレベルのモラルの劣悪さなのが日本の車カス
https://i.imgur.com/Irvf7KU.jpg
- 722 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/09(月) 20:01:23.40 ID:XheS/brX.net
- お前みたいなのを荒らしって言うんだよ、本人は分かってんの?
>>720
>www
>自分に都合の悪い相手は荒らしだのマウント厨だのw
>オカシイ事を言ってるからそれはオカシイだろと言ってるだけなんだがなあ。
>そもそも「法律なんて守らなくて良い」とか言い切っちゃうのがおかしいだろw
俺はそんな事も一度も行った事ないが
>現実には守りきるのは難しいってのは当然の事だが、
>それは声を大にして自分を正当化するもんじゃない。
>些細だろうが捕まらなかろうが違反している事を正当な権利みたいに言うなって話だよ。
誰に言ってんだ、お前?
- 723 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/09(月) 20:03:35.58 ID:ktxdEiN2.net
- >>717
俺は左折レーンの左端に行くよ
公的にはどうなんだろう?
- 724 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/09(月) 20:04:38.50 ID:wfBk55kb.net
- >>719
どちらかというと両方
法の方、「進めるところまで進み」って書いてあると思うけど、他に進めるところが法で記載されているのか
マイルールというか実状としてどうか
- 725 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/09(月) 20:10:39.90 ID:oyTf0yN5.net
- >>719
法的には、、、だよ あるいは 法律はともかく、、、すればいいと思う
って限定して答えればいいじゃん
反論されても「追加情報ありがとね」と思ってればいい
- 726 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/09(月) 20:10:42.79 ID:wfBk55kb.net
- ID変わったけど724は717です。
>>723 左矢印が出る交差点だと左折車が恐怖な気がしますが、その場合どうします?
安全を取るなら大人しく歩道に入りますか
- 727 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/09(月) 20:17:47.59 ID:ktxdEiN2.net
- >>726
ごめん、俺は実用車みたいなの乗ってるから参考にならないかも
左折信号出る所でも左折車線にいるよ、後続の車にちょっと手をあげて全速で直進
それがあまりに大変な所は歩道に行くかな
- 728 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/09(月) 20:24:27.26 ID:wfBk55kb.net
- >>727
ありがとうございます。自転車なら実用か趣味かに依らず走り方同じになるはず(歩行者的なママチャリは別として)なので参考になります
- 729 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/09(月) 20:27:43.08 ID:aMdT+UKC.net
- >>722
> お前みたいなのを荒らしって言うんだよ、本人は分かってんの?
おいおい。俺が荒らしだって?
って事は荒らしの相手をする奴も荒らしという
2ch時代から言われ続けている言葉を知らんのか?
> 誰に言ってんだ、お前?
読んで分からない?
なんだその程度か。
- 730 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/09(月) 20:40:04.20 ID:XheS/brX.net
- >>729
>おいおい。俺が荒らしだって?
>って事は荒らしの相手をする奴も荒らしという
>2ch時代から言われ続けている言葉を知らんのか?
つまりお前は荒らしで確定って事だね
言ってもいない事を言ったように認定して、他者を攻撃するだけじゃねーかよw
消えろや、荒らし君、お前が消えたら俺もレスしないで済むんだ
- 731 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/09(月) 21:04:54.87 ID:aMdT+UKC.net
- >>730
> 消えろや、荒らし君、お前が消えたら俺もレスしないで済むんだ
WWW腹痛て〜!
じゃあ頑張ってレスを続けてくれ大荒らし君。
あれだけ尻尾出しておいててなあw
やっぱり地がでちゃうんだね。
- 732 :絶対法律守れマン:2018/04/09(月) 21:14:32.60 ID:dYBEmiDb.net
- 高みの見物
- 733 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/09(月) 21:15:52.68 ID:bLHAUE+Q.net
- >>724
法では「交差点の側端に沿つて徐行」なので、直進レーンから右折すると端に沿ってない事になる
なので自分は左折レーンの先頭に停車してる、特段に問題は感じない。
ただし左折信号が先に青点灯する交差点などは例外的に行動してる。
>>725
以前質問に「法ではこうです」と回答したら遵法厨扱いで罵倒されたでござる
その後俺がレスする前に誰かと誰かが入り乱れて罵倒しあって、俺そっ閉じw
- 734 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/09(月) 21:25:25.76 ID:wfBk55kb.net
- >>733
ありがとうございます。
だいたい直進時と同じような感じですかね
- 735 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/09(月) 22:59:57.27 ID:8StMiEHz.net
- >>717
レベルの低い質問してんなよ
過去スレ読めば書いてあんだろ、3年ROMってろカス
- 736 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/09(月) 23:12:35.62 ID:gcjipw+S.net
- https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2017/06/24/ncw_3.jpg
- 737 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/09(月) 23:48:46.02 ID:oyTf0yN5.net
- >>717
盛り上がる質問だったなあ
- 738 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/09(月) 23:56:08.55 ID:V7/KkD5c.net
- 答えは出てるようだが一応貼っとく
https://www.youtube.com/watch?v=qTggoepnbZM
- 739 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/10(火) 01:55:14.46 ID:3rG7E1O6.net
- ためになるねぇ
- 740 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/10(火) 08:37:26.18 ID:Uf0isLW/.net
- >>738
これクラクション鳴らされるだろ、と思ったら本当に鳴らされててワロタ
道交法がガバガバってのがよくわかる動画でした
ナビラインがどんどん増える事を期待します
しかし管轄に聴けって警察もいい加減だよな
- 741 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/10(火) 09:21:39.26 ID:ZlLmZ30i.net
- 自転車は通行区分に従わない(従ってはいけない)って道交法は世界的に見てどうなの?
- 742 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/10(火) 10:58:44.14 ID:b/R5Qbl6.net
- >>740
道交法に対してベルがどうのとか頭キリキリさせてギャーギャー言ってるのは一部の基地外だけだからね。
- 743 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/10(火) 11:26:09.38 ID:z24ycclO.net
- >>742
基地外というかオラオラDQN
- 744 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/10(火) 12:17:41.37 ID:Uf0isLW/.net
- 正直スポーツタイプの自転車は原付と一緒で良いと思うんだが
絶対に左折に巻き込まれる自転車が出てくるぞ
そしてドライバーは左折レーンだから左折する(自転車がしなければ行けない)と思ったって言うぞ
- 745 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/10(火) 12:32:49.36 ID:UsvdJFJj.net
- >>744
それを防ぐためにも、左折レーン中央寄りを走るのがベスト。
信号待ちなら左折レーン右端まで移動して待機。
思い込みでクラクションは鳴らされるが、
思い込みで巻き込まれるよりはよっぽどマシだ。
余談だけど、すり抜けする自転車や二輪に文句を言うドライバーは多いのに、
左折レーン右端で信号待ちしてると左折車は『確実に』左側をすり抜けて左折して行く。
ドライバーの言う「道交法」がいかに自分本位かが分かって面白い。
- 746 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/10(火) 12:36:23.78 ID:b/R5Qbl6.net
- 左折車線の右端というか直進車線の左端というか、その辺りにいれば何の問題もない。
どの道二段階右折のスタンバイ位置には車線は伸びてないから厳密性を求めるだけナンセンス。
- 747 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/10(火) 12:42:48.84 ID:b/R5Qbl6.net
- 青山一丁目みたいに左折車線が先行して青になる交差点もあるから
左折車の邪魔にならない場所でスタンバイしてればいいだけ。
- 748 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/10(火) 14:10:14.99 ID:Kqs6zbnl.net
- >>746
現実はそんな単純じゃないから厄介なんだよ
現実的にはそうするし、より良い選択肢もないとは思うのだが、その位置にいるだけでオラつく自動車やバイク乗りから嫌がらせされたり、クラクションや声かけされる事もある
左端に寄れ、と
それと青山だか外苑前あたりだかどこだか忘れたが、左折車線が2車線のところもあるから、それに気づかずに第1車線の右寄りに陣取っていて不評を買った事もある
- 749 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/10(火) 18:52:15.98 ID:ZlLmZ30i.net
- 左折レーンから直進させるのなら直進の合図が必要じゃないのかね
- 750 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/10(火) 19:23:27.44 ID:UgnFC2de.net
- https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2018/04/ha_02.jpg?x85437
- 751 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/10(火) 20:56:55.05 ID:9QCU3FBf.net
- 日本の道路がゴミ、はい終わり
- 752 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/10(火) 22:23:24.06 ID:s3/adUC2.net
- >>749
直進の合図ってどんな合図?
- 753 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/10(火) 22:33:03.17 ID:b/R5Qbl6.net
- >>748
現実は単純で簡単。たかが自転車に乗るだけのことだぜw それが難しとしたら君の状況処理能力の問題。
- 754 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/10(火) 22:45:18.53 ID:hAS0vsav.net
- >>753
はいはい、君は凄いね〜
- 755 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/10(火) 22:48:39.48 ID:ZlLmZ30i.net
- >>752
わかりやすいの考えてくれ
- 756 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/10(火) 23:07:46.21 ID:GdKhszDz.net
- >>753
そうだな、お前は天才だからな w
病院に通って薬飲むのを忘れるなよ〜 www
- 757 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/10(火) 23:24:58.74 ID:1gtL3H34.net
- 薬は飲んでも飲まれるな
- 758 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/10(火) 23:51:18.68 ID:b/R5Qbl6.net
- >>754 >>756
君らにとって車道で自転車乗るのってそんなに難しいのかい? 可哀想に。
- 759 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/11(水) 00:51:12.86 ID:8xM/QjN5.net
- 些細なことをいちいち大袈裟に騒ぎ立てる事大主義な人間が多いからね。このスレ。たかがベルとかさ。
- 760 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/11(水) 03:40:52.08 ID:LSuanUQz.net
- >>752
ゲッツ!
- 761 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/11(水) 09:11:33.47 ID:f4eYP6B7.net
- 左折レーンから直進する事もある、というルールが知られてて、
且つ左折手信号を出すのが当たり前な状態だったら、
「左折手信号をしてないから直進するんだな」
と理解出来るんだけど。
「ルールの周知も徹底もされてないから余計なルールが必要になる」
ってアホな状況になってる。
- 762 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/11(水) 09:22:16.59 ID:oN9rt2NO.net
- >>761
そもそも手信号を覚えているドライバーが
どれだけいるかって問題もあるよな。
車に興味は無いけれど就職の為に取ったなんて人で
10年選手くらいだと覚えて無い人多そう。
- 763 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/11(水) 09:54:18.09 ID:NskSj4A/.net
- >>762
普通にその辺運転してるドライバーでも覚えてる奴は少ないだろ
使わないルールはどんどん忘れるからな
- 764 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/11(水) 10:03:56.70 ID:gLK1qr0O.net
- 確かに、普段使われず免許持ちも忘れてるルールなのに、直進合図ルールを増やしてどうなるって話だな。
ただ合図を出せば何らかの行動を取る意図は伝わりやすいので、
右側に進路変更する時には右腕を水平に伸ばしている。
さすがに後続車もその腕を跳ね飛ばしてまで加速するようなマネはしないだろうし。
- 765 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/11(水) 10:13:53.42 ID:dqJEjqqF.net
- 手信号は知ってはいるが
やるのは恥ずかしいし、やられた方はなにやってんの?って感じだろうな
後になって『ああ、あれ手信号だったんだ!』って
- 766 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/11(水) 10:39:42.37 ID:YNLw0Oxw.net
- 何やってんだろと思わせた時点で役目の半分ははたしてるな
- 767 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/11(水) 11:13:38.58 ID:+hhRUpFI.net
- そもそも二輪で手信号自体危険要素でしょ
一定時間片手になる上にその状態のまま右左折完了まで維持と訳分からん決まりになってるし
これをやってる人間は、警官を含め見たことがない
http://law.jablaw.org/br_sign
遵法厨も流石にこれは守れんだろう
- 768 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/11(水) 11:17:08.09 ID:knwh0YH2.net
- 徐行で合図ってのが笑えるよな
ブレーキランプは減速するときにしかつかないし
- 769 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/11(水) 11:17:51.23 ID:gh8gaXUH.net
- 普段手信号は使ってないがこの間気まぐれに使ってみた。右手で左折の合図。
対向車に「やぁ!」ってやってるみたいになったぞ…
- 770 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/11(水) 11:39:44.03 ID:9WWkFeGG.net
- >>758
頭空っぽなやつは何も考えなくて生きていられるから楽でいいよなー
- 771 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/11(水) 11:50:00.03 ID:h49oTavl.net
- >>770
いつもの気狂い嵐くんだから放置で
- 772 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/11(水) 11:54:00.92 ID:9WWkFeGG.net
- ああ アレか
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