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【サイメン】飯倉清を語るスレ31
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/21(水) 17:20:54.23 ID:wStaYXad.net
- サイクルメンテナンス http://www.sai-men.com
サイメンブログ http://www.sai-men.com/arc/category/blogs
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次スレは>>980 … 立てる前に「宣言」「重複確認」
※前スレ
サイメン飯倉清様御一行宴会場30 [無断転載禁止]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513866378/l50
- 340 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/27(金) 13:48:00.82 ID:xgtVlFmw.net
- その辺はよろしくやって下さいってことで
- 341 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/27(金) 14:19:33.19 ID:5GTAVvzS.net
- >>339
道楽。小径車と同じw
- 342 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/27(金) 14:41:37.38 ID:qiVEYBgj.net
- ただでやってくれるのは自分の店の客で簡単な作業だけな。
- 343 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/27(金) 15:13:21.65 ID:F1qn8+Zb.net
- >>338
やっちまったかw それ安物の2倍しか速くないのに
つうか先にソフトだろ 順番逆だってw
おっさんって使いこなせてないのにやたらハードばっかに投資するんだよな
- 344 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/27(金) 16:05:32.89 ID:y774PNMw.net
- >>338
うほっ、的中!
- 345 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/27(金) 16:30:10.46 ID:5GTAVvzS.net
- 「パーツや車体よりも、メンテに金をかけるべき」と言ってる飯倉の癖にw
- 346 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/27(金) 18:01:32.44 ID:tqLBOXgC.net
- 最近は店で試乗だけしてネットで買う人が増えている
とくに電動子乗せを買う人たちに多いと自転車屋が嘆いていた
日本人の道徳地に落ちたり
- 347 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/27(金) 18:14:51.93 ID:gSoXD2Va.net
- 改良ZOZOSUIT
清に送るわ
- 348 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/27(金) 18:43:05.35 ID:e4lE+6UR.net
- >>346
だったらそのお店もネットで売るようにすればいいだろ。
- 349 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/27(金) 19:15:52.43 ID:ah2GxHw0.net
- >>343
清の場合経費で落とすから、税金対策だって言ってたよ
ブルーレイの雪アナも経費で落とすと。
- 350 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/27(金) 19:16:30.33 ID:6/omgDmH.net
- >>283
家とのアナロジーは面白いかも。
確かにゼロから設計とかは大変。でもメンテとか小さいことは自分でできたりたりもするし
業者に頼むこともできる。
ただのメンテだけなく、リフォームなんかの方向性もある。それもビフォーアフターみたい
な大がかりのもの、ヒロミがやってみるみたいな小さいもの、いろいろ。
それぞれ自転車でも該当する分野がありえるような。
ただ如何せん>>285 >そもそもが単価が違い過ぎるだろw
というのはある。いや、むしろ好都合な場合もあるかな?
- 351 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/27(金) 19:36:17.36 ID:F1qn8+Zb.net
- >>349
いや経費と言っても現金が出ていくことには変わらんし
単体でそこまで高額だと償却に何年も掛かる
もっと賢い買い方があるのに何で一体型を買っちゃったんだろうな?
- 352 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/27(金) 19:36:57.28 ID:ZwtEDrqd.net
- >>346
道徳関係あるか?
ネットの方が安いから買うだけの事だろう
- 353 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/27(金) 20:23:20.06 ID:jQG4C1bB.net
- >>346
殿様商売で食ってける時代じゃない
- 354 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/27(金) 20:45:03.03 ID:ah2GxHw0.net
- オールド・ビジネスは新時代に適応するよう変化するか淘汰されるか、
一方、アマゾンやら清のような新しいスタイルは大小関わらず叩かれるか…
- 355 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 00:45:00.88 ID:gA7hotdB.net
- >>352
ネットが安いから買うのは問題ない
買う気もないのに試乗だけしにくるから自転車屋は困ってる
さらにパンクなどしたら平気でその自転車屋に持ち込んでくるそうで恥を知らないのかと嘆いていた
- 356 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 01:03:11.57 ID:TGchUVvc.net
- かつて量販店の台頭に伴ってママチャの品質低下が著しく加速されたわけで
客が過剰に安さを求めるとその先にはなぜか不幸が待ち受けてる
コストカッターのしわ寄せって遅れてやって来るんだよね
客が店を育てるってのは逆もまたしかり
客が駄目なら商品も駄目になる 命を預ける乗り物なのになw
見えないところでインチキされまくって有名メーカーロゴが燦然と輝いて見える節穴眼力
中華だの偽物だのとあげつらって馬鹿にしてたら実はテメェのはそれと同等以下の品質で
微妙に高価と言うギャグな現実www ドーパーともども一旦この業界は潰れてしまえばいい クソッタレだ
- 357 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 05:40:43.17 ID:1uB1Aucp.net
- 鶏が先か卵が先か、お互いが写し写される鏡の関係、政治家と選挙民の関係とも同じく。
- 358 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 06:01:54.74 ID:HFXVHQNO.net
- >>355
それを恥だと思うのは店の都合ですよね
客からしたら凄く効率的な行動なのでそのお店の人と知り合いでも無いなら別に恥でも何でも無い
スポーツ系とかは趣味として店との繋がりが必要だから別ね
- 359 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 07:29:30.55 ID:bj01pRXo.net
- 引っ越ししたら買ったところとか持ち込めないでしょ
眼鏡とか医者もそうだけど今はそんな時代じゃないよ
- 360 :名無し募集中。。。:2018/04/28(土) 07:51:47.49 ID:gA7hotdB.net
- 電動子乗せを買うような人はウン十年ぶりに自転車に乗るという人が多く危なっかしいので
試乗の間は後ろを走って追いかけなきゃならない
さらに一から十まで機能を説明するのにも時間が取られます
そこまでしてもらったら普通はその店で買うものです
しかし多少安いからとネットで買って平気な顔で修理は持ち込んでくる
そのような人間にはなりなくないものです
- 361 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 10:36:47.39 ID:t+49+Jye.net
- >>357
自分が先。
- 362 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 12:07:15.01 ID:i+6Zw4iV.net
- >>360
説明してやったんだから買えという店の押し付けに過ぎない
- 363 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 16:34:16.55 ID:rQG1QRkz.net
- 新作来た
- 364 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 16:45:20.26 ID:uUMM3ASf.net
- サイコロメンテナンス
- 365 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 16:49:31.05 ID:pSy3S0NA.net
- なんか弱ってるよな
- 366 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 17:02:15.80 ID:MFwVRsyP.net
- キヨシが辛いと俺も悲しい
- 367 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 17:23:22.01 ID:TGchUVvc.net
- 前の動画で妙に呼吸が荒かったのは風邪の前兆だったか・・・
風邪は万病のもとキヨシが死んだらオマエラが讃えられなくなるじゃないかw
ネ申様クズどもの生きがいを奪わないであげてください 合掌
- 368 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 17:28:20.49 ID:TGchUVvc.net
- マッドガードの振動逃がしはコニシのストームガードを各部に挟むのがオススメ
本体もフルガードは樹脂コートされた軽い奴がいい
ホンジョとかはダルマネジとか小物だけ使えばいいのさ
- 369 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 17:43:19.45 ID:jJKkiyBM.net
- 表題に言及したなら
連番か西暦と月くらいまでの表記をしてくれ
その方が分かり易いよ
- 370 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 17:49:36.12 ID:TGchUVvc.net
- MTBは古い技能と知識に拘り過ぎだな
1x11と大径ホイールは安易に否定すべきじゃねぇな
- 371 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 17:53:13.72 ID:NkzlZOrK.net
- >>370
ほんまそれ
プロなんだからせめて試してから発言して欲しいわ
完全に老害
- 372 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 17:56:22.18 ID:TGchUVvc.net
- 連投しまくりだがブースターが消えたのはフレームのカンチからVへの最適化が進んで
ブースター無しでもロックさせるのが容易になったからだぞ
キヨシはかなり古いフレームの知識だけで語ってるな
10〜15年ほど前のV全盛の頃だと安物でもガッツリロックするようになってるぞ
カンチが残ってた頃とはわけが違うっての
- 373 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 17:59:49.73 ID:+qwUpeqV.net
- >>360
レンタル自転車よりも割安な価格で試乗料(セットアップ工賃やメンテナンス費用)取るしかないと思う
- 374 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 18:04:45.41 ID:TGchUVvc.net
- ポンコツ宣言キタw 頑張れキヨシ
駐車場トラブルは酷いな 片言害人に向かいの住人・・・さすが東京は民度たけぇなw
- 375 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 18:10:14.34 ID:iWvhfQD8.net
- おい死にそうやないか
- 376 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 18:18:18.79 ID:pSy3S0NA.net
- 今やベアリング用としてではなく、素人水イボ除去用と化しているピンセット
- 377 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 18:26:59.83 ID:UN5NpClY.net
- 一言一言いちいちタメ口なのが気になる
- 378 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 18:33:26.38 ID:kDvUeRK5.net
- キヨシまで朝鮮人の被害にw
- 379 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 19:39:36.74 ID:taxQk6na.net
- >>370
1×11は別に否定してなくね?
- 380 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 20:15:36.59 ID:wTq2w/U0.net
- 4週間前の与太話2018春が3.3万回再生
一ヶ月前のアメリカシリーズは、どれも2,000 から6,000 位、
あのシリーズは尻すぼみで終わってるね。
これから月二回程アップにペース上げるというけど、
この程度のユーチューバーの収入ってどの程度なん?
そんなに頑張ろうと思うほどの収入なん?
- 381 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 20:16:51.30 ID:VHxDKkic.net
- おじいちゃん化してきたな
- 382 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 20:16:55.14 ID:MTndnGdJ.net
- ここの書き込みが効いてるなwww
R8000の動画とかマニュアル読める人間には不要だし。
RDのワイヤーが毛羽立つとかエンドの逆を引いて張れば問題ないし()
あさひよりレベルが低いとは感じた。
- 383 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 20:46:35.15 ID:UMSauGR8.net
- マニュアル通りの作業動画だったら素人大学生がロードバイクの組み立て挑戦動画
のほうが素直な作業ではある
プロが動画とるならオリジナルの技をいれないとなあ
DVD売りたいのだろうな
- 384 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 21:11:31.94 ID:da5rF3LF.net
- 通称キヨシ。
メンテの天才だ。
大統領でもぶん殴ってみせらぁ!
でも、ボールポイントだけは勘弁な。
- 385 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 21:51:52.05 ID:3vmId3IZ.net
- 一月に2本も動画をやるのはいいね。
ブログで今日はこんなホイールを組んだとかこんな修理をしたとかでもいいとは思うが。
渡米で良かったのは親戚と絆を深めたことくらい?
体調崩して戻らないのは嫌だね。
- 386 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 22:01:25.65 ID:ZqBSx3Na.net
- 4割引きは安い。もう売れてそうだけど
- 387 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 22:03:02.27 ID:9l/ooXb1.net
- >>386
RDのネジだかは7月だけどね
- 388 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 22:11:11.05 ID:kDvUeRK5.net
- >>385
昔のバージョンのFinalCut使ってるのが編集クソ遅い原因なんだから
早く新しいアプリに乗り換えしろっての ハードなんか後で良いのに
- 389 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 22:17:06.35 ID:kDvUeRK5.net
- 体調崩して戻らないのは50歳代半ばにしてはポンコツすぎ
内蔵か精神病んでるんじゃないか?
- 390 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 22:31:53.28 ID:pK/25zFr.net
- 突然病に倒れないか心配
- 391 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 22:37:41.62 ID:+qwUpeqV.net
- 自転車メンテ屋が、自分の体メンテできなくてど〜すんだよ?
- 392 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 23:42:15.44 ID:lpPo8YDk.net
- 最新動画きてるね
ありがたく見させてもらいますよ〜(*^o^*)
- 393 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 23:46:14.05 ID:kDvUeRK5.net
- やっぱ嫁が鬼なのかな?
- 394 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 23:48:51.29 ID:MrWTsm9L.net
- 懐かしいMTBだったな
- 395 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 23:54:39.64 ID:cWCoaN16.net
- 人間メンテナンスは難しいのなー
- 396 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 23:56:04.79 ID:MrWTsm9L.net
- >>395
人間メンテナンスは自転車と違って国家資格なのでw
- 397 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/28(土) 23:57:12.53 ID:cWCoaN16.net
- 国家資格でもキヨシは治せないよw
- 398 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 00:03:16.56 ID:vu4qXcaP.net
- >>397
さすがにそれは文盲過ぎるぞ
- 399 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 00:59:06.84 ID:6xdvE6UX.net
- >>396
寧ろそっちはアカン。シャブ漬け医療で製薬マフィアの餌になるだけ
- 400 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 02:33:38.12 ID:X69qiW+N.net
- 後ろのDVD減ってないけど売れてないの
- 401 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 04:11:54.29 ID:MpNyT1l0.net
- 動画増やすのって遺言みたいだよね。。
- 402 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 04:53:42.25 ID:9+dc1/OP.net
- >>400
その販促活動として動画を増やすんだろう
- 403 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 07:19:10.00 ID:DErQc/oT.net
- アンチスレ過疎り過ぎw ちゃんと使えよ
たまに信者っぽい長文マジレスしてやるからさ
罵詈雑言ばっか書いてる奴は楽でいいよなw
- 404 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 08:17:42.38 ID:XFcT2ExU.net
- 自転車って、言うほどカラダ鍛えられないよな。
- 405 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 08:42:14.80 ID:+m/HY5v3.net
- 自転車はジョギングと違って
地面からの反発がないからしかたがない
- 406 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 08:43:28.36 ID:9+dc1/OP.net
- >>404
楽な運動だからしっかりやるには時間が必要なんだよな
半日くらいは走らないとトレーニングって感じにならない
キヨシの通勤なんて家から店まで距離近いから15分か20分くらいで着いちゃうだろ
これじゃウオームアップまで行かないレベルだよね
- 407 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 09:12:52.94 ID:pz0l2Cr6.net
- やまめの学校では自転車だけじゃなくて違うスポーツもしないとダメと教えてる
- 408 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 10:25:12.99 ID:RO9hKeMS.net
- 病室のベットで語ってるみたいだった
- 409 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 11:21:28.46 ID:ZVtGIpZX.net
- >>379
日本の山には合っていないとは言ってた。
26 とトリプルがお気に入りみたい。
- 410 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 11:24:08.10 ID:ZVtGIpZX.net
- 軽いエッセイみたいなラフな動画をどんどんアップロードしてくれた方が、喜ぶ人が多いと思うよ。
- 411 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 11:31:56.20 ID:SMWKw5Zt.net
- 1×11ってファットバイクでもシクロクロスできそうな軽さじゃなかったっけ
- 412 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 11:34:26.70 ID:8gcJwi7X.net
- 清は映像にこだわりがあるからすごい動画編集に時間かけるけど
ピンが多少あってないとかカラー調整がとか普通そこまで気にしてないしクオリティ求めてないことにようやく気づいたか
それよりも自転車関係の与太話やイジり動画をどんどんあげたほうがいい
ってこれ何年も前から言ってるんだけどな
- 413 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 11:49:51.48 ID:ZVtGIpZX.net
- >>407
ボクサーが練習でやるみたいな縄跳びを始めたよ。
衝撃は骨に必要なんだよね。
- 414 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 11:53:00.73 ID:9+dc1/OP.net
- >>413
MTBでええやん
- 415 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 15:57:24.40 ID:Cd9BeEN4.net
- >>374
新宿は引くほど朝鮮人いるぞ
- 416 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 16:00:40.58 ID:Cd9BeEN4.net
- 医者の国家資格は他人に刃物などを入れても不問にします
(ない場合傷害罪が適用される)
という資格なだけで治せる資格ではない。
- 417 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 17:04:28.16 ID:6xdvE6UX.net
- >>407
飯倉って「自転車の学校に6割同意、2割懐疑、2割理解不能」と言ってたのに、
その肝心なトコを全然理解してないね・・・
- 418 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 17:08:32.02 ID:6xdvE6UX.net
- >>374
飯倉も、アメリカのサービス業が性悪説で営業してる理由が分かったかな?
- 419 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 18:29:26.36 ID:pz0l2Cr6.net
- ツベにロードのスタートでコケて腕がポッキリ折れてた動画あったな。
- 420 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 18:39:16.70 ID:D4HLUuWW.net
- 確かに泥除けって簡単に壊れるよな
俺もママチャリ改でスピード出して乗ってるけど
すぐガチャガチャいいだして最後に壊れたわ
おかげでママチャリっぽくなくなった
- 421 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 18:44:01.40 ID:7U+u/KZq.net
- 清はゼファールのシートポスト取り付けRフェンダーつけてるけど
あのタイプはBBBの方がええ
- 422 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 20:43:15.90 ID:ZVtGIpZX.net
- >>417
そのコメント、どこでみれますか?
- 423 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 20:44:19.97 ID:cIHmegJX.net
- 一つ気になるのは
清の右目の下にほくろができてることだ
何か大病してなければいいが
- 424 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 21:24:42.17 ID:KHMuFXQt.net
- >>422
https://youtu.be/bhQbe0oyj_Q?t=1333
- 425 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 21:55:03.58 ID:ZHtiYOFE.net
- 最新動画入れ歯爺みたいなしゃべり方だなw
- 426 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 22:27:02.35 ID:DErQc/oT.net
- >>423
怖いこと言うなよ そんなのぜんぜん気にしてなかったわ
てかキヨシ動画再生する際は画質落としてるしw
とりあえず人間ドック直行やな
- 427 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 22:31:13.75 ID:9+dc1/OP.net
- >>426
ぐぐるなよ
イニシエーション,プロモーション,プログレッション
- 428 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 22:40:26.37 ID:HfSwpTfr.net
- フェンダーひとつもまともなの選ぶ目も無ければ取り付けもちゃんとできませんでしたという告白か?
フェンダーが取れたママチャリなんかそんなに頻繁に目にするもんじゃないわけだが
- 429 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 22:55:56.27 ID:R1KVCPDf.net
- >>412
ほんとこれな
ぐだぐだ喋ってる動画は昔のやつ見ても面白いもん
- 430 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 22:57:51.76 ID:DErQc/oT.net
- >>427
今画質上げて見治してきたけど加齢でデカくなった感じだなw
老眼や白髪とかもそうだけど来る時は一気に来るのが老化だからまぁキヨシも来るべき時が来たってこったろ
- 431 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 23:03:02.38 ID:6xdvE6UX.net
- 飯倉、低体温症じゃないのか?
R8000動画のモタモタ、ワッシャーポロリとか、真冬の昆虫みたいな動きだぞ。
- 432 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 23:35:39.29 ID:0yit5i34.net
- 筋肉足りないんじゃない?筋トレ始めたら
- 433 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 23:35:59.42 ID:cIHmegJX.net
- アメリカで真珠湾攻撃でやられたアメリカ兵の霊にでも 取り憑かれたのかもしれん
- 434 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/29(日) 23:37:37.71 ID:cIHmegJX.net
- ミュージアムまで行って文句ばかり垂れてるから
アメリカ兵の霊からしたら気分よくないだろうし
- 435 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 00:00:06.03 ID:tsIA3HPQ.net
- 清より歳一つ上だけど体力回復力まだまだ普通だぞ。
趣味は自転車の他、バイク(1200ccと125cc)、自動車など。
休日が趣味で忙し過ぎる。
ちなみに独身だわ。
食事は気をつけておる。
清は食事がダメなんじゃないのか?
- 436 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 00:01:43.13 ID:tsIA3HPQ.net
- ちなみに自動車はロードバイク、クロス、マウンテンな(>_<)
- 437 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 00:09:01.79 ID:XegBdE0W.net
- もう泣けてきますね
- 438 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 00:22:10.12 ID:i4pJP/0X.net
- >>424
ありがとう
しかし、具体的な話はしていないね。オートバイの話もつながってなかったし。
- 439 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/30(月) 00:39:30.90 ID:t329B1TP.net
- >>431
アウターがアウター受けになかなか刺さらないのがヤバイと思った
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