ディスクロード part7

833 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 23:14:48.13 ID:kBC/rxs5.net

>>829
え
お前は車やバイク、電車や飛行機のどれかには乗るでしょ?
力学や構造的にどうこう調べて計算してから乗るのかい？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 23:23:53.86 ID:eKD806i2.net

https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/5796b79f9c501a88636fff1cd45657a9/5B97245F/t51.2885-15/e35/26864686_369734113492062_8566328665762168832_n.jpg

835 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 23:39:35.44 ID:amO8wdVm.net

キャリパーより確実に、短い距離で安定して止まれる時点でもう十分選ぶ理由だわ
ディスク車が急ブレーキでぶっ壊れたなんて話聞いたことねえし

836 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 23:41:11.07 ID:uGwdDVXd.net

>>833
認識甘すぎ
あのさ、動かないものにも命預けてるわけだがわかってる？
橋とかビルとか地面も

免震構造がどうなってるとか耐力壁はどこに配置されてどんな構造とか鉄筋の本数とか下水管埋まってるのはどこだとか地盤の構成はどうなってるかとか

そんなところにもざっくりとした知識も理解もなく命預けてんだぜ？ヤバすぎだろ
知らない土地に行く時はまず地質調査からだぜ？
これ基本な

837 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 23:46:06.15 ID:o3dAosyW.net

で、お前の目の前の箱がどんな原理で動いてるか理解するまでネット禁止な

838 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 23:50:01.53 ID:HHNha9gV.net

>>837
命がけでネットしておられるんですね！
5ちゃんねらーさんは流石です

839 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 00:35:15.12 ID:JprQHi08.net

>>836
別にヤバイとは思わない
家を買うときは流石に調べまくったりはしたけど、何でもかんでもそんなことを気にするのは異常

そこまで言うなら出先の建物に入るだけでもわざわざ構造だなんだと調べるのか

840 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 01:04:47.62 ID:nrtaFyC1.net

どいつもこいつもこまけぇことはいいんだよ
そんなことよりおすすめホイールの話でもしようぜ！
完成車付属ホイールが重たくてかなわん

841 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 01:29:14.58 ID:WvKEtFtR.net

そもそも風や路面状況やら対向車やら瞬時に完璧に計算できない奴がロード乗るなよ認識が甘すぎるぞ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 01:35:19.22 ID:/6faqeER.net

>>840
ボーラDB

843 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 01:36:54.50 ID:24wAIU0o.net

>>840
ZONDA

844 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 02:48:48.71 ID:+VOa6VKn.net

>>840
ROVALのCLX50DB
このリムハイトでトップクラスの軽さ
地味だからどんなフレームでも合うよ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 03:03:25.30 ID:fkPb6j7u.net

rovalは大丈夫なんかな？
軽いという事はブレーキで撓むかもしれないという事だし

846 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 03:54:20.57 ID:OCv9FwdT.net

>>828
それはお前がてこが理解できてないだけの話
リムキャリパーはフォークの根本についていて、ディスクキャリパーは先端についている
これがディスクブレーキでフォークの剛性を上げなくちゃいけない理由の殆どだよ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 04:13:21.34 ID:fkPb6j7u.net

リムブレーキはバント
キャリパーブレーキは普通のスイング

848 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 05:57:40.72 ID:EHGNbxki.net

>>840
キシエリUSTかな？オレが欲しいw

849 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 06:31:19.98 ID:rXnKHa6p.net

でもディスクブレーキの補強は先端の短い区間だけで済むな
しかもスルーアクスルなら全体の軽量化の余地あるし
リムブレーキは長い貫通ボルト通すから補強不要というわけでもないし

850 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 07:11:10.85 ID:KHnNI/3W.net

>>840
ご予算は？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 07:41:24.84 ID:rdY89Xmf.net

>>836
建築基準法、製造物責任法、航空法などいろんな法律が整備されている。
だから俺ら一般人は、細かく安全かどうか確認する必要がありません。

業務上過失致死、致傷もちゃんとカバーしてくれている。

自分で好きで確認計算などするのであればよろしいが、他者に対して苦言を呈するのはやめたほうがいいと思います。

そこまで言うなら、あなたのブレーキに対する安全性とフレームに関するご考察をお聞かせください

852 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 08:02:07.11 ID:KV2uUSft.net

なんか嫌ディスクな人が、フロントフォークがとか必死になって買わない理由を挙げているが
嫌なら別に買わなければ良いだけじゃないか

だれも究極の完成車が欲しいなんて思ってないだろうし、ある程度信頼できるものを買ったら
あとは走り込みながら気づいた、自分が気になる所を順次変えて行けば済む話
乗ってもいないのに理屈こねてるのは脳内ループと同じで無駄にレス消費しているだけ

>>840
折角ディスクなんだからセミディープカーボンを常用するのお勧め
シマノWH-R9170-C40-TL-R12、マヴィックCosmic Pro Carbon SL UST Disc

決戦？というかここぞというときならディープ
Roval CLX50 Disc、カンパニョーロBora One 50 Disc

山苦手なら高級アルミか軽いカーボン
フルクラムRacing Zero DB、Roval CLX32 Disc、カンパニョーロBora One 35 Disc

853 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 08:09:42.83 ID:KEq4B94D.net

>>851
机上の論理乙
死んでも生きかえることができて金銭的な補償がきちんと受け取れるならそれでもいいかもしれないね
死んだら終わりってのが現実なんだぜ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 08:16:17.76 ID:Y/QNqqhb.net

朝からなにやってんだよ
よそでやれ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 08:18:47.36 ID:Rfavc/IE.net

マウント取りたがってるアホは自転車乗ってすらなさそう

856 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 08:25:30.22 ID:KHnNI/3W.net

討論中に申し訳ないんだけど、

ディスクロードって
下りのきつい右コーナーで
若干アンダーでます？

左は気持ち良く曲がってくれるのですが
なんか右が曲がれないんですよねww

まぁ、
『あれ？ヤバイ？曲がりきれない？』
と感じてからまだコントロール
出来るので問題はないのですがww

もしかして自分のロードだけか、
人間の問題ですかね？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 08:48:19.01 ID:Ifv+V9+Y.net

>>856
ディスクだからというよりはフレームのジオメトリの影響のが大きい気がする

858 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 08:55:52.38 ID:KV2uUSft.net

>>856
数十台乗った末の纏めでないんだからディスクロードという括りじゃなく
具体的にメーカー・モデル名を書くべきかと

859 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 09:14:31.64 ID:KHnNI/3W.net

>>858
そりゃそうですよねwww

エンデュランスロードで
Giant DEFY advanced pro 0 です。

https://www.giant.co.jp/giant18/bike_datail.php?p_id=00000025

860 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 09:48:26.78 ID:mp9JF+XC.net

>>852
で偉そうなこと言ってるお前はそこに挙げてるホイール一つでもいいから使ったことあるの?
まさか使ったことないのに適当に並べて推薦してるんじゃないだろうな?
それこそまさに無駄なレス消費だぞ

まぁ、レーゼロDBを薦めてる時点で答えは明白だわなｗ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 09:50:18.83 ID:HJBBdj93.net

https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/c80c86d42bb5e56e63842ebf89ebf624/5B5D0816/t51.2885-15/e35/26333254_183872445689530_6463902424447844352_n.jpg

862 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 09:50:46.96 ID:tUEZyx8I.net

>>856
得意不得意の問題じゃね。俺も右の方がアンダー出るし。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 10:07:56.65 ID:G/xeOZ+0.net

俺は10万惜しんでCL50にした。30万出せたらCLXじゃなくコスカボUSTにしたと思うけど。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 10:14:09.87 ID:gwWicXPk.net

フォークの左右のバランスが違うのかねえ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 10:18:14.47 ID:K9zkI+vC.net

>>856
ワイヤールーティングを見直せ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 10:21:03.44 ID:vEo+8wVA.net

>>856
ほとんどの人間が右カーブのが苦手と何かでやってた。モーターサイクルでも同じ。ディスクの左右バランスの事を言うなら、そもそもそれ以上にクランクやらギアやら右側に付いてる物の方が影響大きいだろう

867 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 10:26:26.54 ID:KV2uUSft.net

>>860
ホイール選ぶために、それぞれ使ってみた上で話してるぞ
レーゼロDBは値段も安いし良いホイールだと思うぞ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 10:33:15.20 ID:tUEZyx8I.net

>>866
それより利きの左右の関係でしょ。大抵の右利きは左コーナーの方が得意。８の字やればすぐに分かる。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 10:39:39.26 ID:AlpW2UKN.net

キャニオンが創業間もない頃フロントは左右2枚ディスクを試したけど、
今はそんなことする必要なくなったと言ってたよ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 10:41:07.79 ID:mp9JF+XC.net

>>867
死ねよお前ｗ
発売すらしてないものをどうやって使うんだよ

そもそも大量のディスクのホイールを試し履きするってことがほぼ有り得ないが
エアインプレどころか他人に推薦なんてネットの害悪そのものだ
いやお前の場合はもうネットの恥だな

871 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 10:43:15.70 ID:g8ACXG/T.net

>>860
この前レーゼロDBぽちって待ち遠しい俺に謝れ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 11:36:10.85 ID:KV2uUSft.net

>>870
メーカーや代理店さんが試乗用に最新機材持ち込むだろ
そういうときに乗り込むんだよ
一日に新しいの4モデルくらい乗り比べられるよ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 11:43:32.71 ID:Kd5YgqzT.net

>>863
だったら後10万出してENVEだな

874 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 11:46:36.73 ID:vIyMM7VG.net

左側通行の道路の右カーブは逆バンクだもんね

875 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 11:52:03.59 ID:6LxNl0Bu.net

>>866
単純にそう言う事ですかね？ww

前乗ってたリムブレーキのロードは
ブレーキの信頼性がなかったので
あんまコーナー突っ込んでなかったですw

ディスクロードはリムブレーキより
全然良いのでコーナーを突っ込んで
しまってる所はありますしww

ブレーキ部分やホイールの組み方が
左右非対称なのでそんなもんかな？
とも思ってましたし、
たしか車のポルテが左右非対称で
左と右が曲がる感じが違う
とか言いませんでしたかね？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 11:55:49.00 ID:uOk/KEEP.net

>>856
チンポジの影響かもしれないよ

というのは置いといて
腰を少しズラすとか
あと、人間は視線の方向に行ってしまいがちだから
コーナ出口を見るようにするといいかも

曲がらねぇ・・・とガードレール見ながら転んだ思い出・・

877 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 11:57:40.63 ID:6LxNl0Bu.net

>>874
あ！なるほど！
それもありますね！

でもリムブレーキでアンダー出ると
冷や汗ダラダラでしたが、
結構余裕で修正できるディスクは凄いです。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 12:33:38.05 ID:fkPb6j7u.net

>>872
言っちゃいかんよそれ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 12:38:58.95 ID:u6AUEtR+.net

右折がやりにくい真の理由は地球の自転と深い関係がある。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 13:14:12.11 ID:rWBVITYd.net

>>868
左利きに聞いてみたら特に右コーナーがってことはないって言ってたから利き手説は却下
なおソースは1名

881 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 13:17:32.32 ID:lYLMduib.net

有意義なようで不毛な議論だ。

カンパの12速ディスクが7月からデリバリー開始
http://blog.livedoor.jp/lightcycle/archives/52788158.html

882 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 13:25:36.98 ID:HJBBdj93.net

https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/86d398e6e4182c21fa97d838d76bd296/5B6749E5/t51.2885-15/e35/26154910_184948065578746_7388592832983859200_n.jpg

883 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 14:18:08.25 ID:FZK7nsk8.net

https://i.imgur.com/bHy2QOp.jpg

884 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 15:10:45.59 ID:g8ACXG/T.net

フラっとしても左だと直ぐ足が出せるけど右だと直ぐにビンディング外せない。
車の運転でも左だと楽に振り向けるけど、右は振り向いてもBピラーがあるし大きく振り向くことがない。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 15:13:56.77 ID:t/dSYc/+.net

>>881
スパ電油レコ12速とか80万くらいしそうだな
ありえんだろ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 15:15:08.44 ID:QuyOl5H9.net

>>884
車と自転車の衝突で特に多いものに、駐車場から歩道を横切り車道へ出る車との衝突がある
右側も直ぐに足がつけるように練習は必要だよ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 15:39:12.41 ID:nrtaFyC1.net

カーボンホイールのインフレすごいよねー
リムブレーキのカーボンは有象無象乱立でこなれてきたけど、有名どころのカーボンディスクホイールだいたい30万前後もするじゃない

888 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 16:20:54.59 ID:QuyOl5H9.net

>>887
廉価版メーカーの価格に対応するためか、ミドルグレードカーボンは33万が30万とか10%近くづつ下がっているよ
トップグレードはまだ出るって話がちらほらしている程度だけど・・・・・・

889 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 17:07:34.28 ID:FfIb0RMi.net

ボントレガーとかは安い奴もあるしね

890 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 17:50:00.00 ID:5PDDGK7+.net

>>883
ダウト
船と自転車の旋回時の傾斜は逆
左回りの時はガードレールや電柱、壁等が近づくのでスリルを感じ、
右回りは舗装路とのコンクリの境目の段差や路面の端の堆積物がスリルをもたらす

891 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 18:05:17.27 ID:g8ACXG/T.net

>>890
チープなスリル

892 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 18:09:52.93 ID:T2ubulBw.net

>>891
明日に怯えているのか？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 18:19:34.13 ID:RbAcX/7b.net

ハッキリ言えば！
右コーナーが下手くそってことだよ！！

894 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 18:33:02.38 ID:4c1RMye4.net

>>890
船と四輪のロールは同じで
二輪のバンクは違うわけか

895 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 19:24:55.39 ID:HJBBdj93.net

https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2013/06/we-3-12.jpg?x32852

896 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 19:30:09.29 ID:FmQQRAsI.net

通勤用にprime-pro注文したんで楽しみだ
CXD4は2万km近く走って全くフレず、まだまだ使えそうだが予備に回す

897 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 19:42:23.68 ID:5PDDGK7+.net

>>894
二輪でもモトクロスとMTBはコーナーの質も上体姿勢も違うかな

898 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 19:50:39.79 ID:1/k5Lof/.net

>>896
通勤用だとトラブル回避のために早めの交換は致し方ないけど
できれば疲労でリムにクラックが入るいわゆる寿命を迎えるまでつかってもらいたいｗ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 20:20:58.14 ID:pFeoNhtx.net

primeてラチェット音大きめで、しかも抵抗結構あるね
ベアリングで回転してる時はスムーズなんだが。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 20:26:06.03 ID:2BJsj4/4.net

シマノの電子カタログにアルテRXのRDとR7000系105来てたな。

画像見た限り油圧式みたいだ。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 21:07:04.58 ID:oYhogIiQ.net

>>887
カーボンリムは大手メーカーも今後もっと安くなるよ
工場レベルだとディスク用なら現状、色んな加工したアルミリムより安くなりつつあるんで・・・

902 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 23:23:54.08 ID:01HuXkQS.net

>>893
いろは坂かよ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 23:42:28.58 ID:g8ACXG/T.net

>>899
おれシマノのプレミアムグリスを沢山注入したった。
グリスが堅いから抵抗が増えると思ったけど、回転落ちはほとんどなかった。
音はシマノ並みにしなくなった。

スポークが結構ぱっつんぱっつんで切れそうで怖いけど、ビュンビュン進んでよいわ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 23:50:51.62 ID:pFeoNhtx.net

>>903
マジで
やってみるわありがとう

905 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 00:16:27.48 ID:/VhiENah.net

>>893
高橋さんなにやってんすか

906 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 00:32:39.67 ID:SpwIFjPc.net

>>905
「認めたくないものだな、自分自身の、若さ故の過ちというものを」

907 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 10:17:56.85 ID:70j9y+nz.net

https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2017/11/wy10.jpg?x32852

908 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 10:19:01.55 ID:d9dNvZ0s.net

28Cのグランドプリックスをワイドリムにはかせたら幅が34mmになった。
ここに居ても良いですか？

つか乗り心地よくなったけど漕ぎ出しが重いような気がする。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 11:18:27.70 ID:EHjoBP/O.net

これからミチェリンのタイヤでデブートしようかと思ってます。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 11:39:20.02 ID:d9dNvZ0s.net

ここにいる人ってどれくらいのランクのディスクロードを所有してたり購入予定なのかな？
意外と本気な人が多い気がするけど、50万円以上するフレームからバラ完とかしてるのかな？
因みに俺はCRCのセールで15万円で売ってた完成車
車重も9kgちかくありレースで使える代物ではなくて、雨天でもサイクリングが楽しめる使い捨て車両
このスレみてると二分してるよね。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 12:31:27.30 ID:hZyIlZQ5.net

30くらいかな

912 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 12:37:34.01 ID:PJ2eB0P+.net

40万円前後のフレームかな
カーボンホイール使いたいからディスクにしたけど、使わないならリムで十分だと思う

913 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 12:41:28.09 ID:j5P/tzt+.net

8万の鉄フレーム
みんないいの乗ってんな

914 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 13:37:18.22 ID:GKvRldf/.net

>>910
二分というよりやっぱりミドルグレード車が多いから
世の中のバラつきにだいたい沿っているかと

915 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 16:59:41.88 ID:l3wuzK9G.net

2018ドマーネSL8です。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 17:27:27.40 ID:haxQofyZ.net

SWベンジvias

917 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 18:25:30.02 ID:cK6Htwel.net

C社のフレームにC社のコンポーネントで総額130万くらい

918 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 18:31:52.39 ID:Cd8Wqs40.net

cubeか通だね

919 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 18:37:47.33 ID:70j9y+nz.net

https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2018/04/ha5_02.jpg?x32852

920 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 18:47:13.21 ID:IFnhvcH/.net

C社のSコンポ完成車で24万だったかな？
まあロードじゃ無くシクロクロスなのだが、なかなか使い勝手がいい、フロントシングルってのもメンテ楽で日常の足だわ。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 18:47:33.71 ID:lpPo8YDk.net

この動画おもしろい！
https://youtube.com/watch?v=ACxlPwwM14E

友達に、リムはホイール消耗するとか、止まらないからコーナー前でスピード出せないとか
色々アドバイスされてディスクロード買ったんだけど…

乗ったらリムより重いし、ダウンヒルのレース出ないし、
実際プロの多くはカーボンパッド使ってると辛辣な感想
リムのターマックの色は嫌いだったけど、あの軽さはハレアカラなどのレースに良かったはずと後悔…

https://i.imgur.com/tWLDqP0.jpg
https://i.imgur.com/Hj5uykC.jpg
https://i.imgur.com/BKtjCoD.jpg

https://i.imgur.com/PQRId5l.jpg
https://i.imgur.com/9HjCe79.jpg
https://i.imgur.com/7V0KEbT.jpg

922 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 19:01:45.41 ID:ameOCCur.net

giant AC0の28Cを装着しましたw

チューブレスレディですが
やはり28Cはタイヤの幅が広いので
あっさり簡単にハマりましたw
25Cの時はなかなかハマらなくて
苦労したのに・・・

で、装着した感じは
軽量のタイヤですので
25Cとあんまり変わらない感じですねw

923 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 19:19:33.28 ID:9o9uXsFR.net

3Tで100マン近く使いますた…

924 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 19:42:28.95 ID:d9dNvZ0s.net

>>922
28cのチューブレスってなんじゃらほい？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 19:46:45.97 ID:xxxCakXJ.net

>>924
Giant AC0って書いてあるじゃん。28Cのチューブレスタイヤは別に珍しくもない。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 19:52:13.24 ID:d9dNvZ0s.net

>>925
車体の名前だと思ってた。すまそん

927 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 20:43:34.34 ID:VI4PrNtN.net

ディスクとチューブレスって組み合わせに引かれるんだけど、マビック以外のチューブレスも最近ははめやすいのかな？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 23:04:39.58 ID:GKvRldf/.net

>>927
今はまだマヴィック以外のは嵌めづらい

929 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 05:41:20.51 ID:1Inx03rc.net

>>927
他社がUST規格に準拠するか、同格のモノを用意するまで待ったほうがいいかもね

930 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 05:53:50.82 ID:kiWizEuc.net

イギリスのショップのオリジナルチタン、油圧forceで35万位。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 09:16:36.59 ID:cgA3rDOE.net

https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2016/09/9211b00a449c4b9c3588c3dd879035aa.jpg?x32852

932 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 10:08:53.93 ID:l8hVvGKr.net

6ボルト用のローターがイマイチなのしかない。SRAMの一番高いのでも、デュラとかアルテグラのローターと比べると差は明らか。

せっかくZIPPのホイール買ったんだけど、コスカボUSTのセンターロックの方を買い足すことにした。

リムブレーキでは気にする必要のなかったところでワナにハマるんで、これから買う人は慣れるまで気をつけた方がいいよ。

ローターのサイズによってはキャリパーの台座を買い足さなきゃならなかったり、チェーステーの太さでネジを買い足さなきゃならな買ったり、他にも色々あった。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 11:29:55.47 ID:2toexXYD.net

>>932
なぜマグラを使わないのか

934 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 11:42:56.32 ID:rAPCyqps.net

ドグラマグラ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 11:46:01.81 ID:n2hBcv1J.net

>>930
ブランド名くらい教えて

936 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 11:48:47.61 ID:yWciCUdH.net

そもそもロード用でセンターロックじゃないハブのホイール買うのがバカだろ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 12:08:31.12 ID:X4T4wLRj.net

来月ディスクロードとDB用ホイール買うんだけど、現状性能で選ぶならENVEクリキンでド安定？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 12:22:10.32 ID:Lw3xF1Wu.net

キシエリUSTでど安定

939 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 12:30:12.63 ID:i+VwG47E.net

>>932
デュラとアルテのローターってブレーキ感覚違う？
黒色塗装による放熱性だけかと思った

940 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 12:35:25.97 ID:X4T4wLRj.net

>>938
ハイエンドでお願いします

941 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 12:38:32.37 ID:K88yWyaU.net

>>937
クリキン×ENVE SES 3.4 DISC使ってるが現状特に不満ないよ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 12:47:04.49 ID:YJaJr1Ia.net

クリスキングのハブもENVEのリムも高価だけど別に高性能ってイメージはないよな。性能は完組ホイールメーカーが出してる最新型のが上でしょ？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 12:47:51.64 ID:K88yWyaU.net

>>933
自分もマグラのローター一択
フロントは160mmなので新しいストームSL2で構わないんだけど
リアは140mm径のローターを使用してるから
新しいストームSL2だと140mmが用意されていないため
ディスコンのストームSLの140mmローターを3枚とりあえずなんとか予備を用意できてしばらく大丈夫になった

944 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 12:47:51.98 ID:n4ytJnpz.net

そらそうよ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 12:48:51.05 ID:X4T4wLRj.net

>>941
ありがとうございます
縦横の剛性感はどうでしょう？
今ZIPPのキャリパーモデル使っていますがダンシングで800wぐらいだすと左右に3mmくらいしなってて力が逃げるのが不満です

946 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 12:50:17.18 ID:K88yWyaU.net

>>942
とは言っても向こうでENVEの評価は高いから試してみた
https://intheknowcycling.com/2017/08/30/best-climbing-wheels/
https://intheknowcycling.com/2017/10/29/best-all-around-wheels/

947 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 13:03:43.80 ID:8Rciif4g.net

ディスクブレーキのメリット・デメリット、知っていますか？
http://findbike.jp/magazine/roadbike-disk-brake/

948 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 13:24:29.33 ID:1Inx03rc.net

高級感あるデザインのホイールを不満なく使えるってところが一番重要なんじゃないのENVEは
俺の知り合いでも、SNSの類でも、性能的なベストを求めてENVE＋クリキン使ってる人はまず見ないし

949 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 13:35:16.80 ID:n4ytJnpz.net

ホイールのしなりをミリで知覚できる奴なんて存在するのか？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 13:45:42.91 ID:7gW/tdil.net

ENVEもZIPPも少なくとも見た目の高級感はないよ。リム仕上げ雑だもん。はっきり言って日本人感覚だ汚い。

見た目ならボーラとかコスカボのが全然綺麗。僕のイメージは、ENVEは高い。見た目は中華カーボンみたい(持ってないからよく知らんが)。ZIPPはカンチェラーラやコンタドールが勝ってたから速い。デカールがカッコいい。みたいな感じ。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 13:54:07.21 ID:CcwX3IYm.net

いうてENVEよりまともなディスクブレーキホイールってROVALくらいしかなくね

952 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 13:55:21.75 ID:CcwX3IYm.net

>>949
タイヤ左右のクリアランスが3mmでそこに当たってるって言えば分かる？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 14:17:40.29 ID:vFjz/s3F.net

今度組む参考にしたいんだが
ゼップの何時のモデル使ってる？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 15:06:26.07 ID:vrwez7aC.net

ゼップ？Zepp Tokyo？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 15:44:55.71 ID:yVDIBvS4.net

手組はオワコン

956 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 16:16:07.57 ID:CcwX3IYm.net

>>953
俺に聞いてる？
ZIPP404firecrest TUの2017モデルだよ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 16:40:23.93 ID:ZrEUv8el.net

>>956
あれでもシューに触れるんだ
スポークも太いし本数もあるのに・・・
リムハイトをもうちょっと減らすと横ヨレは減る
sesはJベントかつスポーク細いからリムハイト同じままsesに変えるとダンシングした時の剛性は多分落ちるよ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 16:42:35.46 ID:olFo4+/5.net

もうリアディスクにしちゃえばいいんちゃう

959 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 16:59:27.23 ID:i+VwG47E.net

ハブからスポークまでは必要以上に縒れてないと思うんだよ
ZIPPが特徴的なのはリムの縒れ
横に縒れるんだよなぁ
ディープリムほど顕著

ディスクホイールは究極のディープリムだから、モノによってはめちゃくちゃ縒れる物もあるかもしれないぞ？
一概にディスクホイールが横縒れの点でスポークドホイールより優秀とは限らない

960 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 17:47:14.56 ID:CcwX3IYm.net

>>957
正確にはシューに当たるんじゃなくてクリアランス3mmのシートステーに擦ってる
トルクかけてガシガシ踏んでいくと横にヨレる

今んとこSES5.6にクリキンが最有力

961 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 18:06:43.22 ID:4lqAP8nK.net

それフレーム部の歪みじゃね？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 18:12:54.70 ID:vhunQJsl.net

>>961
だなぁ
フォークやフレームが柔いせいで歪んでいるんだろう

963 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 18:26:28.47 ID:CcwX3IYm.net

>>961
一世代前のフレーム剛性こそ正義時代の60tカーボンのフレームだからこれが柔かったら現行のハイエンドレースモデル全部ダメだわ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 18:35:48.53 ID:n4ytJnpz.net

>>963
乗り心地の硬さと実際フレームが左右に歪んでるかどうかは関係ない
設計古けりゃ剛性配分が最適化されてないこともあるし、そもそも60Tフレームが全部60Tで作られてるわけでもない

というかディスクに替えるならその辺のことはスルー化で解決するから

965 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 18:43:11.65 ID:X1nFgRAA.net

瞬間出力が1500超えるような輩がもっと剛性低いライトウェイトを普通に使ってる
フレームか整備か取り付けが悪いんだろ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 18:47:37.83 ID:CcwX3IYm.net

>>964
その理論だとスルーアクスルになったところで結局シートステーが柔かったら何も解決してないんだけど

967 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 18:48:42.91 ID:n4ytJnpz.net

>>966
エンド末端ががっちり連結されることで捻り剛性はかなりあがるよ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 18:55:10.22 ID:CcwX3IYm.net

>>967
そうなんか
じゃあ信じてSES5.6組むわ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 19:16:06.24 ID:FDPJMPPT.net

>>968
ディスクブレーキ用ホイールはスポークとリムとハブを接着するホイールが良いと思う
つまり組めないホイール、一体化しているホイール、その方がブレーキの感覚がよりリニアになるから
ディスクブレーキはリムブレーキと比べてブレーキングにタイムラグが発生するけど、一体型ホイールはそれが無いからリムブレーキと同じように違和感なくブレーキング可能
このタイムラグは気持ち悪いよ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 19:18:12.76 ID:yWciCUdH.net

>>969
そんなホイールってライトウェイトしかないと思うけど履いたことあるの?

971 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 19:23:47.96 ID:CcwX3IYm.net

>>970
LightweightとCCUとコリマのスポークめちゃくちゃ少ないあれもそうでしょ
どの道メンテ性が終わってるから選択肢外

972 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 19:26:44.92 ID:yWciCUdH.net

>>971
ディスクブレーキの話してるんだけど

973 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 19:27:30.03 ID:FDPJMPPT.net

>>970
miracleもあるし、corimaのバトンホイールもあるよ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 20:25:26.46 ID:CYGhHyDg.net

miracle？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 20:58:28.02 ID:tU42Amoq.net

>>969
タイムラグ！？感じたこと無いわ。それテンション低いんじゃね？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 21:53:12.56 ID:OIDx98Qt.net

>>975
想像だけで言ってるんじゃね？
ラジアル組のホイールならあり得るかもしれないけど、ディスクロードでラジアルは危険だしもしほんとにそんなホイールがあったとしてもブレーキの衝撃でスポークが切れる

977 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 22:11:45.33 ID:PHrE9tez.net

雨の日のリムブレーキのタイムラグなんて殺人レベルだぜ
ブレーキ凍ったら使えないしな
ディスクブレーキで普通に調整したらタイムラグなんて生じないし凍ることもない

978 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 22:26:56.96 ID:n4ytJnpz.net

自分もタイムラグは？だわ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 23:17:21.72 ID:cgA3rDOE.net

https://pbs.twimg.com/media/CTGtyg4UsAARbJ9.png

980 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 05:41:24.00 ID:ivZQxsMv.net

エア入ってるだろ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 06:39:50.18 ID:7uFeN+Kz.net

ディスクブレーキがリムブレーキより反応遅いとかは無いな
リムブレーキのほうが反応遅いと感じることはある

982 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 08:29:12.58 ID:zLLgUTk3.net

ディスクブレーキのタイムラグを主張した者です。この度のエアプ大変申し訳ございませんでした。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 09:49:39.06 ID:NXLpOvp6.net

コリマ　レーシングカーボンホイールにディスクブレーキモデルが追加
https://www.cyclowired.jp/news/node/262496

984 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 10:00:07.96 ID:TzN8Wbb6.net

>>982
よいよい
二度と書き込まなくていいぞ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 10:23:47.05 ID:NXLpOvp6.net

カレラ2019年モデル一覧
http://www.podium.co.jp/carrera/bike/

986 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 14:18:41.38 ID:FD0PhnQn.net

>>985
ディスク車はシクロ入れて5つですな

987 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 18:33:34.26 ID:vizPqnIr.net

https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2017/11/13/23548203_1788060091268617_1480888797_n.png

988 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 11:58:01.63 ID:a2dKLz7x.net

WH-R9170-C60-TLが前後で２５万くらいで安くていいと思うんだけど持ってる人いる？
ENVEにしようか迷ってるけど45万くらいするからなぁ
価格ほどの性能差が無かったらデュラにしようかなと

989 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 12:26:37.91 ID:416OoFtb.net

デュラは性能面は間違いないよマジで
無論DBホイールもとてもいい
プラスアルファの部分でカンパに勝てないってよく言われるけど

990 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 22:55:46.99 ID:LPyyXer1.net

ENVEは高いけど最高を目指したらこれじゃないよなって感

991 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 23:08:51.69 ID:J3R8RkGf.net

どのへんで？

992 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 23:18:21.16 ID:KJ0Unt6O.net

じゃあ現状のディスクブレーキホイールで最高目指したらどれになんのか教えろよ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 23:25:34.70 ID:dg8OqP+C.net

教えろよ下さいと言え

994 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 23:31:19.79 ID:J3R8RkGf.net

ここは（語っても）ええんやで？

995 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 23:44:03.58 ID:dg8OqP+C.net

そうか

996 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 23:44:26.80 ID:dg8OqP+C.net

最高の

997 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 23:44:54.23 ID:dg8OqP+C.net

ディスク

998 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 23:45:12.91 ID:dg8OqP+C.net

ホイール

999 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 23:46:08.12 ID:dg8OqP+C.net

は、

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 23:47:03.57 ID:ILrQbIc9.net

ゾンダちゃん！

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