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自転車工具スレッドその43
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/19(木) 18:29:43.29 ID:Sayz2PBu.net
- 自転車の工具スレです
メンテナンスに必要な工具や工具に関する質問は以下のリンクが参考になるかも
大いに語りましょう
次スレは>>980 か以降宣言で
前スレ
自転車工具スレッドその42 [無断転載禁止]・2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1483867792/
- 238 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/22(金) 17:01:20.21 ID:JZWJQqZv.net
- >>207
世紀末にモヒカンと革じゃんのお供に
- 239 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/22(金) 18:05:14.50 ID:eYfVg/Yc.net
- ヒャッハー
- 240 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/22(金) 19:43:13.53 ID:k4dyomqq.net
- ヒャッフ ヒャッハー ヒャッヘスト
- 241 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/23(土) 21:27:25.56 ID:UJ2itXR0.net
- 汚物はガラガラだー!
- 242 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/24(日) 05:42:53.08 ID:MwwOEXnY.net
- >>241
走って来て…
♪ただいま〜の後はガラガラしてね・・・
って、イ・ソジンじゃねえ
明治うがい薬かよ?
- 243 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/24(日) 10:27:53.25 ID:6s3gfwIB.net
- 工具じゃないけどハブブラシみたいの作ってみた
- 244 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/24(日) 10:32:33.53 ID:CvN77OT8.net
- スプロケのブラシも作っちゃおうぜ!
- 245 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/24(日) 10:54:28.21 ID:6s3gfwIB.net
- ディレーラーに歯ブラシみたいのでもつけるのか?
- 246 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/24(日) 10:59:58.12 ID:BQWLNx0a.net
- ブラシとかどうやって作るの?植毛?
- 247 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/24(日) 11:07:29.55 ID:IoKDn56N.net
- >>205 「carefulに注意」って第二外国語で習った気がする
- 248 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/24(日) 11:08:38.50 ID:eJxj8iSY.net
- >>246
(´・ω・`)また髪の話してる…
- 249 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/24(日) 11:24:19.14 ID:CvN77OT8.net
- >>245
チェーンステイ内側、スプロケ前方に三角形の付けたら・・・いや巻き込んだらエライ事になっちゃうか。
- 250 :165:2018/06/24(日) 16:39:11.31 ID:IFAtQ9LW.net
- グラインダーなくても余裕で削れたわw
サイズは違うけど、左が元で右が加工後
http://www.wazamono.jp/img/bicycle/src/1529825498226.jpg
削るのは全然楽勝なんだけど
削る時の音が煩くて、ご近所の目が怖いので
他のサイズのも削ろうと思ったけど、一旦保留にw
- 251 :165:2018/06/24(日) 16:47:57.03 ID:IFAtQ9LW.net
- >>237
シャローソケットは調べて知ってたけど
合うサイズがなかったのよ
FOXとかの純正工具は糞高い上にアルミ製なんで
他の用途には使い辛いんだよね
https://genbubikes.shop-pro.jp/?pid=119963913
海外のフォーラム見てると
1回使ったら中のアルマイト剥がれたとか言ってる人もいたし 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
- 252 :165:2018/06/24(日) 16:56:33.01 ID:IFAtQ9LW.net
- ちなみに
今回削ったのはモノタロウブランドで税込み192円でござる
ありがたやありがたやw
- 253 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/24(日) 17:25:07.19 ID:J5mBtf4t.net
- >>250
業物ってまだやってたのか…
- 254 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/24(日) 17:26:41.63 ID:J5mBtf4t.net
- 確かに座ぐりが邪魔してボルトナット舐めることあるよね
- 255 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/24(日) 19:33:49.84 ID:oYmcb4pb.net
- ソケットの内側の斜めってるところを座ぐりっていうの?
座ぐりって、六角穴付きボルト用の穴で普通使われる言葉で、
ボルトとかの座面が当たるところを削るから座ぐりって言うんだと思ってたけど。
- 256 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/24(日) 20:53:56.56 ID:5b6rsWF5.net
- >>250
乙
作業音は気になるよね
アマで一番安いディスクグラインダー買ったら糞デカイ音でまいった
- 257 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/24(日) 22:32:46.02 ID:BB/14EgF.net
- >>253
ぎょーぶつタソ一時的に辞めてたよな
確かにうん。
自分もびっくりw
- 258 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/25(月) 00:31:28.12 ID:h74IN6WO.net
- ビット交換型のy型レンチとかあったら便利だと思ったんですが実際に商品化されてる例とかあったりします?
- 259 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/25(月) 00:50:07.80 ID:i0kK5MLd.net
- 1/4角ドライブのなら見た事あったけどビットのはどうだろ、どっかにありそうだよね。
https://www.monotaro.com/g/00345610/
- 260 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/25(月) 01:25:50.89 ID:Z1bK7wwy.net
- >>258
6in1 3WAYレンチ(ソケット8・10・12、Hex4・5・6)ならある
http://ethos-design.info/ethos_shopping/ethos_shop_tokusyukougu2.html
- 261 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/25(月) 01:29:18.03 ID:Z1bK7wwy.net
- 内容的には同じ
https://www.motionpro.com/product/08-0547
http://www.yazawainc.com/item_all/brand/item_motionpro/ym08-0547%e3%80%80%e3%82%b3%e3%83%b3%e3%83%9c%e3%80%80y%e3%83%89%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%96%e3%83%ac%e3%83%b3%e3%83%81.html
- 262 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/25(月) 01:47:44.33 ID:i0kK5MLd.net
- あ、でもこれ例えばトルクスのソケット使いたいって時は六角部分が邪魔して嵌まらない?
ボックスなら四角穴が貫通してるから問題ないんだろうけど。
- 263 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/25(月) 02:13:04.17 ID:h74IN6WO.net
- ボックスレンチはあるんですね、ありがとうございます。個人的に6mmより3mmの方が良く使うのでその辺使い分けられたら便利だなーとか思ってまして
- 264 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/25(月) 12:50:11.94 ID:FJHEkmxW.net
- >>260
これの12mmを9mmソケットに変えて使ってる
たまにソケット外れるけど壊れたYレンチよりまし
- 265 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/25(月) 23:26:48.21 ID:L05IwOr+.net
- 32mmのソケット買ってきたがオープンエンドのレンチだとはまるのに
はいらん なんだこれ
- 266 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/26(火) 10:02:23.38 ID:iK60EDIt.net
- 32mmというと、スレッドのトップナットか?
まさか八角形のナットを六角形のソケットで回そうとしているというオチではなかろうな
- 267 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/26(火) 10:35:54.45 ID:g02br6i5.net
- >>263
6mmをグラインダーで削って3mmにする
コレで解決や
- 268 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/26(火) 10:36:35.50 ID:g02br6i5.net
- >>266
笑
- 269 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/26(火) 10:55:10.26 ID:o3CGRzEE.net
- >>266
TL-UN74Sとかじゃないかな?
- 270 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/26(火) 10:56:48.12 ID:ZAJXpfpP.net
- グラインダー買わないと
おすすめは?
- 271 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/26(火) 11:05:27.34 ID:o3CGRzEE.net
- ディスクグラインダー?
友達が速度調整出来るやつ持ってて俺も欲しくなった。
- 272 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/26(火) 11:13:14.93 ID:iK60EDIt.net
- >>269
あれの対辺は31.75mmで角も丸いので、入らないという事はないと思うんだがな・・
軽快車向けのシャフトが雄ねじのカートリッジBBを外そうとして、
ねじの先がソケットの底に当たってUN74と噛み合わせるところまで届かない場合はあるかもしれないが
- 273 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/26(火) 11:34:33.62 ID:o3CGRzEE.net
- >>272
なるほど、軸が邪魔を、その可能性ありそうね。
- 274 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/27(水) 21:06:18.23 ID:Kp45hCb/.net
- シートポストのやぐらの角度
調整幅が限られていて前傾に倒しきれない
間にかませて調整できるようなアダプターはないだろうか?
- 275 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/27(水) 21:34:08.24 ID:PrAJlWhK.net
- やぐらを前後逆に組み付けるとうまくいくという都市伝説w
- 276 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/27(水) 22:04:31.78 ID:sMfkIHaJ.net
- >>274
シートポストが限界になるほど前傾させると、
ダサチャリスレ必至なスタイルになるので、
そこは考え直した方が良いと思います。
- 277 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 20:43:01.37 ID:0UTTwa/3.net
- STIレバーの内部清掃ってどうやったらいいの?
パーツクリーナージャブジャブで徹底洗浄してシリコングリス・オイルかフッ素ジャブジャブでいい?
ばらしたくないの
- 278 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 22:07:58.86 ID:Z1Px//pF.net
- >>277
そこはいじっちゃ駄目がメーカー的回答なんだけど、
少なくても人に聞くレベルなら自分でイジらないほうがいい
- 279 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/07(土) 00:07:08.93 ID:zfhKzUMG.net
- 現状どんな不具合かによる泥だらけとか?
パーツクリーナーはやめたほうがいい
- 280 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/07(土) 21:10:19.44 ID:o5xitlCq.net
- https://youtu.be/RNPetQQlIus
このビデオの2:00のところで出てくるTシェイプツールってのは何でしょう? あのツールでいったい何をやってるんでしょうか。
- 281 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/07(土) 21:30:20.42 ID:J3CYFARt.net
- >>280
T型レンチの事
BOXじゃなくてHexのT型レンチだね
- 282 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/07(土) 21:45:19.14 ID:UWxDJSYu.net
- 6角レンチを刺して、パーツを回して角度を合わせろって言ってるのかな?
- 283 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/07(土) 22:48:59.34 ID:VwgGdK9Z.net
- 先端のねじをピストンロッドにねじ込んで
向き合わせと引っ張り出しをしてるんじやないの
- 284 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/07(土) 23:00:32.95 ID:o5xitlCq.net
- なるほど!
ネジが切ってある棒ならいいのかな。
ならピッチの合うネジで代用すればいいかな。
- 285 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/08(日) 17:50:54.94 ID:sgbaGlfs.net
- PRO unveil new dropper posts, lightweight handlebars and premium tools
https://www.bikehub.co.za/features/_/gear/gear-news/pro-unveil-new-dropper-posts-lightweight-handlebars-and-premium-tools-r7410
https://static.bikehub.co.za/uploads/monthly_07_2018/ccs-62657-0-02479600-1530976225.png
https://static.bikehub.co.za/uploads/monthly_07_2018/ccs-62657-0-72265600-1530976215.png
https://static.bikehub.co.za/uploads/monthly_07_2018/ccs-62657-0-90705000-1530975315.jpg
- 286 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 19:40:43.04 ID:DvOoVEgA.net
- 固着ペダルやっととれた。潤滑油さしたりして最後は小学生の頃好きだった女の子の名前叫びながらレンチに力を込めたらポコンと緩んだ。タオル巻いたがクランク傷ついた…ショック。
- 287 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 22:08:58.49 ID:aAIMXk2w.net
- >>286
甘酸っぱいな
- 288 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 07:45:34.70 ID:lqrKq8R1.net
- 汗が?
- 289 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 08:58:53.22 ID:IBDLlDVD.net
- 拙者の腋汗でござる
- 290 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 10:01:52.80 ID:3AJT6csh.net
- >>286
キズ付いたらショックなクランクだったら、
組む時にちゃんとグリス塗ろうぜ
- 291 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 18:27:34.42 ID:5qtTPPtS.net
- 近所の人に変態が住んでると思われてそう
- 292 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 18:44:49.75 ID:3AJT6csh.net
- >>291
エイドリアーン
- 293 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 20:55:54.55 ID:UU5Hzk5L.net
- ついにデジタルトルクレンチ買った!SK11のやつ!カーボンロードならトルクレンチは必須だよね。
- 294 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 21:01:04.63 ID:VU+J8W/6.net
- 校正代金で買いなおせるから30ニュートンとかかけていいところは力任せだわ・・・
- 295 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 22:39:40.02 ID:dZeETavV.net
- >>294
トルクの単位はニュートン・メートル
- 296 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 22:51:18.82 ID:IBDLlDVD.net
- 会話の中の些細な単位の省略すらも見逃さないなんてステキ!
抱いて!
- 297 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 22:54:07.07 ID:dZeETavV.net
- >>296
たまにマジで理解してない奴も居るので念のためね
- 298 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 23:58:51.30 ID:8y2TI6PF.net
- ニュートンメートルとニュートン勘違いしてる人もやろうとしてる事と結果は同じな気がするけどな
- 299 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 00:28:41.41 ID:pggQvZuo.net
- ニュートンがあるなら旧トンもあるに違いない!
と思っていた時期が僕にはありませんでした。
でも旧ヨークはあるんじゃないかと思って検索しました。
そしたらヨークは国の名前じゃなく人の名前でした。
はーあ。○| ̄|_
- 300 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 21:31:07.60 ID:UzZ+hIti.net
- >>299
ヨークの元々の名前の由来は知らないけどイギリスのヨークからの移民が作った都市がニューヨークじゃないの?
アメリカのニューが付く地名は大体はそんなもんでしょう
- 301 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 21:39:24.40 ID:hUa8CSMl.net
- ニューヨークの由来については>>299が正しい
- 302 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 00:00:58.99 ID:Zib/fZJX.net
- ニューヨークになる前はニューアムステルダムだったわけだが。
- 303 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 01:14:10.93 ID:08iKl+E0.net
- よし、ジーランド探そうぜ
- 304 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 01:20:36.51 ID:CQ6iFPOx.net
- ああ、ジーランドなら俺の隣で可愛い寝息をたててるぜ
- 305 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 01:38:58.16 ID:C/gkqpE2.net
- いんやそいつはオラんだ
- 306 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 01:57:09.12 ID:8pmUHG0E.net
- 根ぇ出る土地
- 307 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 02:00:38.21 ID:7eHUg+bV.net
- ねぇ出るってナニが?
低い話で申し訳御座いません
- 308 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 04:50:35.55 ID:WF6znngh.net
- ネーデルラント
- 309 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 07:13:45.26 ID:BX/pgUDm.net
- ニューオルリンズってヌーボー(=ニュー)オルレアンだったんだぜ
オルレアンの少女(ジャンヌ・ダルク)のオルレアンね
- 310 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 18:46:11.93 ID:3AlE23Kk.net
- 工具じゃないけどレーザー墨出機欲しいな。
- 311 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 20:06:22.17 ID:Zib/fZJX.net
- バーボンもブルボンだしな
- 312 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 20:10:14.40 ID:kcs2CHTI.net
- >>310
距離測る奴?
自分の職場にもあるけどあれどんな仕組みなんだろな、三角測量の応用なのは何となくわかるのだけど結局正確な寸法出すためにハシゴ立ててメジャー垂らすことになる訳だしな、でも確かに欲しいよ。
- 313 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 20:30:28.01 ID:08iKl+E0.net
- いや、コレやる道具だよ
https://www.youtube.com/watch?v=0h70nm9allo
俺はピンッってはじくのがなんかツボだから(墨壷だけに?)レーザーでないほうがいいけどw
- 314 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 20:49:08.15 ID:01gru5MB.net
- 水平垂直自動ってのは便利だよね。
Boschのクロスラインレーザーなんかいいんじゃない?
明るいところで見えないときがあるので、そこはちょっと使いづらいけど。
- 315 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 20:53:07.96 ID:kcs2CHTI.net
- >>313
あぁ分かった、糸はってパーンて直線出す奴だ、墨入れだっけ?
- 316 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 20:56:56.28 ID:ypUj6exs.net
- >>313
昔、こち亀かなんかで見た気がする
- 317 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 21:14:30.47 ID:08iKl+E0.net
- 叔父が建具屋だったんで頻繁に使ってるとこ見てた、墨壷、ね。
建前で餅撒きの時に柱に黒い細線が付いてるのが見られるが、
墨壷使った後の形跡なんだが最近はみる機会も少ないのかね?
- 318 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 02:36:13.13 ID:4NTXkxtm.net
- 36の俺は知ってるね
まぁ祖父が宮大工だった事も関係あるかもだけど
自分で触った事はない
- 319 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 02:56:39.33 ID:xLSNX7Rh.net
- 最近はプレカットって言って工場で刻み作業を終えた物を持ってきて組むか
ユニット単位で組んだまま運んで来るか
2x4で刻みは要らないか、
職人さんがノミで刻むとか、そんな家は庶民は買えないと思うわ
- 320 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 03:04:38.27 ID:xLSNX7Rh.net
- ちなレーザー墨出し機は水平、垂直を出せる
水糸って言うの?水平を出して蛍光イエローの糸で囲っているの
あんな感じの基準を出す道具
墨壺は直線を引く工具
- 321 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 03:10:05.87 ID:QbmFD5d/.net
- 親父はゼネコン勤めだったんだけど、なぜか墨壺持ってたな。家に置きっぱなしだったけどw
- 322 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 03:14:12.51 ID:0LExDbpU.net
- >>320
水糸は別に黄色と決まってるわけじゃなく、目立つ蛍光色が多いだけ
明るい場所で見やすいよう黒いのもあるよ
レーザー墨出し機も元は墨壺で線を引く代わりにレーザー光で記していたもの
昨今では壁面や天井、床面などに基準を表示する為に使われてるけど
- 323 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 03:21:46.39 ID:zSS4gsDd.net
- 壷は実用範囲での直線引く道具以外のなにものでない
- 324 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 03:48:32.31 ID:xLSNX7Rh.net
- https://blog.goo.ne.jp/kino55crazy55/e/02776ff2e0d9681ce84f66fe00586d0d
コレやりたいのかな?
俺はレーザーポインター複数用意して
フレームの狂いを計測したい
- 325 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 04:53:18.49 ID:tQDSmfel.net
- だいぶ前にdxでレーザーの計測器買った
今でも売ってるんじゃない?2、3000円くらいだぞ
事故ったときバイクのフレームの曲がりを計測するのに役立った
- 326 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 15:28:40.09 ID:uAMHbu0Q.net
- 橋脚とかあっちとこっちで垂直に立てても、地球が丸い分の補正をするんだろうけど
よーあれだけピッタリ合うと思うのよ。ついでに言うと海底トンネルなんかも。
- 327 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 16:19:33.93 ID:2xTW0ut+.net
- 計測といえば、ハンドルを車体に対してまっすぐに合わせる簡単かつ正確な方法ってないのか
本屋でロードバイク整備読本みたいなの見てみたら、そこだけ見事にスルーされてた
- 328 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 16:30:18.12 ID:z7pM/DO+.net
- >>327
簡単なのはないけど
昔から治具は売ってるね
- 329 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 16:45:50.40 ID:AngbAjDf.net
- >>327
これで簡単正確
https://bikerumor.com/2018/01/17/review-perfectly-aligned-handlebars-tune-spurtreu/
- 330 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 17:37:01.59 ID:2xTW0ut+.net
- 泥よけと前カゴが邪魔をするので、照射ポイントはもっとずっと前じゃないと・・・
こういうのとレーザーポインターで自作できそうだな
https://erpimgs.idealhere.com/ImageFormal/86/56/e0/8656e069-84c4-4aa9-b907-fff55b2a0fc0/heads/600x600/da0f265a-a6dd-4f10-a63a-6fa54c04b447.jpg
- 331 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 17:37:21.32 ID:iBpFrSAj.net
- レーザー墨出し機欲しいと言ったが使う頻度は少ないんだよなぁ。もはや物欲。
- 332 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 17:47:02.02 ID:iBpFrSAj.net
- >>325
それって墨出し機みたいにラインでるの?
- 333 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 17:47:04.02 ID:XOZQcMKm.net
- 中学の技術科で鉋や鑿と一緒に買わされたぞ、皆持ってるんじゃないのか?
- 334 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 17:53:11.57 ID:iHbtcN1Z.net
- >>327
糸一本で済むやん。
サドル後端とステムトップの六角を糸で一直線にすればサドルステムの直線出る。
同じように後輪と前輪横に鋼材か材木、無くても糸引けばホイールの直は出せる。
- 335 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 17:56:25.11 ID:XOZQcMKm.net
- >>334
普通のロード乗りだとその方法は使えないと思うよ
- 336 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 18:39:02.93 ID:ws09DoYT.net
- 糸では面白くないだろ
日曜大工のジジイみたいじゃないか
レーザーという科学グッヅを所有し使うから楽しいのであって
- 337 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 18:58:02.69 ID:lRUpYe73.net
- 白糸バラシもレーザーでやる時代か
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