群馬在住人でサイクリングを語る◎その32

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 00:23:21.68 ID:w4zvrr7f.net

見つからなかったので、とりあえず。


前スレ

◎◎群馬在住人でサイクリングを語る◎◎その31 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1485681961/

867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/09(土) 07:32:34.42 ID:YKv8oPyz.net

群馬ではないけど、道の駅どまんなかたぬまに
サイクルラック設置してとお願いしたら、最近設置された。
多分自分以外にも要望があったんだろうな。
個人的にはふるさとセンターより雪の屋に置いて欲しい

868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/09(土) 11:15:18.78 ID:+szpPugp.net

サイクルラックてそんな必要なんだ？
お高いの乗ってると有難いのかな

クロスから入って未だ105tiagraミックスロードだからか、ラック探すより先に立て掛けてまう

869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/09(土) 16:39:40.09 ID:MReKUZZQ.net

立て掛けでもいいけど必ずアースロックできることが条件だね
あとサイクルラックは施設が駐輪場として認めた場所でもあるってこと
単に立て掛けただけだと盗難もそうだけど他のお客の迷惑にもなり兼ねないからね
自転車が安いか高いかは別問題だよ

870 ：844：2019/03/09(土) 18:28:07.28 ID:wNAcWEq7.net

ふるさとセンターより雪の屋、か。
確かにその通りかも！

871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/09(土) 20:17:48.43 ID:JCk6njl6.net

立て掛けて公共物とかに傷をつけたら嫌だ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 20:54:16.41 ID:gCtpe/4A.net

ドライブイン草木にもサイクルラックほしいな
草木湖の展望台にあるけど…

873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 21:08:45.35 ID:Qf1FOPWd.net

ドライブイン草木にもあるといいね！
草木湖の展望台は、わざわざ寄らないからいらない。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 22:40:04.09 ID:p2eBT/Uq.net

サイクルラックが設置されても、利用されないと撤去されてしまう
何気に場所食うからね
道の駅甘楽にあったのは使っていたんだけどな

875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 22:57:14.29 ID:BoK4yYPD.net

サイクルラックっていまいち使い方がわからない
みんなみたいにサドルをひっかけようとするとフレームが干渉してひっかからない
俺のフレームが小さい奴だからか？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 23:17:08.82 ID:zzSbOXvZ.net

>>875
俺も小さいフレームのロードに乗ってるけど
フレームが干渉して引っ掛けられないってことはないなぁ
前輪が浮いてプラプラすることはあるけどね
干渉するのは木製ラックの場合じゃないかな？
シートポストの出幅が少ないとトップチューブが当たるかもしれない

877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 23:50:13.40 ID:EvChzgtT.net

スペシャライズドのCG-Rシートポストみたいのだと引っかからないけど、フレームに干渉は想像できないな。
端があいていれば脚に立てかければいい。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 07:01:34.67 ID:k5Nf5EAc.net

>>875
サイクルラックの端(内でも外でも)に立てかける
そんでU字ロックでフレームとサイクルラックで地球ロックすれば安定するし防犯にもなるよ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 12:09:48.43 ID:6lxcEy8S.net

明日、突発的に軽井沢碓氷峠に向かうことになりました。路面状況や注意点を教えていただけたら幸いです。最近、碓氷峠に登られた方がいましたら回答よろしくお願いします。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 14:21:41.31 ID:hFhWXhRg.net

2月末に車で碓氷旧道通ったが雪は全く無かったよ。
それ以降に群馬側で雪は降ってないから大丈夫なんじゃないかな。
ただ朝晩は冷えるから凍結注意と場所により砂がそこそこ撒かれてるね。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 14:30:05.75 ID:EVd8T+LW.net

碓氷に限らずこの時期の山はスリップ防止用に撒かれた砂が結構残っているので注意した方がいいよ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 16:52:08.67 ID:NApOu8BN.net

上りは良いけど下りだよね

883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 17:07:14.93 ID:ciOtsXno.net

遺構に行こうという意向

884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 17:07:45.49 ID:ciOtsXno.net

誤爆

885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 17:22:54.36 ID:kq7I0aHc.net

さいたまが居るぞ！

886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 19:31:14.42 ID:eDpIF/6j.net

動くなSATだ！

887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 20:03:55.67 ID:P3uiflmS.net

走行中のトラックをロードが左から追い抜き接触の死亡事故はトラック側無罪になったんだなー
色々考えさせられるが、スポーツバイク等の路上走行のルールをきちっと作るべきなんだろうね

888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 20:07:45.57 ID:6lxcEy8S.net

864です。ありがとうございます。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/12(火) 22:00:27.60 ID:LXIUpx5Q.net

>>888
記事だけ読むと自転車が道交法違反していないみたいで、１０：０判決が出たっぽいのが恐ろしい。
左の幅寄せはしていなかった、という判断ならわかるが、していなかったとしても云々は意味不明。
日本の道交法が滅茶苦茶なのはわかっているが、こういう判決が出ると自動車ドライバーの意識は当然自転車を軽んじる方に振れる。
前にも増して注意して走った方がいい。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 12:04:27.18 ID:/FXLvZOj.net

ロードバイク等軽車両で走行中のトラックを左から追い抜きって違反じゃないんだっけ？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 15:04:20.09 ID:4VEwl8bZ.net

>>890
明確に違反ではない、らしい。
今回のは路側帯走行での追い越しなのか追い抜きなのか不明だけど、どちらでも違反ではないみたい。
オートバイの場合は路側帯は走行自体が違法だが、これが車道外側線走行の追い越しだと捕まらないとか。
多すぎるグレーゾーンの一角。
渋滞でノロノロ運転になってる車の左をすり抜けていくのを白バイに見つかっても捕まらないらしい。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 15:35:22.57 ID:A6tLmvaj.net

大胡からプラスの工場っとこの道
競輪選手やらローディーやら多いね　

893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 21:47:42.04 ID:zSboZ1KS.net

そのまま16号で上まで行く
冬季閉鎖いつまでなんだっけな？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 21:05:02.20 ID:ajC0qKPu.net

4/8までらしい
http://akagi-yama.jp/archives/34563

895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 14:33:25.64 ID:hcDc73M7.net

「らしい」ばっかりの情報を書き込むんじゃねーよグズ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 23:23:28.17 ID:lT09hskU.net

リンク先に確かな情報があるじゃん‥‥

897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/19(火) 18:57:53.75 ID:BGWd/N7I.net

脱 車社会
　そして
自転車王国へ

〜群馬県〜

898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/19(火) 23:55:40.75 ID:4MbkI9rA.net

グンマーじゃ無理でしょーｗ
伊勢崎〜館林みたいな平地ならまだしも、山越えてもまた山になったら無理無理

899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/20(水) 06:22:19.44 ID:nUnkP6+g.net

わたらせ渓谷鉄道に沿って走った時だが県道なのにStravaセグメントゼロに疑問
落石で荒れ放題なので通って納得こんな所にロード連中は絶対来ねーよw

はいグラベルかついでまた来ます

900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 16:49:42.04 ID:0xcaQYHB.net

風強すぎ。風止めて

901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 19:05:32.11 ID:2vLwr8R4.net

赤城山を平らにすれば止まるぞ
からっ風に文句言うならスコップで平らにすれば？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 20:25:19.92 ID:lLtm1h1X.net

埋蔵金も見つかって一石二鳥だな！

903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 23:15:00.32 ID:u1UCG7ak.net

埋蔵金3000億相当見つけたら上武三山平らにしちゃらあ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 07:59:57.75 ID:CG4M2hdN.net

3000程度じゃ3つどころか1つすら無理でない？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 09:34:46.34 ID:Y+lSGmmP.net

去年の秋、榛名を必死で上ってる途中クロスバイクでバビューンと下って行った艦コレ巡礼ぽいデブ2人組

湖1周して下りる途中、押し歩き汗だくで上ってきたあのデブらの姿を僕は忘れない。今でも思い出して笑けてしまう

906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 11:44:11.26 ID:jFsXShiN.net

でもそいつらのほうが楽しんでるんじゃないか？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 12:40:55.30 ID:K2e6PB6d.net

>>905
日本語が変

908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 16:44:50.87 ID:sGJ2blOr.net

×日本語○？？？語

909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 22:23:06.47 ID:qo57wKy0.net

>>905
ちょっと何言ってるかわからない

910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 21:14:53.72 ID:FDLKB9hP.net

赤城さんはもう登れる？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 21:31:49.20 ID:Hdyerz60.net

雪降ったから無理じゃない。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 22:13:19.78 ID:z3OpuhIY.net

まだ降るんですか
前橋あたりだと花見も埼玉（熊谷）と変わりなかったのに

え、赤城は前橋スタートだから同一地域と思ってるんだけど

913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 23:03:16.35 ID:woYrx7ye.net

>>912
標高を考えなよ
まあ、大沼のライブカメラで大丈夫か確認しな

914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 17:02:22.01 ID:m7xg4pcC.net

令和元年、R1を走破っ…！
だがR407走って実家に帰る日は遠い(´・ω・｀)

915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 19:25:45.71 ID:N8T1YrHe.net

17年から18年に変わる時に、R17→R18を走る！

916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 09:10:54.33 ID:1rvAP79Q.net

久々に前橋の実家に帰ったので利根川サイクリングロードをちょこっと本庄くらいまで走ってみたら前橋から高崎の右岸の一部の路面の酷さに驚いた
ぼうっと走っていたらいきなり段差でとばされること数回
フラットバークロスが多い理由がわかったw

917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 10:03:15.50 ID:jAz0+uwr.net

竹の根っこのやつでしょ？
利根サイは結構マメに修繕してるんだけどね。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 16:29:46.86 ID:P7xRNptR.net

GWはじめに前橋駅近く宿泊で榛名湖やら赤城山に足伸ばそうと思ってるがもしかして道が車で一杯で死ねる？
もしそうならルート考えんと

919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 17:33:22.18 ID:rBfKqqkW.net

>>918
朝8時までに上りはじめれば大丈夫
下りは別ルートを使う

920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 20:19:42.92 ID:P7xRNptR.net

>>919
ありがとうマジか
一日目は軽めにして翌日早出するしかないか

921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 22:22:27.89 ID:+ziAcTw/.net

>>918
赤城は死ぬほどは混まない
榛名は伊香保の温泉街が混むかも
ハルヒルコースで榛名神社渋滞に嵌ると軽く死ねます

922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 23:39:36.35 ID:N2wW+Ipv.net

>>921
ありがとう
うーん前橋前泊だし宿を朝6時くらいに出れば榛名湖行けそうだね
日本初のネジ祭ってるという諏訪山東善寺にも行きたいし赤城より榛名の方が名前で惹かれるw

923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 23:37:54.43 ID:hwKuiIHJ.net

>>922
赤城は県道16から登ればコマナイアルヨ
てかダレモイナイアルヨ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 07:18:44.04 ID:vloCDdFV.net

>>923
ありがとう人がいないのはいいね
多少無理しても一日目に赤城で二日目早起き榛名湖とかやるか

925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 08:49:54.02 ID:3YF0rrYd.net

>>924
1日でGO！
上武二山なら130km弱だから行けるさ
ハルヒルからがいいね
赤城からだと裏に回るのがおっくうだし伊香保経由はたぶん大渋滞

926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 16:16:59.91 ID:vloCDdFV.net

>>925
関東平野住まいのもやしなんで無理
一月に行ったときは赤城おろしの洗礼受けて泣きそうになったし群馬人スゲーと思った

927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 17:17:59.43 ID:OdpyMZN2.net

>>926
平地だと風の影響受けまくるけど、山だとほどほど　　　、、、な気がする。昨年秋にのぼったときは本場の赤城颪つれーとか言ってたけどｗ

それに130弱と脅したけど、赤城の北側沼田に下りなければ110くらいよ
https://yahoo.jp/J_cUjk
8時出発でも16時過ぎには戻ってこれるはず。2日目はおかわり逆回りコースだｗ

あと上武（三山）でなく上毛（三山）でした。知ったか失礼群馬の人

928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 21:43:59.46 ID:xuexeR3m.net

>>927
ルートありがとう
うへーすげーや
でも楽しそうだし参考にするわ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 22:58:04.26 ID:cndw9uBW.net

渡良瀬左岸の花桃街道
https://i.imgur.com/k5oO0eP.jpg
神戸駅
https://i.imgur.com/mhlhVmZ.jpg

930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 01:34:48.20 ID:AUyj1qrr.net

素敵ね

931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 08:21:28.49 ID:iNpAbKop.net

素晴らしい

932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 14:42:34.30 ID:K8/EjQ0d.net

遂に神戸市も群馬県に併合されたんか、、、京都はどないなっとる、、、

933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 02:00:32.64 ID:Q52sZDEp.net

昔は同じ国鉄で神戸と区別するために神土表記だったのが、本来の神戸表記になってるんだよな。
だったら相老も相生に戻せそうなもんだけど。読みも字も同じだとマズイとかあるのかね。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 13:26:27.67 ID:4mRCRPO5.net

まぁグンマに併合された方が、
維新だとかぬるみ切った詐欺行政の弊害が明らかになって、
関西の愚民どもも目覚めるだろう。
グンマ出身の宰相、また来ないかねぇ。
神戸製鋼出身のは、もう飽きたよ。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 23:51:49.72 ID:KeaJeYEF.net

ハルヒルの工事の信号無視して走る輩は死んでくれ
てめーらのせいで「だからロードバイクは...」って言われるんだよ
そういう輩に限ってたいして速くもない

936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 20:48:09.12 ID:9KOItdrt.net

>>935
そんなのいるの？？
俺は青になってもスタートせず後ろに並んでる車やバイクに先を譲るよ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 20:57:41.71 ID:PG1ENNF8.net

信号待ちの時、なんで先頭に行くの？速攻抜かれるんだから信号赤ならその場で止まれよ
ってロードバイクの停車中のすり抜け見てていつも思うわ、初速の早いバイクならまだわかるけど
2度抜かなきゃいけな、すり抜けされる方もかなり神経使うんで控えてほしいわー

938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 06:35:11.93 ID:rPKOj/au.net

家の近くの信号から500mくらいの直線だけはいつも先頭に行って、青になると同時にスプリントしてたけど
ある日60km/hくらい出してたら後ろから軽のトールワゴンが追いかけてきて、横を抜いていったんだが
次の信号が赤になってたのに気づかなかったのか、そのまま交差点に突っ込んでって事故になったのを見てから
もうやめたよ・・・車のドライバーは自転車に抜かれたり後ろを追いかけられると、急に凶暴になるのがいるからね

939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 06:52:38.32 ID:vys8pA0L.net

志賀草津道路開通だけど屋根のない車両は通行禁止だって？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 07:17:16.72 ID:2ExIUZMQ.net

>>937
下手くそｗｗｗ　　免許返納せえやｗｗ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 08:21:21.12 ID:sKk3UDeL.net

>>938
たかがチャリやし精々30やろwさっさと抜いたろ
熊じゃあるまいしちゃんと回り見て欲しいわ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 08:47:41.03 ID:YcFwMFCl.net

>>937
同意。
すり抜けられた車にとっては迷惑。
チョロチョロしやがってって思う。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 12:37:16.90 ID:XSkHmJgA.net

赤城チャリ多いな

944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 14:49:05.55 ID:A8ekMudY.net

>>939
ニュースには自転車映ってました
別ルート?

945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 15:02:55.70 ID:XmdKLDQG.net

>>940
万座三叉路ー渋峠方面は通行可。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 16:54:08.72 ID:98+BZbpg.net

明日日光白根HC出る人いるかな？
服装どうしようか迷い中

947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 22:48:08.77 ID:oUj8dNfZ.net

今日の利根川サイクリングロード
長袖＆ロングパンツ、もしくはレッグカバーの人が殆んどだったけど
4人一組で走ってた女子ローディ（自転車競技部の学生っぽかった）の二組は
カバーの類をせずに半袖ジャージとレーパンで走ってた

若さかな・・・

948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/21(日) 00:03:58.13 ID:EaABXTyE.net

焼けるなぁ…紫外線的にw

949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/21(日) 11:37:28.30 ID:uvfSyjlO.net

ハルヒルの試走に行ったら車から頑張れって応援してくれた。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/21(日) 16:43:14.69 ID:34/sW9Ot.net

おれも赤城登って小沼側から降りようとしたら車から頑張れーって言われた(^_^;)

951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 14:31:37.07 ID:1z+GFtmJ.net

ハルヒル終えて、烏川沿いを上武大学辺りまで自転車道の様な道はあるのでしょうか？
グーグルマップの衛星写真だとそれっぽく見えるのですが。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 18:23:00.38 ID:zskHDr8H.net

>>951
岩鼻の柳瀬橋から下流側はサイクリングロードだけど、
上流側はほぼ走れない

953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 23:54:12.63 ID:Lu0g0e7+.net

最近知って驚いた事、グンマ王国はアダムから始まってるらしい。
https://ja.wikipedia.org/wiki/グンマ王国

日本の群馬県も負けておれん。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 15:57:36.49 ID:h8EKEntw.net

白井宿
https://i.imgur.com/RUGIuuk.jpg

955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 00:41:06.56 ID:43v1BaT+.net

>>952
ありがとうございます。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 02:40:59.45 ID:YtxrRT5m.net

先週はまだ全然つぼみだったのに

957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 12:57:40.83 ID:7QlqUsBC.net

上発地のシダレザクラもようやく万回か
今月はじめに行った時はまだ蕾すらない冬枝だったのに

958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 20:54:32.92 ID:9C/C6X3o.net

八王子山公園 （太田市北部運動公園）
https://i.imgur.com/Qp3v7Lb.jpg
https://i.imgur.com/k0bijvx.jpg
https://i.imgur.com/mlhbEg3.jpg

959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 21:02:29.30 ID:7Rf1ZI+t.net

鯉のぼりにネモフィラにシバザクラいいな〜

960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 10:22:31.52 ID:TTHTskBk.net

>>958
おつおつ、これ今年？
もう見頃なんですな

961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 15:09:31.43 ID:ZvGYDpzX.net

県道16/70で赤城山を登りきったら力尽きた
カーブ数100越えるとかマジかよ
まあ三途の川渡って地獄覗けたからいいけど

962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 15:45:32.01 ID:Yt/4vRO+.net

16/70とは随分と極端なギアだな

963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 17:50:21.73 ID:l/pPqCla.net

赤城の３段ソフトクリームもう食えるの？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 09:13:59.76 ID:EKNXPQu/.net

渋峠登れないのか　残念

965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 09:32:08.15 ID:enD6Vopk.net

長野側からなら登れるみたいだぞ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 07:46:49.92 ID:Hu9BghfW.net

>>961
登ったかｗ
このカーブ数は下りも合わせてだろう？嘘でしょ？まじで？と思いながら登ってくのはなかなかの苦行だねｗ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 12:26:02.15 ID:u6UqioRf.net

>>961
４号より車少ないし静かで良いと思う
４は登って風景が面白くない
赤ヒルは16号でやればいいのにな