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【舗装】グラベルバイク 3台目【ダート】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/25(水) 16:02:27.63 ID:zwn1WtVg.net
- 前スレ
【舗装】グラベルバイク 2台目【ダート】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522471288/
グラベルバイクの魅力を知る
ttps://www.redbull.com/jp-ja/top-gravel-bikes-2017
- 459 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 00:01:30.56 ID:QDHdfTSK.net
- >>449
ディスクブレーキ周りは過渡期とも取れるが
コンポはカンパが今のホイール規格のままで12s出してきたから
シマノやスラムが追随するかどうかにかかってるな
- 460 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 00:01:58.39 ID:XTh/P3Wa.net
- 気軽に遊べるフィールドが線じゃなく面で広がる感じ嫌いじゃないよ
最近は太タイヤのロードノイズがないと物足りなくなってきた
- 461 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 00:07:13.38 ID:2Yb8CcIS.net
- https://goo.gl/JDoq2C
- 462 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 00:07:44.97 ID:z5LUYUPn.net
- 確かにグラベルキングSKの走行音は癖になるな
- 463 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 00:16:09.90 ID:epNbYN2K.net
- MTBに乗ろうZE
- 464 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 00:38:36.59 ID:E5HyQriA.net
- >>456
いやいや
近所走るだけならそもそも高い自転車を買う理由すらわかんなくなるだろうに
つうか段差も排水溝も無いのか都会っていうか異世界だわなそりゃ
とにかくグラベルバイクの類はアメリカみたいに砂利道が何十キロもつづく土地は当然として都会でも有用だよと言いたいワケよ
- 465 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 00:54:10.61 ID:6Pxcc0N9.net
- >>459
スラムはシマノMTB11速の幅で12速作っちゃったしなあ
どうすんだろうなあ
- 466 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 01:31:57.72 ID:gIcDSujh.net
- 質問!
オフシーズンにシクロクロスであちこちフラフラ行くのが目的で、
28cくらいの細いタイヤで
チューブレス
非ゴツゴツブロック
のグラベル向きタイヤってありますかね?
グラキン28cをチューブレス運用する以外の選択肢あったらアドバイスを、、、
- 467 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 03:14:57.64 ID:i1bgGgD0.net
- >>451
クロスバイクとロードの使い分けという人が多いんだろうな。
- 468 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 03:23:14.01 ID:i1bgGgD0.net
- まあ昔から街乗りでもシクロクロスとか28Cが履けるロード(系自転車)とか使ってた人はいた。
- 469 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 05:40:55.49 ID:fBD//bH/.net
- グラベルしか持ってないなら仕方がないかもしれんが、細いタイヤ履かせて舗装路メインで使うなんて勿体無い。
40のタイヤ履かせると山の中でも遊べるし、MTBより山までの自走も快適。
峠ありの200超えも何度が行ったが、ロードに遅れをとるようなこともなかった。
ただし、
- 470 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 06:35:01.74 ID:UgRVnxV+.net
- >>469
ロードの人優しいな
感謝しろよ?
- 471 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 07:32:14.59 ID:fBD//bH/.net
- >>469
ある程度の脚力があれば速さはロードと変わんないんだよな
すげ〜疲れるけどw
- 472 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 07:33:06.89 ID:fBD//bH/.net
- アンカー間違え
>>470な
- 473 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 07:40:53.36 ID:UgRVnxV+.net
- >>471
MTBもある程度の脚力があれば速さはロードと変わんないんだよな
すげ〜疲れるけどwww
- 474 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 07:57:19.05 ID:fBD//bH/.net
- つうかママチャリでもなんでもそうだな
エンジンが最大要因だからな
しかしMTBも乗ってたがあれでロードと一緒にロングは走れる気がせん
素直にロードかグラベルにする
- 475 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 11:57:42.82 ID:owUZ1H3H.net
- 当たり前の話に
- 476 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 12:06:04.92 ID:w913nn5m.net
- https://www.bicyclerollingresistance.com/the-test
- 477 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 12:19:25.76 ID:VzgjtPTe.net
- >>466
アレで良いのならトレッドがヤスリ目とか杉目とかのタイヤならなんでもいいんじゃないの?
IRCのフォーミュラプロとかサイドまで杉目になってる
- 478 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 12:23:12.15 ID:S/HN3099.net
- https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2017/06/23/cw_nc_tt_ht-33.jpg
- 479 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 12:44:46.39 ID:5C1GAndx.net
- >>449
https://goo.gl/JDoq2C
- 480 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 13:24:15.21 ID:Ztw7ushn.net
- ロードのディスクはほぼ全部新規パーツみたいなモンなんだから
142スルーにするにしても135と互換アリのMTBパターンじゃなくて
ロード専用でローターとフリーをちょっと外に出しちゃえばよかったのにな
- 481 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 14:02:05.95 ID:RCsbWUpN.net
- ディスクブレーキのメリットって何なのだろうか?
- 482 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 14:10:43.34 ID:mJknvmrI.net
- かっこいい
- 483 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 14:11:24.30 ID:gIcDSujh.net
- >>469
ロードは確かに持ってないんだけど山の中はMTBで行くからそっちは良いんだ
>>477
Xガードの奴ちょっといいかも。
- 484 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 17:23:51.42 ID:vqLKOakp.net
- ハードテールMTBって時速なんキロ出せば速い方なの?
平坦な道で。
- 485 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 17:29:38.19 ID:z5LUYUPn.net
- >>484
オフロードでの直線番長は侮蔑の対象
- 486 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 17:43:40.80 ID:qASct02l.net
- ブ〜ンというロードノイズと共に30キロ程度
- 487 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 18:08:49.54 ID:UgRVnxV+.net
- >>484
今は電動アシストあるから80km/h越えてからが勝負
- 488 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 18:18:53.90 ID:nRqN67JI.net
- 30km巡行であの走行音撒き散らしながら走って来たらはえぇーって思うな
- 489 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 18:48:41.56 ID:v4PnS45I.net
- その昔コテハンでやたら速いのがいてMTBなんだがロードで40で追いかけても追いつかなかった
- 490 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 19:59:47.75 ID:1pdbs3Oc.net
- >>481
規格違いでいろいろ買ってもらえる(業界)
- 491 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 20:02:51.24 ID:6ktskRpJ.net
- A型MTB乗りさんだ!
- 492 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 20:20:10.25 ID:oDhk6YNf.net
- 新105は28cタイヤまで使用可能って書いてあってビックリした
グラベルバイクに使えないですやん・・・
https://www.cyclowired.jp/news/node/260454
- 493 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 20:25:20.26 ID:Ymb/Nnrk.net
- 養分たっぷりグラベルバイク
- 494 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 20:27:30.26 ID:7auIJUUY.net
- >>490
マウント形状に関してもう基本フラットマウントやん?
そんでもってご予算に応じて機械式と油圧式に別れるぐらいで
- 495 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 20:34:57.57 ID:7auIJUUY.net
- >>492
28cまでリムブレーキキャリパーですけど…
- 496 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 20:43:47.54 ID:fBD//bH/.net
- >>494
6穴かセンターロックもある
- 497 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 20:57:35.55 ID:inQCTk/z.net
- >>469
ただし何だ?
- 498 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 21:00:12.26 ID:W8z8oIfB.net
- >>494
それが広く行き渡る頃には次を出すよ
- 499 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 21:01:48.34 ID:pRkHUpn7.net
- >>497
「ただし」に呼びかけてるのでは。
- 500 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 21:02:41.52 ID:MQmP4Y/f.net
- ただし ご飯だよ
- 501 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 21:10:47.60 ID:qkPXSliJ.net
- >>500
かーちゃん…もう楠公飯は嫌だよ…
- 502 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 21:19:37.50 ID:1LZSlObB.net
- 戦時中かw
- 503 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/09(水) 23:18:56.95 ID:S/HN3099.net
- https://pbs.twimg.com/media/Dcf0TulX4AA4eSY.jpg
- 504 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 00:04:08.32 ID:T61B/Jsf.net
- ディスクブレーキのクロス(フラットバーグラベルバイク)を買って、その後ドロハン化、ロードもグラベルロードも買わないってのが一般化したりするのかな?
- 505 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 00:16:37.15 ID:1DSlVD9U.net
- 100%一般化しないから安心しろ
- 506 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 00:42:25.87 ID:yQaDhUp2.net
- 無理やりクロスバイク扱いしたい奴が湧くのは何んなんだろうな
グラベルバイクとは仮想トップ長が全く違うのに
- 507 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 00:53:50.42 ID:BaZB6cRc.net
- 頭が悪いからだよ
- 508 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 01:15:14.25 ID:m0qSsrAe.net
- お前らの自慢のマシーン見せておくれよ
俺はまだ購入検討中のMTB乗りだし持ってないけど
- 509 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 01:18:11.86 ID:yQaDhUp2.net
- >>507
身も蓋もないけど的を射てる
- 510 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 01:38:55.41 ID:oA+7kxAp.net
- 何キレてんだよwそんなにクロスバイクってワードがイラつくのかな?
- 511 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 05:07:47.11 ID:ELAkh7sC.net
- そりゃクロスバイクとは規格が別物だしな
- 512 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 05:43:41.83 ID:e0CdnRLC.net
- これいつもの人だろう
触るなよ
- 513 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 06:37:42.10 ID:TjNu0FKA.net
- グラベルバイクはクロスバイクというかランドナーだね
https://blogs.yahoo.co.jp/butoboso0217/35964127.html
- 514 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 06:46:36.46 ID:+jOkHfVh.net
- ランドナーは「ジャンル」になるはずだったのに、ロードバイクの進化と道路事情についていけずに「スタイル」になっておっさんの乗り物になってしまった。
クロモリに650B、ダブルレバーにブレーキインナーが飛び出たブラケットとか有難がる意味が判らん。
グラベルバイク、グラベルロード、呼び方はどうでも良いが是非とも「スタイル」として定着していってほしい。
すでにシクロが「スタイル」として成功してるからランドナーの時ほど酷くはならないと思うけど。
- 515 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 07:28:46.87 ID:VrI158HN.net
- >>513
世界の中野が
- 516 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 07:32:23.21 ID:Z2w+NEYM.net
- >>514
相変わらずシクロとか言ってる人いるんですね
- 517 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 07:34:44.14 ID:e0CdnRLC.net
- 皆が構うからいつも人がめっちゃ喜んでる姿が目に浮かぶ・・・
でゅふぉふぉふぉふぉふぉっ!!
- 518 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 07:40:03.87 ID:BiXuXmhz.net
- オマエジャリノッテンダロ
- 519 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 07:47:00.77 ID:+GgCB3wI.net
- フレーム共通のフラットバーグラベルというのは実際に登場してるから、それを買ってドロハン化というのも別に変ではないし、ディスクブレーキクロスとの線引きが曖昧になってもおかしくない。
http://ysroad.co.jp/shinjuku-crossbikekan/2017/10/26/30157
クロスバイクの元祖と言われてるのもこんな感じ。
https://www.cycling-ex.com/2014/02/20-araya-mf700-cx-f.html
https://www.cycling-ex.com/2018/01/wildwest_crossroad.html
まあ業界としてはクロス(V)・ロード(キャリパー)・グラベルバイク(ディスク)って規格が違うことでいろいろ買ってもらえるという側面もありそうだけど。
- 520 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 07:59:47.51 ID:XoNWHy3v.net
- Vブレーキのメリットって何なのだろうか?
- 521 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 08:02:37.80 ID:1j9DX5Ve.net
- >>508
コイツ気持ち悪い
- 522 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 08:05:37.19 ID:ntmsknSv.net
- >>519
採用ブレーキの形状でメーカーがターゲット購買層分けてるとか素人推測にしても稚拙すぎない?
- 523 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 08:21:40.10 ID:6qdbIq94.net
- https://pbs.twimg.com/media/Db9yqThWkAANRFd.jpg
- 524 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 08:27:05.36 ID:SeDvHg2Y.net
- スレタイが悪いのか、若い頃はバイク(自動二輪)に乗っていたが最近スポーツ自転車に乗り出したニワカ中年が多いような気がする
- 525 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 10:21:28.75 ID:wAseQqDN.net
- >>524
粘着ランドナーとそれを揶揄う人がウザイ
ランドナ爺は自分にレス付けて誘ってやがるwwwww
- 526 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 10:31:17.11 ID:lT9WhaNg.net
- アメリカだとリッチーとかがグラベルだけどデモンタブルみたいなのやってるよね
ランドナーとは違うんだけど旅用バイクってことではターゲットは同じ層かと
カーボン製なのでランドナ爺は寄ってこないと思う
- 527 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 10:45:39.48 ID:kBvYFbB7.net
- >>526
ベロオレンジのパスハンターがラン爺好みのレトロなフレーム設計(でもディスクブレーキ対応)だけど人次第よな
例のbikeraderの弄られパスハンター
https://i.imgur.com/3U4Onzy.jpg
- 528 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 10:50:25.51 ID:lT9WhaNg.net
- かっこいいなこれ
ランドナー感は無い
これが44ヘッドにENVEフォークだとNARBSになるんだな
- 529 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 10:55:08.67 ID:oHSNiMMi.net
- 今時の規格で構成された設計の物しか知らないがこれは好き
- 530 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 11:11:55.25 ID:dlT4MYSR.net
- >>527
カッコ良すぎ惚れた
フレーム安いね
- 531 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 11:25:18.06 ID:UGQpvyUM.net
- グラベルを含むハードな山岳ルート224kmを走破する過酷なレース
ここでも伝統的ランドナーは最高の成績を残したのであった
http://imgur.com/H3YCHOa.jpg
かつてアレックスサンジェのランドナーで5大陸を旅していたヴェテランサイクリストは言う
「若いの、機材の新しさは己の未熟さをカバーしてはくれんぞ?フォッフォッフォッ」
http://imgur.com/aXUyyhY.jpg
- 532 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 12:23:12.78 ID:TWCRifjF.net
- 自分語りになるのわかってて言うけど院生でチャリの知り合いだけで20人はランドナー乗りの若者知ってるから一定層のファンは今もいるんだと思うぞ
あと乗ったことないチャリをディスるのもどうかなと思ってランドナー/シクロクロス/グラベルロードとりあえず買ったけどどれも適材適所でディスる要素が無い
- 533 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 12:26:06.70 ID:vK2P/874.net
- >>520
簡素な仕組みで強い制動力
対応出来るリム幅がワイド
脱着簡単、輪行簡単
- 534 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 12:35:18.64 ID:Bxb/2ygL.net
- >>531
ハブやカセットは近代化されてますやんそれ
軽量化されたベルとかむっちゃ金と手間掛かってるわ
- 535 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 13:01:09.28 ID:7UhTeCZi.net
- >>534
近代化っつーかどこでも代替品の入手や修理がしやすい現行パーツ使うのは合理化だと思うよ
ケーブル飛び出したブレーキレバーや変速のWレバーだって一瞬の操作の早さを問わないなら問題ないし
ケーブル交換みたいなメンテも簡単
STIレバーなんて長旅中に壊れたら地域によってはどうにもならんだろう
パーツを削り込んで軽量化は自転車では昔からあった文化だよ
特定の時代だとか機材に固執せず柔軟かつ合理的に組んだ自転車だと思う
知らんけど
- 536 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 13:22:24.66 ID:6qdbIq94.net
- https://pbs.twimg.com/media/DazibcYX4AAQHgn.jpg
- 537 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 13:26:52.25 ID:dQo4xdVs.net
- >>531
Wレバーが片方にしかないけどリアだけSTI?、、な訳はないか、、、
逆ならありえるけど、、、昔ランス・アームストロングがやってたんだよなあ
- 538 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 13:36:28.90 ID:7+LNvfzh.net
- 単発IDがいろんなキャラクターを演じてランドナーを語るスレはココですか?
- 539 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 14:09:42.09 ID:Bxb/2ygL.net
- >>535
調べたらキングのハブより高かったでござる
恐らく他のパーツ含めたらもう一台買えるレベル
- 540 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 14:33:20.41 ID:nQrDC0EU.net
- BikeRadarさんのツイート:
"Do we need full suspension on gravel? @NinerBikes thinks so | https://t.co/fnHSuOkNKO… "
https://twitter.com/bikeradar/status/988501773080985600
https://pbs.twimg.com/media/DbfdH2_V0AAztOt.jpg:orig 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
- 541 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 14:51:27.92 ID:lT9WhaNg.net
- >>537
これランドナー風で組んだクライミングマシーンでしょ
ランドナーなのに速いと言うより、ランドナーは遅いというのを逆手に取ったネタバイク
リアがWレバーで、フロントはシングル
各パーツは軽量パーツを使ってる
ttps://blog.saadl.com/2017/09/18/concours-de-machines-2017-grand-bois/
フレーム、ハブ、キャリパーはグランボア
WレバーはSinplex
ブレーキレバーはマファック
ベルはUniversalを穴だらけに
- 542 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 15:21:57.42 ID:I9vdCkhf.net
- 昔はFUJIもランドナー作ってたんだなw
https://the4thcat.exblog.jp/8212832/
- 543 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 15:26:03.22 ID:0FW7B9vi.net
- ここはランドナースレか!?
- 544 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 15:30:31.56 ID:7XM8/T8p.net
- ランドナースレは既に廃墟だけどな
どうせこいつが粘着して荒らしてたんだろう
ツーリング総合スレもキチガイに潰されたし
自転車板ももう終わりだな
- 545 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 15:52:29.46 ID:ClNkWiVG.net
- >>542
ブリヂストンとかの日本メーカーは全部ランドナー作ってたみたいよ
あと昔は日本国内で作ってたしメーカーもいっぱいあったみたいだ
- 546 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 16:12:40.43 ID:7+LNvfzh.net
- 気持ち悪すぎるだろ・・・・
ID変えながら独りで会話してる風を装うなんて・・・
バレバレなのに
- 547 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 16:13:41.38 ID:ClNkWiVG.net
- >>546
あたま大丈夫か?
- 548 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 16:30:29.91 ID:7+LNvfzh.net
- >>547
ランドナーはスレチ
- 549 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 16:48:45.35 ID:oTnposAM.net
- >>532
ポスドク問題とは無縁そうなリッチな院生やね。今は状況多少は良くなったのかな?
マイナーな規格だとメンテナンスに金かかるのに。
俺なんて4km先のジムにクロスバイクで行くだけで回りからすごいと言われるよw
筋トレとかランとかプログラム続けて出てるあんたらの方が体力あるやろwと思うけど。
スポーツや運動に関心高い人たちでさえこれだから、一般の人の街乗りって半径2kmぐらいなのかな。
それとも東京だからかね?
- 550 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 16:52:07.67 ID:7+LNvfzh.net
- 547以前の単発IDは復活できません
あ、547も無理かな
- 551 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 17:04:58.46 ID:m0qSsrAe.net
- 今はシクロクロスという名前が変わりつつある感じなの?
masiのcxgrなんかはシクロクロスグラベルの略なのかな
- 552 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 17:05:12.83 ID:dgbjhksv.net
- >>426
compassサイクル ボンジョンパス いい
- 553 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 17:59:48.14 ID:Bxb/2ygL.net
- >>551
CXベースのグラベルバイクって事
太いタイヤ使える分レース用よりチェーンステーが伸びてる
- 554 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 18:10:48.19 ID:bf6kk7fA.net
- >>522
実際にクロス→ロード(→グラベル)みたいに買い進めるの定番化してるでしょ。グラベルロードはそのいろいろ買い進める先にある車種とも言えるし、逆に1台でいろいろ出来るマルチパーパース機にもなりえるなあと。
- 555 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 18:28:07.90 ID:H7ZE/YKb.net
- ピュアロードよりコンフォートでガチレース以外なんでもこなせる便利自転車って感じ
語弊はあるが上質なドロハンクロス
- 556 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 19:03:52.71 ID:zVzhYMHP.net
- 砂利道や泥道を走るのが前提なのにデフォで泥除け付けない意味がわからない
MTBはレース用だという言い訳ができるけどグラベルバイクは違うだろ
- 557 :535:2018/05/10(木) 19:06:00.17 ID:7UhTeCZi.net
- ランドナー系のレスしただけで単発ID扱いされるのかw
>>550
あたま大丈夫か?
- 558 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/10(木) 19:10:23.99 ID:7+LNvfzh.net
- >>557
なんだ違う人か
しかし同類か
ランドナーのレスが荒れる原因なんだが
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