【舗装】グラベルバイク 3台目【ダート】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 16:02:27.63 ID:zwn1WtVg.net

前スレ
【舗装】グラベルバイク ２台目【ダート】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522471288/

グラベルバイクの魅力を知る
ttps://www.redbull.com/jp-ja/top-gravel-bikes-2017

799 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 23:35:27.24 ID:yKY7FN1o.net

以上、ランドナー４台構成のまとめ、

(タイヤ幅30mm未満)スポルティーフ（６５０×３２B）・・・快走ポタリング
(タイヤ幅33〜35mm)ランドヌーズ（６５０×３５A、３８A、３８B）・・・・２泊３日までの小旅行
(タイヤ幅30mmまたは40mm)パスハンター（６５０×３７A、４２B）・・・・・日帰りの山岳サイクリング
(タイヤ幅40mm)キャンピング（６５０×４２B・４４B）・・・・一週間以上の中旅行、世界一周など大旅行まで

日本のツーリング雑誌の上級者はほぼこのパターン！

800 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 23:39:50.42 ID:gTXQcvCu.net

シクロクロス＝ぐラベルバイク

801 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 23:44:01.71 ID:i+H+u3qG.net

な？こうやって突っ込まれるのを待ってるんだぜ？




ホモかよ・・

802 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 23:48:49.45 ID:Epp+1fxT.net

>>801
JARIに執着してるようですがなぜなんですか？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 23:53:39.33 ID:2YjX4BHK.net

初恋？のような？
なんだろ？不思議な気持ち…

804 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 10:34:05.94 ID:CRr9m0NJ.net

？？？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 10:49:44.22 ID:Jqxy3IWG.net

フルサスグラベル面白そうだけどこれからノウハウが蓄積されていく段階だから貧乏人が買うのはまだ早いかな
多摩川CRの糞段差を微塵も感じさせずに疾走出来るのを作ってくれ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 10:54:53.05 ID:WFufHplV.net

3T乙

807 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 12:34:25.17 ID:288j9Gq7.net

>>805
安いMTBで良いんじゃ無い？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 12:53:17.19 ID:/v1/OXp/.net

なるべく軽量に仕上がってくれるといいな

809 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 13:06:40.38 ID:DAlcXx8p.net

>>807
ちゃんとドロハン用に設計されてるのとは違うよ
短くて急角度のステムで何とかしたり色々大変

810 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 13:14:10.36 ID:UGWA1Wr5.net

みんなは転けてSTIとか折らない？
左側だけ三本追ってしまいなかなか出費と交換がつらい。
毎回レバー折れより本体が折れるんだよね
マウンテンドロップとか横に張り出してるハンドルのほうが折れにくいかな？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 13:27:41.28 ID:x+AIUHWb.net

>>809
いや、多摩川CRの糞段差云々程度ならって話

812 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 13:28:25.45 ID:x+AIUHWb.net

>>810
SRAMなんでSTI付いて無いです

813 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 13:31:59.75 ID:UGWA1Wr5.net

>>812
ゴメン、STIって書いたけどDTだ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 13:33:59.82 ID:YwHy28Kd.net

どどど童貞ちゃうわ！

815 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 13:40:57.53 ID:x+AIUHWb.net

みんな誤用してるんだよな

816 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 13:51:43.01 ID:DAlcXx8p.net

>>811
うん、どっかり座ったままゆっくり走るならホムセンフルサスが一番

817 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 14:16:59.20 ID:yf/pH7TM.net

>>811
多摩サイは通り道であって目的地ではないからなぁ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 14:22:45.53 ID:yf/pH7TM.net

>>816
そんなゴミが一番の訳ないだろw

819 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 14:28:11.18 ID:DAlcXx8p.net

>>818
「どっかり座ったままゆっくり走るなら」って書いたろうが
と、思ったけどスプリングサドル着きの3輪ママチャリが最強かも知れん

820 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 14:31:59.00 ID:x+AIUHWb.net

つうかなんでフルサス？
あの程度のガタガタにそこまで必要？
圧低めの太いタイヤで充分じやない？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 14:34:57.87 ID:yf/pH7TM.net

>>819
どっかり座ろうがつま先立ちしようが10万のMTBにすら勝てる要素ねーわ
あぁ、値段だけは勝てるな

822 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 14:36:43.24 ID:yf/pH7TM.net

>>820
あそこ通る時だけ空気抜き入れすんの？
低圧のままずっと走り続けるの？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 14:42:52.07 ID:DAlcXx8p.net

>>820
アメリカでの話だから総延長100マイル越えのグラベルツーリングやレースでの運用を考えてるんだと思う
日本でも砂利道林道の峠走ると結構手と腰に来るもんね

824 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 14:55:14.99 ID:x+AIUHWb.net

>>822
グラベルロードとか乗ったことある？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 15:00:45.61 ID:koDieb+E.net

>>810
ＳＴＩが一番折れにくそうだけど、スラムやカンパはレバーに関節付いてないから横からこけた時折れそう。
>>819
クッション付けて乗り心地良くなるのも良いんだけど、リアサス付いてると登坂のトラクションが全然楽なんだよ。
下りじゃ無くても良いと思うけど、登りだとリアサス欲しくなる。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 15:12:27.74 ID:xFCpByHL.net

サス付フレームはダーティカンザとかランドラン100とかの整備はされてるが未舗装路200km超をガチで走るホビーレーサーとかは欲しいだろうね

前後サスはご予算潤沢な人が買えば良い

827 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 15:28:53.21 ID:yf/pH7TM.net

>>824
あの段差が気にならなくなるほどデカいタイヤの付くグラベルバイクなんて存在するの？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 15:41:26.91 ID:Kbidy4LJ.net

>>827
お尻浮かせてる？
ロードなら嫌だけど、32cグラベルロードならそう気にならないな

829 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 15:45:34.08 ID:hya9kIX1.net

言い出しっぺが段差を微塵も感じさせずに疾走するグラベル欲しいって書いてるのに
MTB買えとか尻浮かせろとかそういう問題じゃないだろ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 15:49:06.09 ID:f3R7qqZL.net

マウンテンドロップみたいな拡がったハンドルにすれば
レバーが傷つくことも少ないでしょう

831 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 15:54:18.18 ID:fUMdjE4u.net

>>829
そんなバイクはないからそんな事言われてる。アンダースタン？？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 15:57:14.93 ID:mjB73XpF.net

無いなら作ろう ← アメリカン
無いなら諦める ← ジャップ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 16:03:20.06 ID:mjB73XpF.net

スパイクタイヤを装着して段差を削るオフしようぜ
グラベルグラインダーの実力を見せつけてやろう

834 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 16:17:10.58 ID:x+AIUHWb.net

>>822
好きにすれば良いかと

835 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 16:25:15.35 ID:cu8GEGOy.net

もうエンジン付きのオフロード乗れって話にならないか？
多摩川サイクリングロードだからってツッコミはなしね

836 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 16:38:25.45 ID:hywUSDWG.net

つまらんネタにこんなにレスが

837 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 17:11:16.03 ID:vfbn1M8v.net

初期装備の28cのままでいろいろ走ってみてるけど
今の所”グラベルも通過できるドロハンバイク”みたいな感じ
35cのTubelessあたりにすると世界が変わったりするんだろうか
田舎だとちょうどいい砂利道ってのが難しくて、いきなりハードモードになったりするせいかもしれんけど

838 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 17:16:40.12 ID:4UxLHJEE.net

キャノの新レフティフォークをグラベル用に出してくれんかなあ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 17:18:06.73 ID:x+AIUHWb.net

>>837
完成車の35だとママチャリ程度にしか感じなかったが40でチューブ抜いたら楽しくなった

35だと平地の砂利道で「たーのーしー！！」
40だと林道の下りで「うははははっ！！！」

840 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 17:18:41.83 ID:x+AIUHWb.net

>>838
次のスレートに期待？

841 ：3T：2018/05/19(土) 17:25:33.11 ID:tCrRnHWm.net

jariのバカがいるなw

842 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 17:26:34.25 ID:288j9Gq7.net

いつものストーカーさんだ！ww

843 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 17:51:04.48 ID:vfbn1M8v.net

残念ながら上限が35cなんだ
ママチャリ程度にしかなれないまがい物でごめんね
とりあえず路面状況が悪い田舎なので、ママチャリ程度の悪路走破性でロードよりちょっと重いくらいの負担の車両って感じで満足はしてるんだけど

844 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 18:14:11.20 ID:x+AIUHWb.net

>>837
28-35ってシナプスとか？
リムはチューブレス対応？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 18:17:50.98 ID:nXGGyqH7.net

かまってくれそうな人が出てくるまでず〜っと潜んでたんかw

846 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 18:30:05.84 ID:vfbn1M8v.net

リムは標準でチューブレス対応だね
G-Oneの35c頼んだので、ついたらTubelessにする予定

847 ：3T：2018/05/19(土) 18:33:19.11 ID:ECvelwYX.net

相変わらずだなw

848 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 19:10:42.67 ID:HCmMiEO2.net

https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2018/04/ha_01.jpg?x32368

849 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 19:31:45.46 ID:UGWA1Wr5.net

>>843
GRADかな？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 19:36:50.11 ID:UGWA1Wr5.net

>>846
奇遇だな！俺も昨日wiggleでゲータースキン買おうとしてたらG-ONE35cあったからポチった。
日本未入荷のサイドが弱い奴らしいけどあの値段なら全然OKだ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 19:40:10.20 ID:koDieb+E.net

>>830
ディズナの使ってるけど、斜めなってるせいで立掛けたり、スリップダウンで転倒すると真っ先にレバーがヒットする。
垂直に下がってる普通のドロップハンドルだとドロップ部分かブラケットに当たるよ。
この手のハンドルはシマノＳＴＩ以外は怖くて使えない、すぐレバー折れそう。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 19:55:01.67 ID:I/voMjiv.net

しかし業界は「グラベルバイク」などともっともらしい名前を捏造して、さも斬新な車種であるかのように宣伝し
本来は初心者がサイクリングや移動手段なんかに使うべきではない純粋な競技車両であるロードレーサーの
融通の効かなさと危うさにうんざりして自転車そのものから離れつつあるユーザーを必死に繋ぎ止めようと必死だが
今グラベルバイクなどと呼称されているような自転車は昔から存在していたのだぞ？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 19:56:29.97 ID:EPW5GbJd.net

だからなんだ
バカなの？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 19:58:22.42 ID:I/voMjiv.net

グラベルバイク・・・ロードレーサー推しが間違いであったことに気がついた業界が仕組んだランドナー、CATの焼き直し
単なるクロカン車

855 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 20:27:41.30 ID:X++Pt219.net

この手の物言い…ランドナー爺か！

856 ：jari1.5：2018/05/19(土) 20:32:50.57 ID:qC+o8z8c.net

とんずら野郎もいるよー

857 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 20:52:50.97 ID:s5YNFsoJ.net

https://www.akiworld.co.jp/3t/frame/exploro.html
https://m.ebay.com/itm/Carbon-Road-Bike-Frames-Gravel-Frames-T800-Cycling-Mountain-Bike-Frameset-Di2-/263153082990

858 ：jari1.5：2018/05/19(土) 21:17:04.00 ID:kmi1Oi9+.net

ノイズが多くて情報収集が捗らないなー

859 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 21:20:00.54 ID:cH3D0osc.net

>>858
無料で提供されてる情報に多くを求めすぎ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 21:44:47.33 ID:ufzl94Vu.net

日本の不幸はこういう情報交換の場が2ちゃんしかないとこ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 21:45:47.02 ID:9Gx/jDiq.net

へーそうなんだー

862 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 22:03:38.71 ID:oDdsXfbR.net

レースに出ないカッコだけの陸レーサーが
23cしか履けないレーサーレプリカと
40cが履けるフリーダムなグラベルを
乗り比べたら一発で答え出ると思うけどなー
サイクリングなら漕ぎの重さの差は微々たるものだし
俺はもうコンフォートと言われてる
25c履けるモデルすら乗りたく無くなった

863 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 22:11:13.11 ID:9Gx/jDiq.net

今時23C以下しかはけないレーサー()なんてあるんだーすごーい

864 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 22:16:24.77 ID:oDdsXfbR.net

ピナレロプリンスwww

865 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 22:51:54.53 ID:sozRmKpS.net

50履きたい

866 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 22:57:05.00 ID:koDieb+E.net

ロードの完組ホイールは、リムブレーキだと内幅15ｍｍナローリムと17ｍｍ前後のワイドリムがあって現在ナローリムは絶滅しつつある。
そして17ｍｍのワイドリムには25ｃ以下のタイヤは使用不可になってるリムが多い。
これは23ｃタイヤがワイドリム使用を全く想定してない設計なので、タイヤメーカーが保証しないのが理由。
と言うわけでワイドリム履いてる完成車も多くなり23ｃタイヤが履けないロードバイクがかなり多くなった。

今現在ほぼ主流となっている700ｃロードのタイヤサイズは25ｃ。
もう10年乗ってますと言うおっさんはともかく、ここ最近乗り始めたら23ｃ履ける自転車組むのも結構難しいぞ。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 00:22:11.09 ID:ofbBrxpt.net

話の流れからしてスレちではないが、グラベルバイクにはどうでも良い話だぬ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 04:30:38.93 ID:kWTYRzap.net

？>>857

869 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 07:22:46.52 ID:fei1RLus.net

https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2017/06/29/PreConcSem2%20%2835%29.jpg

870 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 12:02:53.96 ID:1zmXGpQ7.net

スペシャのセコイアのフロントフォークがマッチョしぃすぎると話題
あんなの絶対折れないだろｗｗ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 12:40:37.00 ID:BdtMI/I3.net

>>843
650bのホイールへ交換

872 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 14:32:59.74 ID:h2wOENDl.net

35Cもあれば充分

873 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 15:10:10.02 ID:atrJ4ntu.net

規格表示上の太さと実際の太さは異なることに注意。
また同一タイヤでも装着するリム幅により変わる。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 16:41:37.41 ID:KsfjAbNn.net

>>872
それはどんな道を想定しての話ですか？
何cまで試して出た結論でしょうか？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 17:06:05.84 ID:CYInzLEx.net

300g代の40c　非ブロックパターンのチューブレスって無いかなぁ
用途的に一番中途半端何だろうけど固いアルミフレームでも快適にのんびり走れそうなんだよなぁ
パンクほぼしないと思ってチューブ入りマラソン42c履いてるけど前後合わせてキロオーバーで重い

876 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 17:33:37.26 ID:pDuBFxOo.net

ペラペラ軽量タイヤのg-oneですら35cで400gだし、無理じゃね？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 17:54:52.95 ID:P9B3bX6s.net

重い重い言ってる糞ロード脳は
目障りだからとっとと巣に戻って
舗装路で細タイヤに乗ってろ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 18:01:53.17 ID:VvsA+420.net

完成車とかの前後2キロくらいのホイールを500グラム軽いホイールにしてチューブレスにするとマイナス700グラムくらい
ホイール-500
チューブ-300
シーラント+100

879 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 18:04:51.93 ID:eL6MsOez.net

太くて軽けりゃ最強だよね

880 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 18:05:28.64 ID:VvsA+420.net

太い！
軽い！
サイドカット！！ww

881 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 18:10:47.73 ID:OZu+8gkr.net

逆サイ!

882 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 18:19:24.91 ID:MtMUIoVx.net

>>876
無理ぽいかー。

そうなると無難にグラキン32かなぁ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 18:20:02.75 ID:ky48KHI8.net

>>875
Compass Barlow Pass Extralightが38Cで380g
Snoqualmie Passは44Cでもっと軽いけど誤植っぽい気もする

884 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 18:22:34.86 ID:eL6MsOez.net

でたぁ！

885 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 18:30:55.57 ID:MtMUIoVx.net

>>883
バーローwwww

886 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 18:33:52.66 ID:MtMUIoVx.net

>>883
ググってみたらエクストラライト38c417gの感じ。
北澤のおっちゃんが絶賛してたタイヤかな？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 18:42:05.71 ID:VvsA+420.net

こなスレは何がしたいのかよく分からん人が多い笑

888 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 18:48:44.43 ID:eL6MsOez.net

５ちゃんに夢持ちすぎ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 19:04:40.19 ID:G7K9DiMz.net

定義は曖昧だし自由度が高すぎて、各々がバラバラのグラベルバイク像を抱いてるんだろな

890 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 19:09:09.75 ID:xkpuA2JW.net

決まってなくて何が悪いのか

891 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 19:16:25.08 ID:AI5ETbMs.net

>>874
ん？わざわざ説明してやらんと分からんか？こっちも暇ではないのだぞ？困った子だな。
まず、ロードプラス規格こそが大正義である、という超絶対条件が前提として存在する。
かつて700Cリムと太いタイヤとの無理やり極まる融合として29erがGFにより提唱されたが、結局主流にはなり得なかった。
その理由としては、過大なタイヤ外径による漕ぎの重さに加えて、ヘッドチューブを不自然なまでに短く切り詰めてもなお
ハンドル位置が高すぎるというジオメトリー面での破綻。
29erは身長190cm超級の大柄なライダーでないとマトモなポジションが出せない特殊規格であると言える。
それもそうだ。700Cは英国で生まれた古い規格であるインペリアル28インチがフランスで700Cとして定着したものだが、
それは身長175cm前後のライダーが乗れる最大サイズとして想定されている。
そして当時はホリゾンタルトップのフレームしか無かったし、過剰に太い700Cタイヤも存在していなかった。
700C太タイヤは物理的に無理のあるタイヤなのだ。
近年跨ぎやすいスローピングフレームのMTBで29erとして採用されものの、やはり漕ぎが重すぎ、ポジションが出せない
などの問題により高身長ライダー以外の人心を掌握できずに廃れつつある29er。
そういった問題から太古の規格である650Bが27.5インチとして現在にリボーンし、今や一定の成功を収めたのである。

続く。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 19:20:29.19 ID:AI5ETbMs.net

ツーリング車の聖地フランスで現在に復活したconcours de machines コンクール・マシン。
その実走テストでは、獲得標高4000m、大半がグラベルコースの230kmにも及ぶ険しい山岳ルートを規定重量の荷物を
積んで走破しなければならない。
昨年の優勝車はフランスのビルダー、PECHTREGON CYCLES ペシュトレゴン・サイクルの完璧な美しいマシン。
これには650×48Bロードプラス規格が使われている。
ツール・ド・フランスで勝つロードバイクが正義であるのと同様に、コンクールマシンで勝つグラベルツーリングバイク
こそが正義なのだ。
650×48Bはおよそ700×32Cに相当する。
つまりは700Cであれば、32Cもあれば充分である
という極めて正確無比な主張の裏付けとして説得力に足るエビデンスと言えよう。

はい次の人。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 19:20:35.18 ID:G7K9DiMz.net

>>890
誰か悪いとか言ったの？
被害妄想？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 19:23:00.13 ID:G7K9DiMz.net

>>892
すげー早口で的外れなww
ツバ飛ばさないでくれるかな？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 19:30:03.42 ID:gHaBTDAm.net

ロードプラスという名前で650Bが復権したけどランドナーが復権しない悲しいまで読んだ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 20:03:34.81 ID:P9B3bX6s.net

論理派キチガイってのは
全ての事象を自分の都合のいいように曲解して
自分の頭の中で歪に再構築し
それがあたかも正しいものであるかのように吹聴して
更にそれを鵜呑みにするアホが一定数いるから性質が悪い

897 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 20:05:20.84 ID:nTAJAn09.net

論理も何も、対話する気もなく自分のクソ知識を披露したいだけなんだよな

898 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 22:12:48.62 ID:Zx+MhzE4.net

588です。
グラベルロード、中華カーボンでSDA王滝5月42kmクラス完走してきたよ。
意外となんとかなったけど、とりあえずサスペンションが如何に偉大な発明だったかを身を持って知ったわ。

ご興味ある人、挑戦してみたい（⁉）って人いたら詳細まとめる。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 22:16:58.68 ID:c9E50+is.net

>>898
写真付きでヨロ！