【ポジション】やまめ乗り【ペダリング】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 23:31:13.16 ID:B0EvO6MN.net

おじぎ乗り、やまめ乗りのスレです。
ビギナーからベテランまで、質問、疑問、なんでも語りましょう。
次スレは>>970が立ててください

376 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 10:24:15.78 ID:i5UPBj+K.net

流れだいぶ無くなったな。
みんな飽きてきた？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 12:36:44.23 ID:zadeTX72.net

最近なんかうまく乗れてない感じだった
お腹(腹筋)を緩ませる意識をしたらとたんに足が回るようになった
いろいろやろうとして力んでいたみたい

378 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 13:10:21.75 ID:s1cPBczF.net

>>377
ヒルクライムもそれで上れる？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 13:22:02.79 ID:4pqBoz4E.net

校長
けんたとコラボしてくれ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 18:20:29.65 ID:AjZm75Zh.net

タカギさん商売っ気ないしそういうことはしないだろ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 19:35:59.50 ID:McCAPDRe.net

学費と言うか講習とか高くないんだな
ただ旅費が高いし休みも取れん

382 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 21:00:41.18 ID:GvGtYRXR.net

>>381
そうそれ。受講するのは高いと思わんが旅費だの宿だの考えるとすげぇ高くなるのがネック。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 21:03:49.82 ID:9DCSANml.net

旅のついでと考えれば良し

384 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 21:28:33.79 ID:6fnJ2uRq.net

自走して行けばよい

385 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 23:51:31.46 ID:7mBvYEnN.net

マウンテンの学校が気になる。
ここの住人はロードしか興味無いかな？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 23:56:35.44 ID:zdHJKKaW.net

>>385
トラックがメインだよ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 23:59:01.86 ID:M65K8iwf.net

こまめにチェックしてれば
地方に呼ばれてやったりしているよ
安曇野は良いところだから旅行のつもりで行くのが
楽しいと思うが

388 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 04:23:27.93 ID:p4qcmYIh.net

オートバイにテント積んで行って
自転車は借りるか

389 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 22:11:31.31 ID:IrtjEVQX.net

やまめに限らずフィッティングサービスとか受けた事なかったら一回経験しといた方がいいぞ。
値段は高いけど、ポジションとかペダリングとか考えるきっかけになる。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 11:54:52.66 ID:zqlCZNHu.net

やまめさん、この前行ったらポジション出ししなくなった。一年前流行ってもらえたんだけど。それともたまたまやらなかっただけかな？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 12:30:48.76 ID:uXg4zQQM.net

だいたい出でたんじゃないの
細かいことは言わないと思う

392 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 14:26:30.54 ID:9PiVKn1u.net

で、やまめとやらを絶賛してる人、レース成績は？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 15:18:38.99 ID:31EiXvpz.net

ん？おじぎ乗りはレース用の乗り方じゃないよそんなの本読んだりつべの動画見ればわかることだけど？バカなの？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 15:19:51.76 ID:xKmfrBmC.net

おじぎ乗りは年をとってもスポーツが続けられることが目的だから

395 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 15:20:49.61 ID:AjQ4Kfg1.net

レース脳www

396 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 16:51:48.24 ID:4NW3e2Ip.net

レースが全てとは思わんがロードバイクはやっぱり速く走るためのものだから速く走れるポジションというのも大事だ

そういう意味で速い人がいるのかという点で俺もレース結果とか気になるけどな

397 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 16:58:34.40 ID:r31Qg8XK.net

自転車を生涯スポーツとして楽に安全にそれなりに速く乗れるようにというのがおじぎ乗り

398 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 17:29:40.78 ID:AjQ4Kfg1.net

今、荒川走ってるけど、おじぎ乗りすると向かい風が楽。
　
加速する時は片手にしたり土手上がるときは2輪駆動してるわ。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 17:40:17.33 ID:WByZgx6u.net

平地なら二輪駆動できるんだけど、坂だとできない。コツとかありますか？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 17:45:37.98 ID:RH1h6wcf.net

現実を聞くのはタブー
でもサガンを引き合いに出すのが不思議なヤマメちゃんw

401 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 18:05:46.39 ID:AjQ4Kfg1.net

>>399
フィーリングとしか

402 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 18:09:49.78 ID:RH1h6wcf.net

>>368
>サガン曰く
>MTBもロードも同じ自転車
>乗り方は同じだよ
>この一言のインパクトはでかかったな

身の程知らずのヤマメ脳w (実例)

403 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 18:17:28.77 ID:AjQ4Kfg1.net

右岸と左岸の話か

404 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 18:22:01.07 ID:RH1h6wcf.net

368 に聞いてくれ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 18:29:21.47 ID:AjQ4Kfg1.net

誰とは言わんが、平泳ぎの話してる時にクロールと比べてマウント取った気でいるもんだな。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 19:43:27.94 ID:OkS/RCt/.net

理屈の上ではシニア層ほど上位層のおじぎ乗り割合が増えるはず
計測できるとは思わんが

407 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 19:48:18.83 ID:mEZf2CCa.net

ある程度の速度で楽に長く走ろうってのがやまめ乗りだと思うんだがガチのレースを引き合いに出して乗っかろうとしてるヤツって頓珍漢過ぎない？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 20:20:47.44 ID:Qze8evbP.net

煽るわけじゃないが楽に速く走れるなら鍛えれば超絶に速くなってレースも簡単に勝てたりするんじゃないの？
まぁどこまでをおじぎ乗りと定義するかにも拠るとおもうけど

409 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 20:27:16.93 ID:H476R9An.net

やまめ乗りが楽に長く走れるなら、レースで圧倒的優位に立てるんじゃね？
単独で逃げれるし、集団内でも最後まで足を残しておけるんだし

410 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 20:28:21.43 ID:qenVe/7e.net

サガンやアラシロもおじぎ乗りなんです！と言っておいて、じゃあ先生や生徒のレース成績は？と聞くと、速く走るためのものじゃない、と言う。
こう言うのやめた方がいいね。トンデモ科学によくあるパターンだから。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 20:33:40.96 ID:mEZf2CCa.net

ある程度の速度って言ってるじゃん
馬鹿なのか？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 21:26:07.02 ID:V+7de8HT.net

じゃぁサガンや新城幸也を例えに出すなや

413 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 21:37:49.37 ID:hEyGs71e.net

そもそもヤマメじゃない乗り方も素人が分かってないテクニックとか体重の使い方とかあるんじゃないの？
ヤマメ乗りってそのレベルのことを要求されるんじゃ
そしてそのレベルならふつうの乗り方でも速いんじゃないか

414 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 22:07:54.91 ID:SLjOLf1Z.net

かまってちゃんはあらしだからスルーね

415 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 22:09:42.05 ID:4NW3e2Ip.net

素人や初心者が簡単に楽に安全にそこそこ速くならともかくなんかここで乗り方聞くと簡単じゃないとか講習受けろとか

結局やまめ乗りでは速くは走れないって結論でいいってことだな？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 22:16:59.42 ID:AjQ4Kfg1.net

バカはすぐマウント取ろうとするねwww

417 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 22:29:32.17 ID:PMl6F8T7.net

>>413
その通りだと思う

>>407
ガチのレーサーを引き合いに出して乗っかろうとしてる頓珍漢が、やまめの校長なのでは

418 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 22:32:38.90 ID:RH1h6wcf.net

言に窮すると校長に聞けとかマウントだの最後は荒らし扱いか、なんじゃそら
少しは他人の客観的な意見にも耳傾けた方がいいぞ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 22:48:33.82 ID:4NW3e2Ip.net

他人を簡単にバカ扱いしてる自体マウントだってことにも気づかないのかw

420 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 04:59:43.54 ID:fO4Mt2LS.net

>>419
つ 鏡

421 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 06:38:52.08 ID:7lTmlrdL.net

百聞は一見に如かず
体験してみればいいと思うのだが
そのための体づくりが大変なので
体験できる前にあきらめる人は多そう
けれども普段から姿勢を気を付けるようになるから
自転車だけでなく＋αの効果もでかいと思う
自分は肩こり、腰痛、いつの間にかなくなってたしね

422 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 06:54:51.89 ID:2ruW6m0M.net

ヨガと格闘技を比べるなって話じゃね
どっちも講習やトレーニングは要るし互換性はないでしょ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 07:04:52.83 ID:qhvIyQHv.net

だったらヨガで相手を倒せるとか言わなきゃいいのに

424 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 07:05:38.90 ID:yjOyt8oS.net

朝からスゲーな

425 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 07:23:44.39 ID:YdsWpMta.net

おっとダルシムの文句はそこまでだ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 11:31:18.89 ID:gEaTlybj.net

俺チビだけど、もともと体が柔らかいこともあってか
やまめにしてからXSの車体に175mmのクランクつけて
かなりいい感じになってる

427 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 12:15:12.76 ID:TZLf7AXJ.net

>>426
車体はMとかがベストなんだろうか？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 13:29:17.07 ID:62Zv2YNb.net

比較対象として訓練された非おじき乗りと比べるべし、
ってのは真っ当だが他にこの手のレッスンってあんの？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 14:30:37.13 ID:uStz8vTu.net

アンチは聞き齧った程度の知識で批判するためだけに乗り込んで来るから話が噛み合わない

430 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 16:22:31.98 ID:65E+Ongc.net

寿司の話してる所にラーメンの話を持ってくるようなもん

431 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 16:28:51.51 ID:fmHKoAUn.net

アンチというより単に興味があってどんなもんだろうか？と聞いてみたいだけなんだけど結局まともな答えが返ってこないんだよなぁ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 16:42:22.58 ID:YrxlZQhz.net

普段の生活で悪気無くしているつもりの質問が
周りから詰問だと思われて無視されてるタイプだな

433 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 16:59:11.86 ID:bxj3kAdO.net

ヤマメ学校卒業生はみんなそのスタイルを続けて乗ってるの？
「〜が合わなくてやっぱりダメだった」とかいう話も聞いてみたい。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 17:03:06.30 ID:FnWEdQ0m.net

おじぎ乗りでロングやってたけど最近はヒルクライム中心になったんで前の乗り方に戻した
おじぎ乗りでのヒルクライムが色々試したけど上手く出来なかった

435 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 18:38:58.15 ID:+HDhrADI.net

校長
年代別でいいんで結果出して下さい
ヒルクラでもシクロクロスでもMTBでもいいんで
おなしゃす

436 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 18:40:03.31 ID:+HDhrADI.net

アンチ見てろよ
校長の本気に震えろ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 19:16:24.85 ID:8T4N4BHV.net

なんかのネタか？
痛い奴にしか見えんのだが

438 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 19:24:26.75 ID:8T4N4BHV.net

楽に速く走れるってどんなレベルなのか知りたいよな
体重がうまくペダルに乗るのと深い前傾で臀筋やハムがより働くだけだと平地無風で時速30いけばいい方な気がする
やまめ式で楽に速くなったぜー！って人はどんくらいなの？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 19:25:03.30 ID:fO4Mt2LS.net

アンチが煽ってるだけでしょw

440 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 19:29:03.12 ID:8T4N4BHV.net

証拠とか野暮な事言わないから使用前使用後の数字を率直に知りたい

441 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 19:35:12.32 ID:65E+Ongc.net

オイラの場合２５km以下での話だけどな

442 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 19:54:47.35 ID:CkRysd7j.net

自転車の教科書をまず読みましょう
無料動画見ましょう

443 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 20:04:40.51 ID:O4eInEZQ.net

その通り色々文句言う前にとりあえず動画見るぐらいはしろと言いたい無料で見られるのにそれさえしないでらあーだこーだ言うな
次スレからテンプレにしろ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 20:45:42.66 ID:9I8RdwO6.net

>>428
ロードバイク 教室
というキーワードで検索したら一杯ありそうよ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 20:54:23.86 ID:8T4N4BHV.net

別に文句言ってないぞ
数字に出る効果を知りたいのは自然なことだ。ロードなんだから速度に関してはなおさらのこと
数字に出ない効果があるのも承知のうえで聞いてるので悪しからず

446 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 21:26:54.77 ID:hgxOKtxW.net

>>442
読みました。頑張って読んだんですが、「下りでは目線が上がって怖いのでシッティングしましょう。」って書いてありました。マジか。
人と違うことを言いたい、上手いこと言いたい、って願望が強すぎて、迷走してる本だなって感想でした。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 01:06:49.32 ID:HR1Jr13J.net

読解力ないんだな どこにも書いてない

448 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 01:15:56.91 ID:HR1Jr13J.net

>>445
今の乗り方がベストな人には向かないと思いますよ
自分はスピードが30キロ一瞬しか出なかったのが
本と動画みて見よう見まねでやったら
すぐに40キロ以上出るようになり巡航30キロ以上で走れるようになった
その後学校に行って習った
昼メシ食いながら直接校長に疑問点を聞き
かなりスッキリしましたよ
んで練習したら
ブルベで600キロ走れるようになったよ
元々の走力の違いがあるんで単純に他人の経験は
比較にならないとは思いますが
下り坂の安全で速い走り方は目からウロコでしたよ
こんなことも知らないで危険な走り方をしてたんだと
過去の自分を殴ってやりたかったです

449 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 07:31:23.08 ID:o+DSR++6.net

>>447
違う本を読んだのかな？
なんか河川敷の土手で上から見て怖いでしょーって書いてたんだが。すごい教え方するな、と。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 07:37:43.55 ID:8q77tE3U.net

>>449
目線が高いと怖いけど（深いおじぎして）目線を下げると
恐怖は薄れるよ（意訳）って記憶してるけどなあ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 07:42:32.62 ID:o+DSR++6.net

彼が基メーカー勤めだった頃、何回かいっしょに乗ったことあるけど、普通に上手いしいい人だった。
特にテクニカルな激坂は素晴らしくうまかった。
その後、独立したと聞いて本とか読んだら、なんか変なことばっか言ってもったいないなー、と思ったな。
そのメーカーの中の人に聞いたら、やっぱりそれが原因でサポートやめたらしい。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 08:19:04.12 ID:rUvrU/os.net

体力の落ちた人には良いんじゃない？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 08:32:08.89 ID:5zfd82eq.net

>>下りでは目線が上がって怖いのでシッティングしましょう。」って書いてありました。マジか。

こんな記述どこにもないバカかお前？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 08:38:18.83 ID:pCp9SXxR.net

今トレックは特約店のフィッティングサービスから逸脱したサイズ選びを推奨してないからな
上級者には大き目を薦める堂城氏のようなフィッティングとは話が合わないわな
大き目を買うとシートポストを下げないといけないが
現行はエモンダもドマーネもシートチューブとシートポストの包含関係が他社と逆で
一定以上下げられないから
堂城氏もトレック2.1のころのように教え子に薦めることはしなくなったな

455 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 09:21:53.48 ID:l/kTgrbD.net

トレックストアへ行ったら
フレームサイズやステム長はこちらが指定したサイズで組み上げるのでその状態でしか売れません
って言われて息苦しくなって逃げてきたわ
意識高い感じ苦手
初心者の人には選択肢が無くなって悩まなくていいんだろうけど
押し付けにしか感じないわ
基本それでもいいけどさ
自己責任ルートがあってもええやん

456 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 09:23:24.60 ID:l/kTgrbD.net

一生ボントレガーボントレガー言ってくるしさー
トレックストアではやまめ乗りバイク売ってもらえないわあれ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 12:31:11.21 ID:IXHo2NAU.net

やまめスタイルは短足向きじゃね？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 14:42:56.81 ID:8q77tE3U.net

胴長短足の日本人向けと堂城さん言ってるね

459 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 15:32:40.33 ID:IXHo2NAU.net

支店力点さようなら

460 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 20:56:16.82 ID:IOqCllLF.net

>>453
ほんまや。読み返したらなかった。すまん。
本人から聞いたんだった。その時、中指でブレーキ操作するとか言われたのも思い出したから、大分前だしいろいろ変わったのかもね。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 21:06:18.89 ID:l/kTgrbD.net

それも聞き間違いだと思うわw

462 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 21:07:46.19 ID:RzqPtp9d.net

>>460
お前思い込みが激しいとよく言われるだろ？もういいから黙ってろな

463 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 00:07:38.39 ID:sU0LbvFE.net

>>462
そうだね。すまん。
親指と人差し指で輪っかを作ってハンドルを遊ばせて、力を入れずに握るそうだ。
だから中指でブレーキらしい。
昔のラピッドに慣れてる人だったらできるんだろね。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 07:24:32.02 ID:p/z61sjL.net

>>463
それも全然違うね・・

465 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 08:17:28.31 ID:qFg+KJ1X.net

校長はMTBは人差し指1本でブレーキ
残りの指でグリップをしっかり握るのを推奨してたでしょ・・・

466 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 09:12:24.65 ID:Kzx+xg/t.net

中指でブレーキレバー引くってのを聞いて目からウロコだったけど今は言ってないのね

467 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 09:18:40.65 ID:qFg+KJ1X.net

昔は言ってた
ってのを既成事実にしてて震える

468 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 11:10:54.44 ID:3hjlj+Ec.net

こういう基地外に絡まれて大変だな

469 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 12:08:30.15 ID:E8MiNxLw.net

同感
生徒選べないから校長も大変だわ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 18:50:11.22 ID:Ljlfq5TA.net

>>467
463ではないが、親指と人差し指で、輪っかを作って、中指ブレーキと俺も教わったよ。トレイルとか荒れた路面ではその方がハンドルからを手が抜けにくい。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 19:10:47.67 ID:KPSjcUeQ.net

>>464>>467-469
バカ4匹

472 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 19:46:05.38 ID:QqQmK2zS.net

>>465
小指をメインにしてあとはそっと添える、じゃないの？しっかり握ってしまうと肘のクッション使いにくくなるんじゃなかったっけ？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/21(月) 12:50:40.04 ID:Rj0ihIzw.net

動画見てて思ったけど、校長のインソールを販売してほしい

474 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/21(月) 14:52:17.76 ID:RivgphlQ.net

>>448
亀レス&情報サンクス
やっぱ乗り方良くなればすぐに30ぐらいになるよね
俺もやまめ乗りではないけど骨盤寝かせるようにした頃に一気に30ぐらいになった
もっと速く走ろうとするとこっから必要なワット数が一気に増えるから大変なんだよなあ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/21(月) 20:55:03.84 ID:U3Mjf0e/.net

平地ではおじぎ乗りの効果が体感出来るようになってきたけど、登りでは全然上手くいかない。
浅く座り、前傾を浅く、ハンドルを引く、以外に気をつけることってありますか？
ペダルが重いです。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/21(月) 21:42:33.89 ID:lwDv8YhJ.net

>>475
引くのはやめた方が良いんじゃないの　重いなら軽いギアにすれば？