【ポジション】やまめ乗り【ペダリング】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 23:31:13.16 ID:B0EvO6MN.net

おじぎ乗り、やまめ乗りのスレです。
ビギナーからベテランまで、質問、疑問、なんでも語りましょう。
次スレは>>970が立ててください

826 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 20:56:09.71 ID:RhXIo7Nl.net

>>825
平地前提？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 21:08:25.47 ID:tBoSDCzv.net

速さを競い合うスレwww

828 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 21:27:22.73 ID:KoHsjJ3z.net

>>825
間抜け死ね

829 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 22:10:40.70 ID:tpwMIkfC.net

ナイス ひょっこり

830 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 22:35:26.75 ID:n35B/HiI.net

TT車は巡航が最高に速い代わりに疲労が激しい、不安定
おじぎ乗りは結構な速度の割に疲労が少ない、安全性が高い

こんな感じかと思ったが

831 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 22:58:59.15 ID:LNQURimm.net

ってか自称おまめ乗りできてる奴ってどんくらいの速さで走ってんの？
走行ログはっつけてくれよ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 23:05:27.51 ID:vllbMGA4.net

やまめとTTの違いって骨盤の角度？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 01:19:26.81 ID:NFA5Yw9A.net

>>831
そんな態度のお前の要求に応える人はいない
バカほど態度がデカく傲慢で世の中は己の要求に応えて当然だと思っている早く死ねばいいのに

834 ：ishibashi：2018/06/24(日) 06:38:23.91 ID:aQ51hWNk.net

しかし、やまめ堂城が邪道と思う人が多いのは事実。
異端のそしりを返上したければ、それなりのことをするしかあるまい。

トルシエが「フラットスリーは歴史の審査にゆだねる」と言った。
やまめも同じ。

歴史の審査と言えば、吉田松陰だ。
「歴史が彼を審査する。吉田松陰審査する・しょういんしんさする」

835 ：ishibashi：2018/06/24(日) 06:42:32.66 ID:aQ51hWNk.net

ちなみに、俺も>>816は間違いと思う。
あるいは、彼のTTのフォームが異端なのかも知れない。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 07:25:16.19 ID:z+/GBxEW.net

TTってすげぇ前下がりだよな。
やまめはロードからマウンテンバイクまで同じやで

837 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 07:49:26.31 ID:d3jWUoAL.net

アンチが湧く理由

おじぎ乗りなんて邪道だよ
と言いつつ
自分よりおじぎ乗りしている人がの方が速いから
悔しくてしかたないんだろうな
脳が弱くて本を読んだことないから
教科書を読んでも理解できないなら八つ当たり
こっち見ないで自分流で乗ってればいいのに

838 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 08:02:26.15 ID:hcSsyCg+.net

おじき乗りの真髄は
動かす筋肉をイメージする事だと思う。手を握ると力が出るとか、そういう事のほうがメインな気がする。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 08:15:34.27 ID:O+i6qa+a.net

>>837
俺はアンチではないが、お前の書き込みは馬鹿がにじみ出てるからやめたほうがいいw

840 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 08:29:14.85 ID:5Ay5rjLB.net

>>833
自称おまめ乗りさんチーッス！
書き込み内容もパネーッス！

841 ：ishibashi：2018/06/24(日) 11:10:18.37 ID:aQ51hWNk.net

>>837
＞自分よりおじぎ乗りしている人がの方が速いから
＞悔しくてしかたないんだろうな

おじぎ乗りが速ければ、とっくに取り入れているわ。
（特に“選手”はそうだ）
お前は、自分の持ち物をけなされたときの、小学生の対応。


俺の見解は、筋力バランスが特異で、この乗り方が合う人が極々少数いるんだろ、くらいのものだ。
実績ある選手は、大半が邪道の烙印を押している。
お前の、彼らより自分が正しい見識を持っている、なる自信は、どこからくるんだろ？
ま、「自分の走りには合っている」は正しいと思うよ。経験上得たことは、尊重してやる。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 11:14:18.72 ID:R6cSoezI.net

上半身が曲がっていようが真っすぐだろうがどうでも良い
空力抵抗を最小にできる姿勢が良い
抵抗最小なのはサドルの上に寝そべって脚を後方に伸ばす姿勢
https://youtu.be/TzX5opEG3rc?t=9
https://oshiete.xgoo.jp/_/bucket/oshietegoo/images/media/0/542250020_55d9359145e9a/M.jpg

上体だけでも水平にして抵抗を減らそうという努力の結果
股関節の柔軟さ、強く持久力のある背筋、腕・肩の柔軟さと強く持久力のある筋力
骨盤も水平にしたいところだが恥骨がサドルに当たらない範囲で

上体水平に保ってスクワットやって見れば、クランクに対する骨盤位置が解ろうってものだ

股関節が硬い、プランクが出来ない方には取れない姿勢

843 ：ishibashi：2018/06/24(日) 11:17:03.94 ID:aQ51hWNk.net

>>837
＞脳が弱くて本を読んだことないから
＞教科書を読んでも理解できないなら八つ当たり

堂城の説明が、物理法則を無視した頓珍漢な話ばかりなんだが。
「この姿勢にこんな作用はねえよ」ってのが随所にある。
高校物理レベルが理解できていないのがバレバレ。

ま、それでも速ければ結果オーライだけどな。

844 ：ishibashi：2018/06/24(日) 11:21:19.85 ID:aQ51hWNk.net

>>842
仮面ライダーの映像探していたら、そのフォームはあった。
改造人間でなくても出来るとは、驚きだ。
そして、最後の、固定ギアにビンディングをキャッチしたのは、アッパレ。

845 ：ishibashi：2018/06/24(日) 11:32:53.02 ID:aQ51hWNk.net

>>836
TTは、手で入力す位置が通常と異なるから、あのフォーム・ペダリングが合うというもの。
（TTらしいフォームで走れている人は、一般人には少ない）

逆に言えば、ああならざるを得ない。
手で普通にハンドルを引ける状況で、あのフォームを取る必要はない。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 13:10:53.97 ID:R6cSoezI.net

色々な姿勢があるのさ、ヤマメ独尊ってものじゃないのさ
https://pbs.twimg.com/media/C_ZEdGOVYAE3O-h.jpg

PANTANIあたりが一番実用的カモ
餓鬼の頃荷台に座ったりしてたけどな

847 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 13:12:58.36 ID:aMJyzEMt.net

>>845
必死すぎだなw
ズボしで痛いんだろう

848 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 13:26:55.90 ID:5Ay5rjLB.net

おめこ乗りのログはよ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 14:03:43.32 ID:85rGumZw.net

そもそもロード限定で会話してるのがおかしいわけで。

やまめ乗りは自転車選ばないんだけどね。

850 ：ishibashi：2018/06/24(日) 15:11:01.50 ID:aQ51hWNk.net

>>848
そうだよな。

＞自分よりおじぎ乗りしている人がの方が速いから
＞悔しくてしかたないんだろうな

こんなこと書いた以上は、自分が速いとの証明が必要。

書き忘れ
>>816
TTのポジションは、登坂で圧倒的に不利になる。
だから、MTBで取れるはずない。

>>849
ロジックがおかしい。
ロードに限定されないということは、ロードにも当てはまるということだ。
ロードでダメな乗り方というのは、大半が思っていることだ。
ロード以外で非常に有効というなら、ロード以外、となる。

851 ：ishibashi：2018/06/24(日) 15:14:54.71 ID:aQ51hWNk.net

＞やまめ乗りは自転車選ばないんだけどね。

トラックは無理だろうね。
チェーンがバタバタ暴れて、まともに走れない。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 15:28:05.15 ID:d3jWUoAL.net

自分のブログにでも書けよ

853 ：ishibashi：2018/06/24(日) 16:03:08.27 ID:aQ51hWNk.net

>>847
必死すぎ・・とっくに死語と思っていた。２ちゃんでは敗北宣言と見なされる。
５ちゃんでは、見た覚えがない。

>>852
こんなスレがあるのだから、アンチが沸くのはしかたなかろう。
（あきらめなさい）
やまめ乗りは、世間では邪道・異端と思われている。それが定説だ。
やまめの学校が始まって何年だ？有効ならレースで広まっているはず。
最初は見向きもされなかったとしても、有効なら徐々に広まる。

これを覆したければ、それなりの根拠をそろえて立証してくれ。
「自分には合っているから関係ない」というのが大半だろ。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 16:44:04.60 ID:/YJeqqRM.net

上体を水平にすると前面投影面積が最小になって空気抵抗が低減するのは事実だけど、
それだけでなく、体幹の筋力をペダリングに動員できるようになることがかなり大きい

855 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 18:23:55.12 ID:c3ipe6VD.net

アンチスレ立てるか

856 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 18:31:30.66 ID:86C/00I7.net

フリーパワーもそうだけど、考えが及ぼないとアンチになるカスって可愛そうだよな

857 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 18:35:41.62 ID:Ov39rpUx.net

そもそも自転車の教科書を買って読んでやってみるだけの簡単なお仕事ですなのに
何もしないで証拠出せとかするって何様のつもりなのか。
自分で体験して自分で答えを出すのが一番だろ。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 18:38:23.70 ID:c3ipe6VD.net

つべで無料動画いくらでも見られるのにそれさえしないバカは死ね

859 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 18:44:52.03 ID:7WrlaJKe.net

ワールドチームの選手は、おじぎ乗りする選手が増えてるね。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 18:46:36.11 ID:7WrlaJKe.net

邪道とか異端とか言ってるから、国内レベルから抜けられないんだよ。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 19:03:20.05 ID:5Ay5rjLB.net

ワールドレベルさんチーッス！

862 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 19:09:30.40 ID:ZZB8E46n.net

>>860
日本語お上手ですね

863 ：ishibashi：2018/06/24(日) 20:02:05.95 ID:aQ51hWNk.net

>>854
＞体幹の筋力をペダリングに動員できるようになることがかなり大きい

それはメリットかな？
余分な力を必要とする、無理な姿勢と思うが。

>>857-858
知れば合理的な走法と誰もが納得する、とでも？
残念ながら、それに賛同する人は少ないようですな。

知り合いのプロが、こっぴどく嫌っててね。それで調べた。
無料でわかる範囲のことは一応、知っているつもり。
こんなものに金を使う必要なかろう。

はっきりしているのは、自分には向いていないということ。
筋力の使い方が全然合っていない。
多くの“選手”が思っているんじゃない？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 20:03:00.52 ID:Ov39rpUx.net

じゃ何しに来ているの？

865 ：ishibashi：2018/06/24(日) 20:12:28.35 ID:aQ51hWNk.net

>>856
世の中には、邪道のほうに吸い寄せられる人種もいてね。
コンノケンイチとか大槻義彦とかの、似非科学者による疑似科学が人気になったりする。
正攻法の物理学は、うさんくさく感じるらしい。（数理が理解できないコンプレックス）

866 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 20:15:07.54 ID:Ov39rpUx.net

邪道だと思っている時点で偏見だな

867 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 20:15:59.71 ID:86C/00I7.net

羨ましいんだろ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 20:16:15.80 ID:FGbc5WrI.net

バカじゃねえね
速いやつが偉いんだよ

869 ：ishibashi：2018/06/24(日) 20:22:50.11 ID:aQ51hWNk.net

>>864
ひまつぶし（それくらい、お前だってわかるだろ）

>>866
世の中、邪道なんていくらでもあるわ。
邪道が嫌なら、異端と呼んであげよう。

>>868
結果はそうだね。
でも、やまめ乗りで速くなる奴なんて、そうそういない。
特殊な筋力バランスの人でないと、無理がかかる。
遊んでいる筋肉も多すぎる。

それと、当人が速いだけでなく、指導した相手が速くならんといかんね。
金取って教えてんだから。

866なんか、その口じゃないか？
金払ったのに速くならなかった、なんて認識したくない、と。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 20:30:14.76 ID:7WrlaJKe.net

知り合いのプロだの、実績のある選手だの、中途半端な人間しか登場してこないのね。
国内のレベルがこれだけ低迷してるのも頷けるな。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 20:31:45.92 ID:nSwNtDUD.net

ヤマメ海苔で速いやつを名指しして提示すれば
アンチは黙るんじゃね？

よろしく！

872 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 20:41:12.42 ID:DIE3GwzN.net

新城幸也

873 ：ishibashi：2018/06/24(日) 20:42:44.17 ID:aQ51hWNk.net

＞国内のレベルがこれだけ低迷してるのも頷けるな。

じゃ何かい？
海外ではやまめをやるから速いのかね？
日本の自転車選手が世界で通用しないのは、近年だけの話ではない。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 20:43:52.81 ID:oYmcb4pb.net

骨盤から前傾させて腰を曲げないのは、
腰を痛めている人にはとても楽だと思う。

俺は正式なやまめ乗りがどうなんだかわからないけど、
首と腰のヘルニアやってから、ゆるめのお辞儀乗りみたいな形で乗ってる。

875 ：ishibashi：2018/06/24(日) 20:54:51.71 ID:aQ51hWNk.net

昔、シャーリー・モテという選手がいて、少し似ていた。
でも、真似て成功した選手はいない。

>>872
新城がやまめ、、ねえ、、

そんなことより、
869は、「日本人はやまめをやらないからダメなんだ」ってことだろ。
なら、フルームとかカンツェラーラとか、世界のトップがどうか出さなきゃ意味ない。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 21:30:53.87 ID:7WrlaJKe.net

日本人のトップがおじぎ乗りで、それ以外の中途半端な人間がその乗り方は邪道だ、異端だって言ってるだけの話じゃないの？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 21:32:04.54 ID:/YJeqqRM.net

>>863
>それはメリットかな？
>余分な力を必要とする、無理な姿勢と思うが。

無理な姿勢って意味がわからない
これが脊椎動物の本来の姿勢だから

脚の筋力だけで漕いでる方がよほど余分な力を使う
体幹を使うと動きは左右の切り返しだけだが、脚だけで漕ぐと大きな円を描く運動になるため消耗が激しい

878 ：ishibashi：2018/06/24(日) 22:15:45.27 ID:aQ51hWNk.net

>>876
現実はどうなんだろ？レースを見れば明らかだが。
それに、869とかは、「世界はとっくにやまめに移行しているのに、日本はかたくなに旧来のフォームを守っている。だからダメなんだ」と読める。
なら、世界の大半がやまめでなければおかしい。
現実はどうだ？

>>877
＞体幹を使うと動きは左右の切り返しだけだが、脚だけで漕ぐと大きな円を描く運動になるため消耗が激しい

それは違うと思うね。
体幹の力を強く入れなくても体がブレないペダリング・フォームが、効率よい。

＞これが脊椎動物の本来の姿勢だから

自転車にまたがる・ペダルを回す、なんて動作は、自然界には存在しないわけよ。
だから、本来の姿勢から外れても、それはそれであり。
というか、大半の人が自然にいきつくフォームが、“自然な姿勢”じゃないの？

ちょっと遠いが一応関連する話をひとつ。
20年弱前、ペダルが長円詭道を描く自転車が発明された。
発明者は筋力などのデータを出して「これが速い」と説明していたが、自転車の選手が乗ったら全然ダメだった。
ところが、バレーボールの選手が乗ったら、効果てきめん。

自転車に慣れ親しんだ人間からすれば、やまめが“人間本来の姿勢”だなんて、到底思えんね。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 22:31:55.08 ID:7WrlaJKe.net

＞>>876
＞現実はどうなんだろ？レースを見れば明らかだが。
＞それに、869とかは、「世界はとっくにやまめに移行しているのに、日本はかたくなに旧来のフォームを守っている。だからダメなんだ」と読める。
＞なら、世界の大半がやまめでなければおかしい。

いろんな妄想がどんどん膨らんでいくタイプの人なんですね。

強くなりたい人間は貪欲にいろんな知識を吸収し、それが自分に合わなければ合わないと思うだけ。
それを邪道だの異端だの批判する心根の中途半端さ、そういう知り合いのプロ、実績のある選手なんぞ強くなれるはずもない。

せいぜい国内のレースの上位に入って鼻高々にでもなってりゃいいんだよ。

他のスポーツに比べて、国内のレベルの低さがよくわかる事例だわ。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 22:46:00.39 ID:/YJeqqRM.net

>>878
左右の切り返しで脚が勝手に回る
瞬発力などは別だが、意識して脚を動かすのとは比較にならない
それに体がブレないというのは体幹が使えていないと絶対にできない
脚だけで漕いで体がブレないというのは物事の道理を理解していない

全ての人体の動きと言うのは肩甲骨と骨盤の切り返しから始まる
ペダリングの動作が自然界に存在しないことを理由に人体の動作のメカニズムを根本から否定するとか意味がわからない

881 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 22:48:33.77 ID:86C/00I7.net

レースレース速さ速さ…
　くだらねえな

882 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 23:17:44.48 ID:+7JY/JuS.net

「信者に質問してもまともな答えが返ってこない」と繰り返してた荒らしが
無視されて発狂した姿がishibashiか

質問したら必ず返事があると思ってるのか
自分の読解力が無いだけでないのか
やまめ本人が無料で公開している動画が見れないのか
本気でやまめの批判がしたいのなら二巻とも買えばいいのでないか

883 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 00:18:37.88 ID:ZdBXZ1YS.net

>>837
が相当刺さったんだな
アンチが発狂してて爆笑した
長文すぎて誰も読まないと思うがw

884 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 01:30:13.49 ID:GiQ4ld+J.net

いいぞ、もっと荒らせ！

885 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 01:57:41.44 ID:3b84ZO6+.net

>>863
なら消えればいいのに

886 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 01:58:03.85 ID:ll/4vGHl.net

あら城はやまめにしてはサドル高くない？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 02:24:12.71 ID:1YuPKVX3.net

>>879
さすがワールドクラス！
自分は遅いクセに偉そうな事を言ってのけるッ
そこにシビれる！
あこがれるゥ！

888 ：ishibashi：2018/06/25(月) 02:36:21.98 ID:SN8hKgXK.net

>>879
そういう見方ができないとは言い切れない。
しかし、現実はどうだ？トルシエのフラットスリーを取り入れたチームがあるかね？
お前の理屈なら、「フラットスリーを取り入れない各国代表やクラブチームは意識レベルが低い」となる。
日本よりはるかにレベルの高いヨーロッパ・南米のサッカー界は、無視だ。
世の中、試すまでもないバカな方法もころがっているってことさ。
筋力バランスが極端な人には合うのかも知れんね。

お前は、偏見やら意識レベルの低さゆえに、やまめは異端扱いされている、との見解だが、やまめで速くなった選手がいれば、あっという間に広まるさ。
お前が考えるほど、自転車選手はバカではない。お前が空想を押し付けているだけ。
そして、世界がやまめを無視しているという現実を、無視している。

>>880
＞脚だけで漕いで体がブレないというのは物事の道理を理解していない

ここなんだが、物理法則が理解できていないんだな。
出力＝力×速度　
胴体の位置変化によるペダル推進なんてのは微々たるもので、出力への貢献はゼロに近い。
体幹筋力は、脚の筋力を有効に使うための補助でしかなく、使わずに済むほどよい。
それに、「やまめ以外は体幹の筋力をまったく使わない」と書いた覚えはない。

＞左右の切り返しで脚が勝手に回る 〜意識して脚を動かすのとは比較にならない

それは、意識せずにそうなっているだけの話。脚の筋力を使わなければ、ペダルは回らん。

>>881
判定するにはレースが一番だから、しかたあるまい。

>>882
バカを理論的に追い詰めていくのは楽しい。
逃げ道がふさがっていくのを観察している。
まあ、こんな乗り方はまともに相手されていない、という現実があるのだから、こちらが勝つのは最初からわかっている。卑怯か？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 02:38:46.20 ID:DUO2LZf9.net

コテハンワロタ

890 ：ishibashi：2018/06/25(月) 02:38:59.76 ID:SN8hKgXK.net

>>883
＞長文すぎて誰も読まないと思うがw

>>837
＞脳が弱くて本を読んだことないから
＞教科書を読んでも理解できないなら八つ当たり

頭が良い人は、やまめの教科書を読んで理解できる、と書いてあるね。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 08:51:58.76 ID:gk1lrFOx.net

>>888
>胴体の位置変化によるペダル推進なんてのは微々たるもので、出力への貢献はゼロに近い。
>体幹筋力は、脚の筋力を有効に使うための補助でしかなく、使わずに済むほどよい。

体幹の筋力は補助ではなく手動
胴体がねじ曲がっているなら補助にもなっていないかもしれないが

動きのの源は体幹にあって腕と脚は力を伝達する棒にすぎない
腕や脚に筋肉がつくのは体幹の力や重さを支えるため

892 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 13:48:14.29 ID:1/ccAOvW.net

なるほど体幹ペダリングは間違っているんだな初めて聞いたw

893 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 13:48:59.09 ID:1/ccAOvW.net

ああ上のは>>888読んでの感想な

894 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 18:24:08.58 ID:Y1FGouho.net

すまん、ちょっとはなまるうどん行ってくるわ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 18:31:40.46 ID:NvBGfgu9.net

なるほど、と納得出来る部分が一つもない反論、っていうのも凄いな。
おじぎ乗りを 100% 理解出来てないだろ。

問題が解けないのではなくて、設問の文章が読解できていない生徒が教育界では問題になってるけどな。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 18:59:31.97 ID:134fisHI.net

おまめ乗り2時間単独40km/hのログはよ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 19:03:18.84 ID:134fisHI.net

体幹だのペダル荷重だので楽に速く走れて40km/hなんて余裕なんだよな

898 ：ishibashi：2018/06/25(月) 19:25:00.42 ID:SN8hKgXK.net

残るバカは一人か。
>>892
物理法則（パワー＝力×速度）がわからん馬鹿相手に説明している、ということを念頭において読んでくれ。

>>891
ここまで頓珍漢なことを書くとはねえ。いい加減、自分が間違いだったと理解しなよ。
　仕事＝力×距離
　仕事率（いわゆるパワー）＝力×速度
高校物理だぞ。

＞動きのの源は体幹にあって腕と脚は力を伝達する棒にすぎない

体幹筋肉が、どうやって脚足首を動かせるんだろうね？
指みたいに、動かす筋肉は離れたところについているのかね？筋肉の着き方を見れば、たちどころに理解できそうなもんだ。

体幹ってのは、所詮は支点にすぎんのよ。ハサミのヒンジみたいなもの。
もちろん、ヒンジがしっかりしていなければ切れ味悪いが、ヒンジに負担かかるハサミが良いハサミではなかろう。
人間の胴体をコルセットで固めて治具を使ってフレームに固定すれば、体幹筋力の負担は激減する。この場合、コルセットや治具は仕事をしているのかね？距離がゼロなら、仕事はゼロだ。

そりゃ、体幹がしっかりしていれば、スピードアップは容易だろう。
しかし、体幹を使わなければならない走りが、スピードアップに有利というのは、逆だ。
いい加減、理解してちょうだいね。

>>895
体幹でんでんは、やまめとに限った話でなく、どの走法でも議論の対象になることだが、それすらわからんか。
例えば、フォームやペダリングを一切変えず、トルク半分ケイデンス2倍にすれば、体幹の負担は半分になるわけよ。
体幹の筋力を使わないからスピードが落ちる、と言えるかな？
（お前の頭じゃ理解できんだろうけど、一応書いて置くぞ）

899 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 19:42:46.81 ID:bnlGDqXM.net

でんでん　じゃなくて　うんぬん　な

900 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 19:47:24.80 ID:XpNTCaCJ.net

内容は読んで無いけど「でんでん」最高！

901 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 19:47:53.59 ID:qb8lTpdN.net

でんでんw

902 ：ishibashi：2018/06/25(月) 20:03:35.58 ID:SN8hKgXK.net

https://www.youtube.com/watch?v=OwmtOCOeX0I
https://www.youtube.com/watch?v=C2e_9G5fNik

903 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 20:28:46.36 ID:wlQm78Ss.net

でんでんってマジ？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 20:38:42.44 ID:LtEDWT/H.net

うひゃーまだやってんのかwヒマだなぁ
誰か読んで差しあげてね
はよ成仏しておくれ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 20:45:31.84 ID:NvBGfgu9.net

でんでんって芸人だろ、俳優か。

906 ：ishibashi：2018/06/25(月) 20:45:33.87 ID:SN8hKgXK.net

暇つぶしだと、最初から申し上げておる。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 20:49:21.02 ID:nvJa7841.net

でんでんだけ読んだ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 20:54:35.38 ID:134fisHI.net

そういやおめこ乗りでやっと30km/hってのがどっかにあったな
おめこ乗り半端ないって

909 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 21:05:50.31 ID:7D50XP15.net

ｱｰｱｰﾃﾞﾝﾃﾞﾝ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 21:49:06.26 ID:imlwOxtR.net

デンデンウィルスに感染しすぎ。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 21:50:42.82 ID:gk1lrFOx.net

>>898
>体幹筋肉が、どうやって脚足首を動かせるんだろうね？
>指みたいに、動かす筋肉は離れたところについているのかね？筋肉の着き方を見れば、たちどころに理解できそうなもんだ。

想像も理解もできないだろうけど、できる
左右のペダリングに連動して左右の半身全部の筋肉が働いているのがわかる

そもそも体幹を使わずに脚を動かせるって切った直後のタコの脚くらいしか想像できない

912 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 23:00:40.55 ID:lKMahusK.net

>>911
天才だな
ぜひ本を書いてくれ
笑

913 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 23:37:48.60 ID:gk1lrFOx.net

本を読めば体幹を使えるようになるなんてことは絶対にないので無駄

914 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 05:21:56.85 ID:AQ4GtED+.net

でんでんむしむし

915 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 06:42:41.19 ID:h0mUEeo5.net

体幹を使わずに脚を動かすことはできないが脚を使わずにペダリングはできない

916 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 06:48:54.92 ID:0T/ZtHS2.net

でんでんいじりしか出来てない時点でおまめの負け

917 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 09:40:50.81 ID:D+IIn/BS.net

援護用IDって短文だから携帯かな
予測変換が汚い言葉を学習してるな

918 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 11:32:56.22 ID:5Pf3HGpL.net

>>916
内容はさっぱり分からないけど、でんでんの前には素直に負けを認めるよ！

919 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 11:41:31.70 ID:+UTZLUdT.net

日頃の言葉遣いが反映する、ってそのまま教育の効用そのものみたいな例ですね。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 13:06:25.10 ID:5Pf3HGpL.net

でんでん頭の奴の話を聞かされるのは勘弁して

921 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 13:41:46.06 ID:hnpqnikm.net

>>898
脚力だけで自転車は動いているのではない
脚を踏み下げれば骨盤に反力が掛る
骨盤が反力を受けるままにしていると逆方向に逃げるからペダルに掛る力は下がる
骨盤を動かない様支えるのは体幹の筋肉群
体幹の筋肉群をコルセットの如く緊張硬化させっ放しなんてことは出来ない
体幹の筋肉群もペダリングに合わせリズミカルに働かせ骨盤位置が動かない様調節し続ける

作用と反作用はワンセットというのが物理の基本
作用を司るのが脚力、反作用を担うのが体幹

922 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 13:43:59.78 ID:AQ4GtED+.net

ペダリングの際に骨盤を固定するのが
ヤマメ乗りなんですか？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 14:37:37.30 ID:+UTZLUdT.net

やまめ乗り、という言葉は無い。
おじぎ乗り、と、やまめの学校、があるだけです。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 14:46:43.28 ID:5Pf3HGpL.net

だから煽りなんだから無視しろ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 15:27:03.96 ID:/FiviwIm.net

おまめ乗り