De Rosa デローザ 3 [無断転載禁止](c)2ch.net

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 11:43:32.80 ID:rIncvpig.net

デローザのスレです。
デローザについて語りましょう。

前スレ？
【台湾】De Rosa デローザ　2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1488855264/

関連スレ？
中華カーボンフレーム　36
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1458727232/l50

115 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/25(水) 19:03:41.74 ID:1tueBi5k.net

ベラチ見たらヌーボクラシコ28万 ちょっと価格差大き過ぎでは？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/25(水) 23:01:49.81 ID:8/GyDuzN.net

ヌーボの値上げ幅すごいな。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 00:04:23.49 ID:9Y50GHFP.net

>>115
ダンピングにも見えるけど、他国では日本並みの値段も普通だからな…

118 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 10:13:56.54 ID:9MeL2JWu.net

>>113
アンチは来なくていいよ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 11:28:40.53 ID:L+aSHzVV.net

いや流石に鉄フレームに48（抜）出すくらいならカーボン買うっしょ
メーカーによっちゃフラグシップが買えるで

120 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 12:33:22.35 ID:QvmlekQn.net

ネオ・プリマトにカンパニョーロのコンポーネントを組み合わせて。

至福の時間^^

121 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 16:17:42.86 ID:o7EZ56yq.net

>112
同感です

122 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 16:49:15.91 ID:nHlDXTV+.net

>>118
ファンは否定的な言葉を出しちゃいけないのか。
カルト教団レベルの脳ｗ

>>119
いや同じ金額払うならカーボンよりクロモリの方が満足度高くない？
まあでも48万ならヌーボなんかよりトマジーニ買うけどｗ
復刻の再復刻アラベスクでさえ価格据え置きだし48はちょっと高すぎだねー

123 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 19:11:43.69 ID:9Y50GHFP.net

俺だったらフィブラ買うｗ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 22:18:17.19 ID:r1UKz6ta.net

2019年モデルのcorumはディスクブレーキ仕様がないみたいだが、、、不評だったのか？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 11:49:54.22 ID:rKjZUj84.net

>>122
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180726/bkhsRFhUVis.html
貧乏な人は大人しくアラヤ乗ってて下さいwwwww

126 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 12:54:49.35 ID:aCUk83Mr.net

ageってどうなの？　ネオプリより軽いみたいだけど、イタリア製ですよね？　オクで手頃なのがあるんだけど、偽物とかあるのかな？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 18:20:51.93 ID:SsA1rkxV.net

絶版車ならともかくお店で手に入るモノをオクで買うとかあり得なくないか？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 18:25:20.35 ID:SsA1rkxV.net

>>125
はい確かにヌーボに48万出せない貧乏人でサーセンｗ
https://i.imgur.com/HfNucQa.jpg

129 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 18:48:45.56 ID:ThhsXkI9.net

痛々しいからやめなよ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 20:06:39.75 ID:wInk1X3m.net

なにこれ何台持ってるの？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 20:44:07.77 ID:SsA1rkxV.net

>>129
必死使ってまでしつこく煽ってくる輩は一瞬で決着付けてしまうのが良いのさ。

>>130
毎年買っててフレームだけとか含めたら判らないんよね。部屋片付けなきゃ。
今年はトマ85歳記念買ったからヌーボ買えなくなったわｗ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/28(土) 08:43:49.14 ID:kQMD65fK.net

>>131
金があるとか無いとかの煽りに乗ってる時点で貧しいという自覚を。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/28(土) 18:04:04.77 ID:0VQNAqgd.net

なぜか一方的に煽られた上、『お前は貧しいと自覚しろ』
ちょっと意味不明ですねｗ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/28(土) 18:15:07.75 ID:kQMD65fK.net

そういうところだよ。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 10:10:03.06 ID:x8wMi85R.net

貧しいと自覚しろと言って参加してる時点で、マウント合戦に参加してる訳なんだが
自分だけは特別クンはご立派なもんだｗ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 12:35:01.03 ID:aP+OkjTj.net

>135の文章を冷静に読み返したらいい

137 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 15:48:35.46 ID:/l+e9aUc.net

心が貧しい

138 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 09:22:18.86 ID:Vu5K2Ia4.net

もう終わってる案件だけど
こういうのって偽物疑っちゃう
ブラックラベルのシールの位置も違うし怪しくない？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w239473552

139 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 11:14:22.84 ID:3jXD2yqd.net

>>138
ヘッドの塗装が歪んでるから本物

140 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 11:29:04.40 ID:WNSosOk/.net

なにその基準w
>>138はベラチ製だろう
ベラチで流れてるものが本物かどうかは分からないけどね

141 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 17:05:17.64 ID:3jXD2yqd.net

>>140
コルムはイタリア塗装じゃん？
塗りわけとかが綺麗なものはニセモノだよ
ガサツな塗装工房なのでそんなに綺麗にできない
1年とかで自然に塗膜が剥がれたりするとなお良し

142 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 11:02:51.14 ID:Whz64hHa.net

オマイラちょっと待て>>113の記事でネオプリのパイプがレイノルズ631になってるのは誰も突っ込まないのか?
もしかして数年前から変わってるのか?!マジ衝撃なんだが・・・

143 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 07:40:51.84 ID:cMoFLq+C.net

20万程度の完成車に使われるチューブじゃん
ゴミやな

144 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 12:55:35.46 ID:bT4OshRm.net

>>142
うちのは一昨年の型だけど、写真の631のロゴのところにはウーゴのサインがプリントされてる
フレームのどこにも631のロゴはない
ヌーボより値上げ幅が小さかった分、ネオプリは素材のグレードが下がったのかな

145 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 13:00:12.15 ID:bT4OshRm.net

いやヌーボにも631のロゴ入ってるっぽいな
素材としての質はともかくロゴがちょっとダサいかなー

146 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 17:59:31.43 ID:TCqCB166.net

まぁコロンバスからデダに変えたのだって大概だけどな。
むしろパイプのランクの落ち幅は今回の方が少ないんじゃね？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 20:43:39.47 ID:VyYI7L4U.net

Spiritなんかに変えたら下手なカーボンより良くなっちまうしな。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 23:47:51.91 ID:9Sk3hvv0.net

レイノルズ631ってそんなにダメなん？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 06:59:38.16 ID:AEHhtCBT.net

>>148
柔らか過ぎる。以前同じパイプ使ってるラレーに乗ったけどこれはないなと思った。
あと、マンガンモリブデンでクロモリですらない。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 16:06:27.82 ID:5Nq2tn4l.net

なんかマンモリがクロモリに劣ってるみたいな言い方だな
レイノルズをなめないほうが良い

151 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 16:52:24.64 ID:jpAHKkco.net

レイノルズ　「そのくらいにしておけ。俺の返り血を浴びることになるぞ」

152 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 17:00:32.05 ID:f2De6BVl.net

別にレイノルズ云々の問題じゃないと思うが。
マンモリがレーサー向けじゃないのは確かだろ。
公式サイトで「純粋なレーシングフレームです」と謳ってる以上、マンモリへの変更は劣化じゃないか？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 17:15:06.70 ID:3KY258sn.net

いまどき金属フレーム買うなんて完全にロマン枠なんだから
イタリアンフレームがレイノルズって普通に問題だと思うけど。
パシュレイあたりがコロンバス使ったりすれば同じく問題だわ。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 22:17:14.58 ID:5Nq2tn4l.net

海外通販で鉄デロ買ったけど、タッピング、フェイシングがされてないな
まぁこの辺はプロショップの仕事みたいだから良いとして、
問題はシートステーの水抜き穴が開いてないこと
ガイツーはこういうの面倒見てくれる個人ショップを見つけないと無理だな
サイメン遠いなぁ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 23:02:00.49 ID:jpAHKkco.net

>>154
フェイシングは不要、少しさらう程度でOK。剥き出しで使うとすげぇ錆びるので避けたい。

問題はBBのタッピングで、これはマスキングして剥離剤を塗ってネジ部の塗装のみ剥がし、もしそれで
ネジが渋かったらピッチが合う適当なハンドタップでさらえばよい。

ヘッド内部の塗装もネックになってくるかも。俺はそっちの方が厄介だった。


っていうか数年前から色んなところで完成車でも出荷されてるのに、フレーム単体ではまだ仕上げが昔のままのクオリティなのか…

156 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 00:11:07.10 ID:GMDr7cpx.net

情報ありがとう
フェイシングはやめておく
まぁガイツーだからね
代理店通したショップで買えば少しはマシかも

ただ鉄でシートステーエンドの水抜き穴が空いてないのが気になる
これは元々こうなのか、それともドリルでここ掘ってくださいねって事なのか
https://i.imgur.com/xJ7jZNw.jpg

157 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 11:22:55.84 ID:b4qV8lDJ.net

>>156
思い切り埋まっとるなｗｗ
俺の個体は普通に貫通してるよ。
ほぼ見えないところだから穴開けて近い色でタッチアップしたらいいんじゃない？

そこよりもBB下のラグに新規で穴を開けたほうがいい。鋳造デローザロゴ避けて
穴開けをやってるショップもあったはず。
とにかく開けないと方々からの水が集結して大洪水になってやばい。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 12:24:12.48 ID:alKvRXTn.net

>>155
逆にフェイシングまでしてあるフレーム売ってるのなんて、トマジーニとズッロぐらいのもんだろ。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 13:25:21.92 ID:b4qV8lDJ.net

>>158
フェイシングなんてしなくていいのでせめて最低限の箇所はもう少し綺麗にしてほしいわ。
まぁネオプリなんて塗装を剥がせばほとんど済むからマシなんだけど。
イタリア時代のカーボンの方がやばい。ステイとか覗いたらゴミ箱状態だし。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 17:55:00.74 ID:alKvRXTn.net

>>159
ゴミ箱わろた
イタリアンカーボンなんて「イタリア産である事」が価値みたいなものだもんな、それで良いのよ。

最低限の箇所って人によって色々違うんだろうな。ネオプリはレーサーだしそこまで細部に望まんかな。
付加価値つけたレーサーが雑なラグや塗装だったら我慢出来ないけど。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 21:20:16.51 ID:RpG2Q4u5.net

プロ用は基本的に作りが雑で無骨な手作り感満載なものだと思う。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 23:08:20.47 ID:b4qV8lDJ.net

○○PRO　って付くモデルは廉価の練習用って位置づけだしなｗ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 19:31:10.67 ID:7Bvzm5fv.net

http://fatrim.blog.jp/archives/61020627.html
どこも同じだよ
鉄は国産
つまりパナモリが一番

164 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 19:49:13.39 ID:gzwXbRmM.net

それはないw

165 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 20:10:57.23 ID:nWW2lWOw.net

どっちが？
クロモリが一番良いってのが？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 20:11:14.97 ID:nWW2lWOw.net

パナモリだった

167 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 21:28:18.19 ID:gzwXbRmM.net

パナモリも良いけど一番てこたぁない。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 19:35:50.98 ID:hprmmy5V.net

>>155
ヘッド内部の塗装はどのように対処したんですか？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 00:18:05.33 ID:o51Dw4xA.net

あんちょろのRNC7は欲しいがクロモリなのがな
チタンで作ってくれたら買うがあの形のパイプはチタンじゃ作れんか

170 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/10(金) 17:53:58.30 ID:rAwLHfdR.net

コルム、発注した。
EPSやDi2 にする時は穴あけをしなきゃならんよな？イタリアで最初からやってくれるのか？それともショップ対応？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/10(金) 18:22:51.35 ID:jVrkd/Um.net

外装にすればいい

172 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/10(金) 18:28:31.58 ID:1MIb2hhw.net

おめでとう
ガイツー？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/10(金) 18:31:59.35 ID:rAwLHfdR.net

>>171
インターフェイスは元々外装じゃん。対応しているフレームだとインターフェイスを付ける前提で最初から穴があいてると思うが、クロモリとかだと後から穴空けなきゃならない。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/10(金) 18:34:23.23 ID:rAwLHfdR.net

>>172
ショップです。自分の身長と股下だと選ぶサイズが微妙なのもありショップに任せた。仮にカンパで組む場合は、ショップとある程度最初から付き合いがある方がやりやすいし。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/11(土) 17:48:14.07 ID:pAy3A/rC.net

ネオプリで鎌倉へ出かけたら、手入れの行き届いた３０年くらい？前の無印derosa
に出会った。美しい。。。
並べてみるとおいらのネオプリは平野ノラみたいだった。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/11(土) 18:01:39.76 ID:t5PK6kP2.net

ネオプリ　「しもしも〜」

177 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/12(日) 05:41:39.57 ID:cYb14UyI.net

コルム

tig溶接
レイノルズ631
ヘッドチューブがインテグレーテッド規格（カンパ規格では無い）
下手したら台湾製も有り得る？？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/12(日) 06:51:30.33 ID:4sgZYfvo.net

以前はドリアーノ謹製だったんだっけ？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/12(日) 08:03:55.56 ID:tgD3v/10.net

ビクシス立ち上げてる時点でお察しでしょ。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/12(日) 15:24:17.37 ID:cYb14UyI.net

>>179
マジかぁ
下手したらjamisのヤスモリと同等品にステッカー貼って36万とかで売ってるかと思うと詐欺だよな

181 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/12(日) 15:40:06.52 ID:96Y7LRZg.net

おいお前らやめろよ
わざわざショップで買っちゃった奴がすぐ上にいるんだぞw

182 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/12(日) 17:23:17.98 ID:nLIVfmOf.net

>>177
イタリア時代の2010以降の各車両のインテグラルもFSA製品だったから関係なくね？
まぁカンパ規格はとっくに見限っているのでは。カンパ謹製のインテグラルはシールがボロいからみんな互換製品に替えてたしｗ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/13(月) 00:38:50.67 ID:sA9q7fT6.net

まぁ品質は明らかに台湾製の方がいいからそれならそれでも良いけど
カーボン製品みたいに設計から中華フレーム制作室に丸投げしてるわけでは無いんだろ？流石に

184 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/13(月) 17:24:39.59 ID:c2XFoQWz.net

設計とか、あと塗装や生産国とか気にするならデローザなんて止めときゃいいのに。
自前でやってる所のが欲しかったらもっと小さいブランド買うべきだろ。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/14(火) 11:20:20.98 ID:iOxYPtW2.net

ブランド力て凄いよなぁ しみじみ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/14(火) 12:16:20.72 ID:8GyGZxii.net

ブランド力っていうか、ブランドを維持するために品質を高めつつ保証するから会社側もチョロいもんでもない。
デローザの場合はいかにデローザらしい低品質を守るかにコスト（意味深）をかけている

187 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/14(火) 21:13:53.26 ID:33vGyb+l.net

そこがコルナゴとの差になっちゃったね。
コルナゴの場合は少なくともパマペイント時点では本国にある訳だが、デローザのあの安っぽい塗装見てると本当に本国製なの？と言いたくなる。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/15(水) 07:36:01.30 ID:nokBOSXR.net

台湾中国でやったらもっと綺麗になってるはずだからイタリア塗装で正解じゃないの？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/15(水) 08:42:23.09 ID:7yt9/Ztu.net

2009まではもうちょいマトモだったんだけど、2010モデルから（リーマン円高で）爆発的に受注が増えてから塗装が悪くなったな。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 11:57:27.93 ID:lR4DhHZy.net

>>188
>>189
別に塗装（というか厳密には下地）が汚くても良いんだよ。
それが逆に上手く作用して、日本や台湾には出来ない塗装してるのがコルナゴやトマジーニのメタリック系。
デロも単色ベタは汚いけど、ヌーボクラシコみたいなメタ塗装は綺麗でしょ。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 12:07:59.31 ID:2XAl7+kw.net

イタリアの塗料はメタリックのフレークが違う（拘ってる）んだっけね。何れの板金のときも塗料を取り寄せないとダメだし。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 12:25:07.56 ID:lR4DhHZy.net

そうなんだね、自分が見たままの感想言ってただけでそこまでは知らなかった。
ただ日本・台湾の均一性高すぎる塗装って、あまり面白みが無いよね。
本来アシンメトリックは日本が得意な分野のハズなんだがなぁ・・・。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 20:59:53.61 ID:d40czGlG.net

誰からde rosa corumのヘッドパーツの規格わかる人いる？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 21:32:47.22 ID:2XAl7+kw.net

>>193
日直に聞け。ちゃんとすぐに教えてくれるから。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 21:54:21.80 ID:d40czGlG.net

聞いた結果
日なお
インテグラル オーバーサイズの45°/45°

ベラチ
上 オーバーサイズ 36° 41mm 外径/30mm 内径
下 オーバーサイズ 45° 41mm 外径/30mm 内径

ヘッドチューブを図った結果
内径 41.5

もう色々とお手上げです
41mmのベアリング入れて見たけどスカスカすぎて不安
本当は41.8mm規格なのかなと疑ってます

196 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 22:48:39.23 ID:0mDlgnRg.net

>>195
フレームの真贋を疑う。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/18(土) 09:50:27.44 ID:TT7bvBNZ.net

正規店で買えないような貧乏人が買うからそんなことになる
自業自得

198 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/18(土) 09:52:46.85 ID:LkZN0dkI.net

>>196
41.5mmじゃなかった
上下とも41.75mm〜41.9mmでした
おそらくカンパ規格かと思われる
しかし、ベラチスポーツに聞いたところでは41mmのケーンクリーク規格だとの事

現在日直にも問い合わせいますがこれでケーンクリーク規格と出た場合は偽物という事になるのでしょうかね

199 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/18(土) 10:29:03.72 ID:37zn8nwh.net

うーん
チタニオはカンパ規格なんだよなぁ
カーボンフレームも殆どが41.8mm規格だからコルムだけ41mm規格な方が怪しい
そもそもベラチが適当に対応している可能性もあるぞ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/18(土) 11:17:51.98 ID:IKKk9vIP.net

ベラチなんでケンクリなんだろ。
正しいのはテーパー45度で上下41.75mmのカンパ規格だろうね。今現在これ以外を使う理由もないし、
デローザの場合はこの規格かカンパヒドゥン規格のはず。

なおケンクリ規格なんて2007前後のLOOKがロード採用の最後だと記憶してるし、以降は権利の問題で
この規格をケンクリ自体が使わなくなったので事実上消滅したはず…ｗ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/18(土) 12:50:31.80 ID:inuzK1Hs.net

あれ？
カンパ規格の場合42mmじゃね？

202 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/18(土) 16:30:18.68 ID:LkZN0dkI.net

>>200
ありがとうございます。
やはりカンパ規格なんでしょうか
メーカーの返事を待ちます

203 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/18(土) 18:50:07.05 ID:LkZN0dkI.net

https://blog.goo.ne.jp/91123kangoo/e/565e5903bc9a61dfc89dd01f111b6343

〉送られて来た「MADE IN ITALY」のフレームに何も手を入れないでパーツを組み付けるのはまず不可能。
なるほど確かにその通りだなｗ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 21:10:02.59 ID:k8yf7vO8.net

荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/
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205 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 12:47:38.55 ID:tW1aqSyG.net

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●【ﾜｯﾁｮｲ関連スレ一覧】●


沢山の住民が集い、自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしください。
議論に参加して充分に話合い、自転車板をより良い板にしていきましょう！


■ 新･自転車板自治スレ �@ 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534997642/

ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/

自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
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※
■ 板設定変更依頼スレッド21

206 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 23:39:21.87 ID:hmc2hTmk.net

デローザ2019モデル展示会
https://www.cyclowired.jp/news/node/274762

207 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 19:50:10.32 ID:1MmPmXKQ.net

デローザの鉄フレームが欲しいんですが、正直日なおが大嫌いだし高いので海外通販を利用しようと思ってます
ベラチです
そこで気になるのは偽物の存在なのですが、どうなんでしょうか？
何処かでベラチは大丈夫だと聞いたのですが、不安です。
偽物と本物の見分け方があれば教えて下さい。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 22:50:36.89 ID:1MmPmXKQ.net

>>207
某海外通販サイトはデローザの工房と契約を結んでいるが、そこから仕入れている本物の他に、フレームは中国に作らせ塗装は自社で行なって作った偽物を混ぜて送ってくる。
それであんなに安く売ることが出来ている。

偽物の特徴としては
よくde rosa のaの右上に付く®️の文字が無かったりする
あとは微妙にロゴや銘柄名が大きかったり、小さかったり
後は例の某海外通販で注文するとデローザのロゴが入った輪行箱に入って送られてくるが、たまに何も書いてない箱に入って送られてくる時がある
それはかなり高い確率で偽物だよ

もうね、見ただけで偽物と分かる物なんて怖くないんよ
本当に怖いのは、見分けが付かないくらい上手く造ってある物

特に例の某海外通販はデローザの製品を熟知しているからジオメトリーやデザインは勿論、刻印ロゴや専用のスモールパーツ、梱包に使うロゴ入りのビニールテープまで仕入れて再現してくる
安いものには裏がある
充分に注意されたし

209 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 23:04:42.16 ID:g9De5Syg.net

自演かよｗ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 00:23:05.73 ID:yGaVVq8d.net

>>208
マジですか？
その某海外通販サイトで買ってる奴ら涙目じゃないですか

しかし考えたなぁ
デローザと敢えて契約する事で、その某海外通販サイトで売った商品は怪しまれなくなるし、デローザも偽物だなんて言わないし言えないでしょうからね

211 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 01:50:06.37 ID:iwJFM6xc.net

ID:1MmPmXKQ
2ちゃんねる初心者かな。

まあありえないとは言わないけど、そんなことしたら、すぐばれて契約解除になるでしょ。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 07:32:35.81 ID:T8tEQPfO.net

>>208
そもそもデローザ工房自体は箱を持っていなくて適当な梱包で店に届く。
例えばSLANEで頼んだら高確率でサーヴェロの空き箱に入れられてくる。

商標登録マークについては2013年あたりからあったり無かったりする。
ロゴについてはぞんざいな扱いで頻繁に太さが変わる。
（ぞんざいだから台湾IDOLみたいにキモイほどハートだらけになっても無頓着）

ちゃんとしたお店でニセモノが届くというのは大問題なので、店とメーカーに確認したかね？
適当言ってると風説の流布罪または営業妨害罪になるよ。マジで。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 07:59:48.99 ID:1YZXw06j.net

>>210
あそこのサイトはあやしい、うちは大丈夫ですよって言われたのを信じて偽物掴みそう

214 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 08:08:05.05 ID:YkCApGAh.net

海外から直接買うと、箱が違うだけで疑心暗鬼になるのか。
たかだか10万、20万を日直に追加で払うだけで偽物とか考えなくて良いのだから
ちゃんとインポーターで買うのってむしろ安いぐらいだな。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 09:26:39.12 ID:T8tEQPfO.net

MERAK ISP（だっけか、最終エボだっけか？）の末期モデルでヘッドマークがついてないロットが流れたときに
これはニセモノじゃないのかって話が内外で出たね。
付いていなかった理由は結局ハッキリしなかったけど、ここはそんな会社なんだよねｗ