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De Rosa デローザ 3 [無断転載禁止](c)2ch.net

484 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/26(金) 17:38:43.17 ID:4Th4psC1.net: 8系が出たときにスレ民がすぐ「これ違うだろ」って意見してたのには驚いたな。
確かにバックの形状ですぐ分かったし、造りも綺麗すぎた。
485 ：うさだ萌え：2018/10/26(金) 18:01:46.90 ID:sGMRflzi.net: 東洋、エンメアッカ、他たくさん。

こんな、工作不良品売らねーよ。ハゲっが。知らんけど。

よしんば、Bixxisの、ドリアーノデローザが、作りやがったら、インフルエンサーとなるよ。アンチ側の。
486 ：うさだ萌え：2018/10/26(金) 18:03:20.75 ID:sGMRflzi.net: 不良品を、わかってます感だして、擁護するのは良くない。

なんなん？達人は保護されてる、アレか？
487 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/26(金) 18:27:05.20 ID:8zbjRgad.net: 8系も見た感じ塗装は本国っぽいよね
488 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/26(金) 18:28:59.33 ID:2dzzhsTC.net: >>486
不良品では無い
パイプをフレームの形にするのがビルダーの仕事
パーツが付くようにするのはプロショップの仕事だ
489 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/26(金) 18:39:12.58 ID:JINFRuv5.net: イタリアの工房で作ってるメタルフレームは大体どこも同じ。
チネリもトマジーニもBBにロウ跳ねが飛んでてタップでさらわないとネジが回らないとか普通にある。
490 ：うさだ萌え：2018/10/26(金) 20:27:34.97 ID:KH2zngyt.net: 可哀想に。明らかな不良品を、生産者の言葉を真に受けて、不良品と認めない。哀れ。
491 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/26(金) 20:46:51.20 ID:WuY1+2pG.net: まあ
そんなにいいことではないよね
492 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/26(金) 20:59:35.07 ID:xczsE0nS.net: うさだってこんなレベル低かったか？
なんか別人みたい
493 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/26(金) 21:08:43.27 ID:ReycSz41.net: >>490
ようハゲ
494 ：うさだ萌え：2018/10/26(金) 22:25:01.03 ID:y0TVQH+3.net: DE ROSA、については、相応のクオリティレベルで、レスしてます。
495 ：うさだ萌え：2018/10/26(金) 22:25:34.79 ID:y0TVQH+3.net: >>493、なんや、ハゲ。
496 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/26(金) 22:30:08.41 ID:ReycSz41.net: >>495
ハゲがハゲって言っとる（笑）
497 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 11:55:39.95 ID:HpsYenul.net: >>484
最初に出た時、製造メーカーが下位グレードを8x8シリーズとして売ってたからな。
498 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 16:35:40.12 ID:5Zihlv4q.net: >>497
中華つったらあからさまに特徴的な形状なものばかりだった時代に、短時間でXpaceを見つけて特定した手腕そのものがすごい。
海外では少し置いてから特定されたね。
ヘッドの中華臭い盛り上がりでなんとなく中華だろうなとは感じられたけど、ツルシの製品にデローザシールを貼って売るってのは
驚きだったな。
499 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 21:04:11.10 ID:yxf0NpIN.net: ちなみに中華製（xpace製）はBBハンガー裏の製造番号でわかりゅ

頭に「XP」が入ってるのは中華だお
（sk）
https://lh3.googleusercontent.com/-CrfYYCcDD0g/Vj3pSJDP9LI/AAAAAAAABB8/cigKv8Mx6u4/s400-Ic42/DSC00022.JPG
（R848）
https://www.bike-navi.info/imedia/15103106-09.jpg
（idol）
http://ysroad-fucyu.com/itemblog/assets_c/2013/11/IDOL006-thumb-600x338-5690.jpg

因みに本国製は「CM」が入るお
（protos）
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSNRN0a2i4fJrUquGIHIhzYeakxi0B2_HGCLDcGyntEIGdObsVE6w
（king）
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2014/11/14/derosaimp201411kingxs014.jpg

金属製は製造番号は無く、サイズと車体番号だけだお
（titanio）
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0407/users/8290cfc3913d74504f7f2159a8639ef16cf45b69/i-img1200x900-1532702205vhgval274594.jpg
（neopri）
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b1-91/tkd_c_rcord_335i/folder/1322371/34/40476334/img_3?1425130325
500 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 21:25:50.62 ID:yxf0NpIN.net: しかしエスケーはピニンなんとかってデザイナーがフレームデザインを手がけたんだろ？
なんでxp製なの？
501 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 00:29:14.53 ID:ZddLGYY9.net: >>500
ピニンファリーナはあくまでも企業体な。
ピニンがやれば裕福層が買ってくれると踏んだんだろう。実際売れてるからそれはそれでいいんじゃねーかな。
本社の設備とノウハウじゃ効率よく量産できそうにないデザインだし、製造をアジアに振ることであのデザインを
実現できたのかもしれない。

自転車ってのは車と違ってサイズ展開があるからデザインバランスが結構ムズいんだよねっと
502 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 12:18:54.07 ID:vfl2UBfl.net: 車の知識ないからピニンのこと知らんけどSK買ったわ
フェラーリとかのデザインしてたんだってな
503 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 12:49:23.52 ID:HTqBqL1z.net: そうらしい
ワシもSK買ったけどカッコいいね
乗り手が残念で申し訳ない
504 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 17:57:33.53 ID:cP8Byz8n.net: 俺もskだけど結構sk乗りいるのね。嬉しいわ。全然すれ違わなくてのぉ
505 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 18:04:22.12 ID:vfl2UBfl.net: みんな飾ってんだよ
かっこいいから
506 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 18:08:44.02 ID:eNcFqnau.net: 盆栽系ロードバイクの筆頭だからな
507 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 18:31:21.93 ID:Kjli5fQj.net: オレはCEXで国内未展開色買ったクチだから未だ同じ色のSKを見た事がないw
508 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 19:39:17.57 ID:nMoIYly/.net: >>506
確かにせっかくデュラエースで組んだ俺のSKほぼ盆栽バイクだわww

乗るのはGIOSのクロモリばっかだよ（´・ω・`）
509 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 20:11:59.97 ID:eNcFqnau.net: >>508
デローザにシマノも今や王道になりつつあるのか
510 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 21:12:09.36 ID:vfl2UBfl.net: 俺もシマノだよ
dura
511 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 21:25:03.90 ID:Kjli5fQj.net: >>508
オレも盆栽とまでは言わんけど、乗る頻度は圧倒的にネオプリの方が多い。
512 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 11:52:24.01 ID:z1FsdTf0.net: 日なおに聞いたらアニマは本国の工房で作られてるってよ
良かったじゃん
513 ：うさだ萌え：2018/10/29(月) 13:49:22.66 ID:vWwgzY+V.net: 日直は、韓国だろうが、中国だろうが、Made in ITALIA、って、言うに決まってんだろ。ハゲっが。
514 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 15:21:54.52 ID:z1FsdTf0.net: 馬鹿か？そんなリスクある事するわけねぇだろ
嘘なんてすぐバレる
515 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 19:18:51.11 ID:7voko/d7.net: カンパはいざ壊れたときにサポートが面倒くさいから素直にシマノにしとけ。
そもそも壊れやすいうえサポート体制が整ってなくてろくなもんじゃない。
デローザは車体は頑強だがコンポ（カンパ）が先に音を上げる。
516 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 19:43:35.27 ID:ZKNzZV6x.net: >>515
そういうやつは乗らなくていいと思うよ。
デロはロマンだろ。
実用性は二の次だな
517 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 20:42:27.37 ID:9VbkwGW6.net: カンパ10sをフレーム3台目で使いまわしてるがまだ壊れる気がしない。
518 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 21:09:52.95 ID:FPZs9yWu.net: そうそう
実用性でバイクを選ぶならデローザは選択肢から外れるんだよ
単にブランド価値で所有欲を満たすだけのブランドなんだからシマノはありえないんだよ
519 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 22:17:44.23 ID:7voko/d7.net: >>516,518
フレームは頑強なんだよ。コンポーネントは気をつけろって話。
今まで乗ってきた中ではデローザとTIMEしかマトモにきのこってないわ。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 04:52:50.94 ID:1GFD7rGj.net: >>518
508だがホイールもMavicのカーボンディープリムだわ・・・
ロマンが無くてゴメン！
521 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 23:21:08.66 ID:wIFGCjJc.net: 俺はシマノとフルクラムだわ
522 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 23:30:55.45 ID:xj4L+oal.net: 俺のSKはスラムとマビックとローター
523 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 00:30:27.43 ID:UeKni1Ol.net: NISI SLUDI 390 と Campagnolo record
524 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 08:54:04.29 ID:GrDAaL7y.net: CEXはデローザ完成車の扱いはもうやめたの？
525 ：うさだ萌え：2018/10/31(水) 08:59:58.76 ID:3DPCD84S.net: >>514、中華をDE ROSAいってるんだから、日直は、韓国だろうが、中国だろうが、Made in ITALIA、って、言うに決まってんだろ。ハゲっが。
526 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 12:14:09.34 ID:tPEtEV3V.net: >>524
半期くらいで復活するんじゃね？
CEXで売られる車種は台湾製だって自己紹介してるようなもんだから買わないけどな俺はｗ
SKがいきなり出てきて「早すぎるだろｗｗｗ」って思ったあの日
527 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 22:36:14.97 ID:b4XYryxt.net: いつから台湾製って始まったの？
Rシリーズから？
それともアルミのteamとかcuoreとかから台湾製だったんだろうか
528 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 07:19:30.64 ID:ixtaKFGr.net: お手頃価格のカーボンバイクを見てりゃわかるだろ
歴代IDOLの価格を見るとかさ
529 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 08:36:48.30 ID:nDXacqTc.net: >>527
正確にはMERAK ISPの2010後半の出荷あたりから部材が台湾委託になった。
それをイタリアで組み立てた。

円高で爆発的な需要が出て、さらに翼断面インテグラルシートポストの精度が出なかったので
委託が始まったんだろうと思う。

そこから8系が飛び出してきて、MERAKの金型を丸々台湾に送って、コストが掛かるISPをやめた
「MERAK Evo」というものを出して、折角の名車だったのにブランドを下げるゴミにして。
KING3＆RSはしばらく本国で作ってたけどそれも部材→全部の順で委託になり。
SKは最初から製造全委託前提なので新時代の力作ですな。

現行IDOLは8系と同じくXpaceデザインまんまのフレームだけど、838の身バレで反省して徹底して
バレないようにしてる。ライトサイクルやイナーメのデローザ好きなスプリンターの人が最初に
現行IDOLに食いついて内容知ってすぐに空気扱いしたのがｳｹﾙ
530 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 13:57:59.17 ID:owXLPWm1.net: 成る程、僕のteam 2010 はそもそもアルミだから関係無さそうで安心です
しかし、前にネオプリが台湾製だったとか聞いたけどあれはなんだったんだろう
531 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 15:43:23.19 ID:rps1VPdz.net: いっとき値段一気に下がった。理由はわかるよね。

出来はイタリアよりいいのかもしれないけど。
532 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 17:04:04.11 ID:nDXacqTc.net: >>530
TEAMは最後までイタリアの工房で作ってたと思う。スレでもデローザの良心って言われてたな。
ホント綺麗でいいフレームだ。

>>531
まぁそうなんだよね。MERAK EVOの工作面での完成度の高さに驚きつつ、でもなんか違うんだよなぁと
思った人も多かったはず。だってフレームに突っ込まれてるイタリアの新聞とか読めないんだぜ。
533 ：うさだ萌え：2018/11/01(木) 17:05:34.93 ID:AC8LpyKi.net: 現在は、中華です。
534 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 17:58:24.52 ID:/9hkUwjh.net: >>532
ってことは俺のクオレも本国製なんだな
完成車で30万いかないから怪しいと思っていたが安心したよ
535 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 18:04:47.70 ID:TVnhkXVo.net: クオーレか
あのハートマークが目印の
デローザなのに珍しいjis規格BBの、クオーレかw
本当にイタリア製なのかねぇ？
536 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 20:49:38.18 ID:ixtaKFGr.net: 今時イタリア製に拘ってるのはここのスレ民くらいだよ（笑）
537 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 20:51:52.75 ID:pGnao978.net: 当たり前だろ
それ以外に取り柄があるのか？
538 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 23:59:20.96 ID:nDXacqTc.net: >>534
（クオーレはわからん）
539 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 00:31:38.87 ID:G7WsYFUI.net: クオーレはisp化する前のチームの小さいサイズのフレーム
540 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 21:46:23.56 ID:G7WsYFUI.net: >>525
今度はSKの出身地を聞いたらちゃんと正直に台湾工場だって答えてくれたよ
正直日直見直したよね

うさだ君さぁ・・・どうすんのこれ？
541 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 06:19:35.79 ID:2MKztO04.net: うさだ逃亡www
542 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 12:16:11.91 ID:w165F6t2.net: 日直はメールで聞けば普通に教えてくれるからなｗ
他の取り扱いブランドの件でもしょっちゅう質問出すけど、メーカー回答だけでなく現場の代理店スタンスでの
回答までしてくれるから良い。
543 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 12:21:09.76 ID:/UvuADj3.net: うさだとか言うホラ吹きは二度とレスするなよ
544 ：うさだ萌え：2018/11/03(土) 13:42:33.45 ID:HRh1PAl+.net: >>540-543、ハゲドモ、これは漏れの啓蒙の勝利に他ならないぞ？

もれが、懇切丁寧にDE ROSAカーボンは中華と真実を啓蒙した事により、日直も逃げられないと悟り、已む無く方針を変えた。

つまり、お前等ハゲドモは、漏れを讃えなくてはいけない。

ハゲっが。
545 ：うさだ萌え：2018/11/03(土) 13:44:09.79 ID:HRh1PAl+.net: さぁ、中華DE ROSAを、アホォみたいな価格で飼わずに、ベラチで飼うのです。

これが、漏れの、DE ROSAにおける、QED。
546 ：うさだ萌え：2018/11/03(土) 13:46:05.58 ID:HRh1PAl+.net: 栄えある（DE ROSAの）終焉を讃えよ！
547 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 16:21:55.63 ID:w165F6t2.net: 代理店になった当初から（相手が個人でも）聞けば素直に教えてくれる代理店だったけどねｗ
だから現行IDOLが出たときに発表時は盛り上がったのに日直で内容を聞いてからショップもスーッとトーンダウン。
548 ：うさだ萌え：2018/11/03(土) 16:59:53.90 ID:HRh1PAl+.net: 日直は積極的にDE ROSAは、中華と発信しなければならない。

それを、いかにも、ウーゴデローザプロダクトプレゼンツMade in ITALIAと、情報操作してるからアカン。

まぁ、つまるところ、また、勝ってしまった。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 07:17:40.90 ID:n+zHBrFO.net: やっぱデローザは金属フレームだよな
魂が宿ってる
550 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 08:05:42.06 ID:eHiG2OTg.net: なんか、デローザのチタンって高額だけど他と乗り味が明確に違うとかあるのか？アニマ100万ってヤバいだろ
チタンでスルーアクスルでぃすく規格なのは世界初だろうけども
551 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 08:17:16.07 ID:JEve+BEk.net: >>550
性能差なんて明確に出るものではないけど「アルマーニも青山も同じだろ？」って言ってるのと同じだよ。

そもそもアルミ以外の金属フレームは実はカーボンよりも高価で、マトモなクロモリが欲しいと思っても
今やカーボンより高額でしょ。さらにチタンとなるともっと高くなる。
廉価カーボンなみのチタンフレームなんてのは中国から買い付けてるだけの代物だよ。
中国では山のようにチタンフレームを作ってるから。

デローザで100万（1デロ）なんて昔から当たり前のことだし何ら違和感はないな
552 ：うさだ萌え：2018/11/04(日) 13:40:22.41 ID:o17ik0dZ.net: だから、BIXXISで飼えっちゅうねん。

アッチ、ドリアーノデローザと娘？でやってて、bixxisJapanでは、ドリアーノとTV電話で採寸やら要望聴取があるらしい。ハゲっが。

何割かましで、ウーゴデローザのメッセージ印刷物付、中華チタンデローザ飼うのと、
ドリアーノデローザMadeチタン（サイン刻印車体に付く）なbixxis飼うか、

選べ、ハゲドモ。

漏れは、neviか、パッソーニにする。

あるいは、エンメアッカ。
553 ：うさだ萌え：2018/11/04(日) 14:01:53.99 ID:o17ik0dZ.net: 中華チタンに魂込められるほど、果たしてDE ROSAは器用なのだろうか？

https://m.facebook.com/bixxisjapan/posts/1524062400978605

ドリアーノと、娘と話して決める。
554 ：うさだ萌え：2018/11/04(日) 14:04:38.98 ID:o17ik0dZ.net: 勘違いしてはならない。漏れはDE ROSA好きやで。

プロトスのc-tを430か、440size、t-tを500だしてくれたら、もっと好きになる。
555 ：うさだ萌え：2018/11/04(日) 14:07:58.59 ID:o17ik0dZ.net: ちなみに、こんな感じ。

https://youtu.be/AWNHO68LF_c

さすがイタリア。イケ老と、美女。
556 ：うさだ萌え：2018/11/04(日) 14:15:35.14 ID:o17ik0dZ.net: なんか、真面目な話、bixxis良くね？もっと、おざなりの形だけの画像チャットかと思ったら、真剣に聞いて意見出しあってるし。
557 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 14:20:49.65 ID:eHiG2OTg.net: だからなんでデローザのチタンが中華なの？
また妄想なの？
558 ：うさだ萌え：2018/11/04(日) 14:26:35.66 ID:o17ik0dZ.net: 悪いが、DE ROSAのチタンは、中華説は、百％いや、100%中の100%、いわゆる、105％、漏れの妄想です。
559 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 14:38:21.54 ID:zrXD/Wd1.net: なんだ。
やっぱりチビハゲの妄想か。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 14:39:39.30 ID:iMnoZmHW.net: デローザのYouTubeチャンネルでもチタンの溶接をやっていて、日直も太鼓判を押しているのに自分の妄想を信じるのか
561 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 15:03:21.28 ID:iMnoZmHW.net: アニマの欠点はBBが圧入タイプである事
562 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 15:07:14.97 ID:iMnoZmHW.net: アニマに100万出すならチタニオ 3/25を買って、差額をコンポに回す方がいい

圧入式BBは規格がオワコンになったらアレだし
563 ：うさだ萌え：2018/11/04(日) 15:58:53.82 ID:o17ik0dZ.net: 漏れは、ドリアーノローザとその娘と、対話出来るだけで、bixxisに価値があると思うで。ウーゴデローザのペラペラ印刷物で感謝を表明してるのよりも。
564 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 16:10:06.92 ID:uNpNByGR.net: ドリアーノはお前じゃなくて通訳と会話してるんだよ？
565 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 16:52:57.29 ID:yPLCjR0h.net: 直接ミラノに行ってオーダーしてきたら？
566 ：うさだ萌え：2018/11/04(日) 17:18:43.22 ID:o17ik0dZ.net: bixxisJapanで、ええやん。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 18:57:38.32 ID:iMnoZmHW.net: でもドリアーノはアクスル対応フレームは作れないでしょ？
568 ：うさだ萌え：2018/11/04(日) 20:09:27.88 ID:o17ik0dZ.net: 作れるかどうか、少なくとも、スルーアクスルに、してほしい旨、あのチャットで直接伝えれるのが、売りなんだと、理解出来なくて？
569 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 20:29:56.96 ID:iMnoZmHW.net: 分かった。うさだ君は色々言ってるけど君は一度もドリアーノにオーダーした事無いし、デローザのバイクも乗った事すら無いのだろうね
それなのに「魅力」なんて語っちゃダメだろう。
そういうのは憧れだ
570 ：うさだ萌え：2018/11/04(日) 22:00:09.86 ID:o17ik0dZ.net: 憧れは、理解から最も遠い感情だよ。
だから、これは、魅力。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 22:37:00.18 ID:QrNdp7TS.net: >>570
チビのハゲがなんか言ってる
572 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 07:16:52.45 ID:L0SGa200.net: うさだはデローザを語る前にまず句読点をなんとかしろ。
話はそれからだ。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 07:57:18.11 ID:X+8aNUqE.net: べつに害があるわけじゃないしたまにいいこと言うんだから生易しく放っておけよ…
574 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 09:54:09.70 ID:L0SGa200.net: >>573
たまに良いこと言うのは同意。
が、いかんせん読みづれぇ。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 12:59:26.57 ID:4hwn51kF.net: 読みづらいし馬鹿だから読まない
576 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 14:46:57.40 ID:J+BMCa5H.net: 久々に現れたうさだ君は何一つ良いこと言ってないよ
本人か？
577 ：うさだ萌え：2018/11/06(火) 23:45:46.24 ID:1qtRxAOW.net: 文盲どもよ、お前らが言いたいのは、読点の話であり、句点じゃねーだろ、ハゲっが。
578 ：うさだ萌え：2018/11/06(火) 23:47:16.55 ID:1qtRxAOW.net: まぁ、自作板で何度も、話た内容だから、句読点の話は、改めてする気はないが。
579 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 07:03:10.35 ID:XgRoSq11.net: うさだがガイジだから書き込むなってのが主旨だろ文盲
580 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 09:12:38.99 ID:MeLmH8q4.net: チビでハゲのうさだがなんか言ってる
581 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 11:09:35.95 ID:p0VtbG36.net: デローザの自転車の話をしようや
582 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 12:20:29.08 ID:I17W1k4Z.net: 俺決めたよ
ANIMAを買うよ
583 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 17:36:39.87 ID:2TV325GS.net: 298です。アイドルのシートポストに入れる純正のアルミポスト以外に使える汎用品は市販されてないですよね？

乗る度にポストがしなって、パキパキ音がします。
お店に調整してもらいましたが、一向に治りません。

解決法ないですかね。いいフレームですから。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 18:01:35.82 ID:f/nZPAyZ.net: >>583
ちょっと猫が膝にいるから現物計測できないけど、外径31.8だったっけね。
TEAMに市販のポストを使った事例があるから市販も使えると思うよ。
地道に長穴を開けることができればだけど。

ところでパキパキ音は本当にポストなの？ISPってヤグラとサドルレール以外は
そういうトラブルが置きにくいはずだけど。
ヤグラはちゃんとしたものが付いてるし、サドルのレール付け根の音では？

これ以上ヤグラがしっかりした高信頼ポストとなるとFSAのK-FORCEしか思い浮かばないわ。
585 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 18:02:04.98 ID:f/nZPAyZ.net: ×　31.8
○　31.6
586 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 20:43:54.07 ID:2TV325GS.net: >584。
確かWRのポストがそのteamに使えましたね。ただご指摘の通り、長穴開けないとダメですし。
お店で取り寄せお願いした事ありましたが、そもそも径があわないのでダメでしたね。

ちなみにサドルはフィジークのアリオネです。
サドルのレール接続部、ポストのレール嵌合部にカーボングリス塗ったりして対策した事もありましたが、音がしてダメでしたし。

うーん。
587 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 20:49:17.69 ID:2TV325GS.net: レールの勘合部はサドルレールとやぐらを嚙みあわせる部分です。
588 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 20:50:46.83 ID:2TV325GS.net: レール嵌合部はサドルレールとやぐらを噛み合わせる部分です。
589 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 23:07:25.13 ID:VddIs+xn.net: >>588
あとはヘッドくらいだけど、固定ローラーで負荷かけながら第三者に異音の発生箇所を見てもらわないとわからんよ。
俺の場合はペダルのキャッチ部分だった。
ちなみにカーボンMERAKはリプレーサブルエンドの緩みでカチカチ鳴る持病があるんだけど、これもほぼダンシングで
出るので分かりにくい。
590 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 14:46:01.36 ID:X3FLJuPm.net: 立ち漕ぎでパキパキ言わん？
あとシートポストをめちゃくちゃ低くして乗ってみた？
しなって音がするなら低くすれば音はしないよな

俺は過去シートポストから音がしてるのかと思って激安ポスト買ってみたけど直らなくて
結局原因はペダルだったってことあるが
591 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 21:12:34.14 ID:w77Irl7O.net: >590
最初はポストの調整高さギリギリにしてました。
上下20mmの調整幅があるので。
その時は今よりも明らかに大きい軋み音が出て周りに聞こえる程の音がしてました。

それから、3mm程低くして今の状態です。
これ以上下げられません。
音が出るのはシッティングで登り坂を登っている時のみです。ダンシングでは一切音はでません。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 09:34:39.98 ID:pPd6o+Gm.net: >>591
ヘッドとペダルの可能性が高い
593 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 11:13:02.62 ID:ErHA7h57.net: >>591
余ってるサドルってない？
あるなら付け替えてみるとか
594 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 11:20:05.15 ID:4EUgkdgk.net: >>591
余談だが、アリオネはレール高があるサドルだから調整幅が少なめのデローザのISPには向いてない。
日直あるいはデローザが出荷時に設定してるISPの長さはアリオネやコンコール前提の長さじゃないので
適正サイズを選んだら少し難儀するはず。
595 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 16:39:21.65 ID:YAaWQct1.net: サドルはあまってないので、今のやつをまだ使います。ただ、現行のアリオネは合いません。ほぼ座骨が当たって痛みがでるので、いずれ別のものに変えます。
オススメはありますか？
596 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 23:01:56.48 ID:Xz1LIY9W.net: 自分のSK、シートポスト高さを示す目盛りの塗装がされてないんだけど、もしかして偽物なのか…

https://i.imgur.com/8Vh1XVB.jpg
597 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 23:08:25.18 ID:ErHA7h57.net: >>596
俺のもそうだよ
正規で買ったから偽ってことはあり得ない
598 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 23:10:07.37 ID:Xz1LIY9W.net: 早速の返信ありがとうです！
そーなんですか。
知り合いのSKには印字されていたので焦りました…
改めてありがとう。
599 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 23:10:37.44 ID:ErHA7h57.net: >>596
ゴム蓋の形が俺のと違うな
何年物？
600 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 23:14:53.82 ID:Xz1LIY9W.net: 今年の２月あたりでサイエクで買いました。たぶん2018だとは思うんですが…2017かもしれません。
知り合いの蓋の形状も違いましたが、これはサイエクにパーツとして売っていました。
601 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 07:48:06.26 ID:YPiR503i.net: >>595
しらんがなｗ
ロード経験が浅いのか？サドルごときで右往左往する人はISPはあんま向かないぞっ
602 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 07:49:30.30 ID:YPiR503i.net: >>598
ダービーサイクルやスペシャみたいな大手がやってるわけじゃないし、イヤーモデルでの細かい仕様変更なんて毎度のこと。
仕様変更というか「あっ忘れちゃったﾃﾍｯ」って感じ
603 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 08:58:47.40 ID:d1IjHLHg.net: 日直企画のKASKモヒートが一部で安くなってる
頭が大きいからXLサイズに惹かれるが、REVO柄は蓮コラみたいで苦手なんだよなー
604 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 17:01:37.39 ID:IqzhrU0j.net: CEXでデローザが復活したが値段が日直よりも高いw
605 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 17:36:53.28 ID:S9Lf1d9M.net: エクスプレスの特価終わっとるんやな・・・
終わってからやはりあのねだんは激安だったなと・・・
606 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 18:11:09.26 ID:p2clLt8I.net: >>605
買ってた人がうらやましいわ。。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 09:07:15.95 ID:dF9cvK6x.net: >>606
あの時20万円台だったからねえ
また新モデルが出たらセールになるかな
608 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 12:26:51.53 ID:bjHHxjjn.net: 2017アイドルのフォークにクラックが入っちゃったんだけど、社外で良さそうな物ってありますか？
Amazon、ウイグル探したけど合うのが見つからない。

ちなみにショップに純正の値段を調べてもらったら62450円で受注生産になるので納期3ヶ月。
しかもフレームNo.が必要との事でCEXで買ったうちの車体では発注不可みたいです。
609 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 12:45:09.57 ID:T6XUkUlo.net: >>608
メーカーがやることであって、日直はその代理だからCEXで買ってても問題ないはずだよ。
社外で付けたいなら3Tつけたら？オフセットも合うだろうしヘッド規格も合うやつがあるだろ。
つっても3Tも安くないから純正が安心できると思うけど。

しかしフォークが割れるって相当だな。
フォークはフレームの中で最も強いパーツだからフレームが割れてないか？

俺ならそんなアジアンフレーム捨てて10年前の本社工房製の中古フレーム買うわ。
610 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 12:58:55.69 ID:Sa2W7I2Z.net: 俺なら最新のエアロロードだな、油圧di2は必須で
最新のバイクは速いぞぉ
611 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 16:25:41.11 ID:6asWW+u3.net: それより608のフォークが割れた原因が知りたいのだが
車にオカマでも掘ったのか、こけた後に車にフォークが踏まれたのか
普通に走っていていきなりクラックが入ったのなら品質含めて恐ろしいのだが
612 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 17:52:05.28 ID:MVbNfEvO.net: フォークってのは単体で叩いても割れん、事故っても最後まで残るもんだからな
613 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 21:17:01.11 ID:FirqHBwL.net: https://i.imgur.com/6VYIcWr.jpg
なお、転倒一発でこちら
614 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 21:49:02.83 ID:FirqHBwL.net: あと、フォークよりもフレームの方が心配だな
俺ならメルカリに売るけどね
フォークの傷はタッチアップで誤魔化す
615 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 22:16:11.72 ID:bjHHxjjn.net: クラックの原因は不明です。考えられるのは
・時速30キロ位で転倒
・前輪を上にして保管していたら子供に倒された

この2点だけど、どちらも6月か7月あたりの出来事でフォークに外傷無し。
月の走行距離は500キロ位。乗った感じは異常無し。

最初に異常に気が付いたのは2ヶ月位前で洗車中に塗装が盛り上がっているなーと。
で、久しぶりに洗車したら塗装の盛り上がっていた箇所とその付近の塗装にヒビを発見。念の為にコインチェックをやったら音が違っていました。
フレームも簡単にコインチェックをやってみたけど大丈夫っぽい。(素人判断だけど)

3Tで4万円か自分で直すか悩み中
616 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 22:49:31.13 ID:laICU9yM.net: どう見ても転倒時にヒビ入ってその後に進行しただけです、本当にありがとうございました。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 23:22:21.96 ID:FirqHBwL.net: フォークがダメになるという事は同じようなダメージがフレームにも入っているとは考えないのかね？
618 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 06:25:05.10 ID:Z6bmONhq.net: >>615
不良品の可能性も充分考えられる
619 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 07:04:44.07 ID:FqdLHcsD.net: られない
620 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 07:43:49.57 ID:Y0fxiWsJ.net: られれる
621 ：うさだ萌え：2018/11/14(水) 07:45:58.97 ID:exqhbq0y.net: 中華クオリティ
622 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 16:54:25.95 ID:7ZRJ7Tc2.net: 塗装が剥がれてるだけに見えるけど割れてんの？
623 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 18:56:11.02 ID:WNdhTBDU.net: >613の画像が当該フォークなら「どこかにぶつけて表層の化粧が剥がれただけ」だから気にしなくていいレベルだよな。
フォークの肉厚って1.5mmくらいあるから全く問題ない。
クラックが入るときはもっとヤバイ感じで入る。入る場所も99.9%がコラム付近かエンド接合面のところ。
624 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 19:44:32.35 ID:FqdLHcsD.net: 毛がはみ出てる通り、割れてる
黒い内カーボンも割れてる
押せば凹む
625 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 20:21:33.94 ID:ACSvXQdU.net: >>623
IDが613=614だから違うんでないか
あくまで自分がこけた際の例として出してくれただけで
626 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 06:36:28.47 ID:huDotWOP.net: 毛がはみ出てるとか割れてるとかいやらしいな
627 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 21:26:57.78 ID:RdW/8s2B.net: アイドル2009年モデルのデッドストック買って早２ヶ月。
やっと組み上がりました。

https://i.imgur.com/ZM1xmlU.jpg
イタリア製品は粗が多くて組みづらいねー。
次買うときはもうカンパはいいや。
628 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 21:34:08.35 ID:S5AI1bte.net: >>627
良いねえ
カンパはロマン
カンパで組む心意気は好きだな
629 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 21:42:04.55 ID:zAQZPlNX.net: >>627
初代アイドルカッコいいよね
ワイドリムのホイール使えるのかメモメモ
老害と言われようが、クランクアームは5本の時のが好きだと改めて思う
630 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 22:20:19.89 ID:7FEyqi59.net: >627
良いですね！
631 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 22:42:01.30 ID:6DRcfSkt.net: >>629
見た目で言えば5本のが良いよね
632 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 22:46:56.67 ID:sZhulTtB.net: カーボンって乗らなきゃ劣化しないん？
633 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 00:03:07.04 ID:I3t2hrns.net: カンパの4本アームは否定派だったけど
実際組んでみるとなかなかカッコいいよ
ワイドリムはクリアランス少なめだけど履ける
ただ盲点だったのはFDバンドとの干渉
雌ネジ切ってる受けの寸法が厚いと角度によっては擦れる
634 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 08:51:17.35 ID:OXVlXxLm.net: FDバンドなｗ
BBBのやつに替えるといいよ。

初代IDOLの他のウィークポイントを挙げるとすると、やっぱりカンパのヒドゥン・ヘッドパーツかな。
これ調整しにくいしずぐ緩む、シールもすぐダメになる謎の低品質。
旧来のアウトボード形式は神なんだがな。

あとはシートポスト先端につけるゴムカバー。これ気が付かないうちに内腿に当たるのでテープに
置き換えたほうがいい。グランツールで使われてたときも多くの選手が撤去してテープにしてたはず。
635 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 12:28:58.64 ID:X4wpMuYi.net: ヒドゥンは組み付けしづらかった…
なんというかカッチリしてなくてすんなりいかない
FSAの互換品があるらしいからそれに変えようかな
Orbit CFってのでいいと思うが
フレームはタップのネジ穴に嫌がらせかってくらい塗料乗ってるし
ヘッドから中覗いたら接着剤ゴテゴテだし品質は全体的に悪い

それとリッチー製のISP用シートキャップで付くかな？
やったことあるひといる？さすがに無理か
636 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 17:54:53.48 ID:jxtQLy3S.net: >>635
センターカラーというか、なんていうのか分からんけど半透明の樹脂のアレが
締め付けるときに食い込んでしまって邪魔になるんだよね。
トップカバーも厚みが多すぎるのでFSAやITMの互換品に替えた方がいいよ。

接着剤は驚くほどイタリアンな盛り付け具合だけど、付けてあるだけマシだと思えｗ

シートキャップは知らんｗ
637 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 22:39:52.11 ID:w1cy1BNb.net: ヒドゥンヘッドに命預ける気にならず
結局FSAのカンパ互換品取り寄せて取り付け
まぁ軽くカッチリ簡単にハマる
レコードはキャップデザイン良い以外利点が無いな

そしてやっとこさ試走で夜の尾根幹へ
去年モデルのガリウムをこれまで使ってたが
最新フレームと比べると振動収束やら反応やら
多少の野暮ったさがあるか？と思うがこれはこれ硬さがとてもいい
ISPというのは気のせいかケツへの衝撃も大きく感じるが
踏み込みに対してもダイレクト感を得られると思う
楽しいとても楽しい

まぁ細かい感触は今後乗り込むとして
やっぱ見た目はいいな間違いなく
ヘッドが届くまでの間も部屋に飾って眺めながらビールを飲んでいた
チャリンコ始めた20代の頃の憧れを手に入れたというのもあるが単純にビジュアルが素晴らしい
ほんとはキング3もあったがアイドルにして正解だった
こいつはぶっこわれるまで乗り続けます
以上チラ裏っす

https://i.imgur.com/6nhas2U.jpg
638 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 23:02:09.20 ID:OhQ5Sgt/.net: ヘッドパーツなんて規格品なんだから互換品探せば良いだけじゃん。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 23:56:48.35 ID:zu69y3Hf.net: ベラチにコルムでディスクオーダー出来るか、去年の色で注文出来るか聞いたところ

DISCでのご注文可能です、またBlack label ですのでお好みのエンド幅で製作可能でございます。
お色はプルダウン内に限らず、デローザの今までのモデルなどの参考のお写真があれば、お好きなお色にペイント可能でございます。

とのこと

凄い。もう殆どオーダーフレームじゃないか・・・！
640 ：うさだ萌え：2018/11/21(水) 01:27:26.37 ID:ZHQDX62J.net: ベラチ完全勝利。やはり、DE ROSAはベラチ。
641 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 02:05:36.05 ID:QJ62L/RM.net: デローザ　フレーム制作工程
https://www.youtube.com/watch?v=Aw5lCHs5qfM
642 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 09:29:27.34 ID:6Kd43kIw.net: >>637
ご近所さんだな。
古臭い硬さがあるし登坂が軽いわけでもないが乗ってて面白いでしょ。

>>638
魑魅魍魎だった頃のインテグラルなので互換品も限られるんだよ。
今はいわゆるカンパ式が主流だけど、ヒドゥンはそれとも異なり（結果としては）独自規格になっちゃった。
643 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 14:15:27.32 ID:ScUn607n.net: >>642
テーパード含めて6種類ぐらいしか無かったと思うが…
644 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 17:06:06.21 ID:r1qs7wyX.net: >>643
https://www.hozan.co.jp/mechanic/mechanical_advice/repair_help/page4.html

ページ下の方の表を見れば分かるとーり。
この中でさらに標準の玉軸受けとシールドタイプがあり、シールドはさらにACB角度で細分化される。
スタックハイトも関係してくるうえ、フォーク側の玉受けの有無や規格も問題になっていた。
さらに下側スーパーオーバーサイズまで出始めて、その中でも1-1/4（1/2だっけ？）とDHで使われてた
1.5インチがあった。

当時を知ってる人間なら、どれとどれを組み合わせて良いか分からない状況だったのは分かるだろ
645 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 17:07:09.92 ID:r1qs7wyX.net: ケンクリ規格とヒドゥンのバイク乗ってるけど、メンテするたびに「ひでぇ時代だったよな」ってﾌﾟｯってなるｗ
646 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 22:12:58.28 ID:HXVFHq27.net: >>641
すげぇ懐かしいな
647 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 08:15:03.36 ID:UCXfuegR.net: >>639
去年のモデルカラーでもいいの？
648 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 21:38:48.59 ID:MmR6u0BK.net: サイエクまた来たぞ！
649 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 07:36:52.57 ID:RBkkzTJm.net: で？
650 ：うさだ萌え：2018/11/23(金) 08:29:46.66 ID:LaEqP2jE.net: ベラチにきけよ！
651 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 22:46:27.08 ID:yWrVFfae.net: ちなみにこれがアイドルの中
ヘッド下側がフラッシュ焚いて撮影した
https://i.imgur.com/bOnt2Fz.jpg
652 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 00:00:34.46 ID:3iG4/TBU.net: >>651
綺麗なほうじゃないかな。俺のやつはバルーン残ってたから頑張って抜き取ったが、
BBあたりはバルーンにはみ出した接着剤が乗って地獄絵図になっててBBそっ閉じ
653 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 16:49:10.58 ID:VavrhibU.net: 蜘蛛の巣張ってるみたいw
654 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 17:19:46.58 ID:L4P2Ee+F.net: まぁこの年代のカーボンの内側なんてどの会社もこんなもんだぞ。
インターナルルーティングが主流になってから各社綺麗にし始めたけど、それでもササクレは結構あって
組み立てに難儀する。
655 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 18:24:53.31 ID:VavrhibU.net: クロモリ回帰きぼー
656 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 22:36:12.70 ID:jhRH2aPN.net: 何があっても錆びないクロモリが出たら買うわ
657 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 22:54:52.85 ID:HlPFrvrC.net: なんでチタンを買わないのか理解に苦しむ
658 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 23:11:01.14 ID:axWdbfhM.net: 爺「その昔ステンレスもあってな」
659 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 23:28:16.36 ID:VavrhibU.net: >>657
カネの問題
660 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 07:45:42.19 ID:cG/igfDE.net: ティタニオそんなに高くないけどな
661 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 07:51:31.02 ID:3BgmF7Qw.net: サイエクでデローザ買います！
662 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 08:13:26.88 ID:WweYwUnJ.net: チタニオよりアジェ（）の方が高い
663 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 09:36:44.56 ID:rmdc9hc2.net: >>661
おめ！いい色カートに入れたな！
664 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 22:57:32.41 ID:nSCnmnhX.net: ネオプリマートのパイプはコロンバス(ジーニアス)、デダチャイ(DR-ZeroUno)、レイノルズ631と変わっていったようけど、実際、性能はどうなんですかね。
コロンバスは今でもハイエンドスチールロードに使われていて、レイノルズ631はラレーの10万円台のロードに使われているけど、徐々にコストカットされていったってこと？
ユーズドのコロンバスのネオプリの方が現行新品のネオプリよりよく走ったりするのでしょうか？
665 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 11:55:59.95 ID:41yrpR2p.net: >>661
今は時期が悪い！
666 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 16:35:20.55 ID:2qVQvmT2.net: そういえばなんでデローザと日本の橋渡しを熊本如きのゆるキャラがやっているんだ？
くまモンってそんなに世界的知名度あったっけ？
667 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 17:26:56.75 ID:3zOKlccW.net: >>666
電通が大きく噛んでるからな
668 ：うさだ萌え：2018/11/27(火) 23:54:45.77 ID:fB22aQCL.net: だから、現DE ROSAは、クソなんです。

素直にbixxisです。
669 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 07:47:05.67 ID:XvfATCmH.net: 金動くところに電通アリ
670 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 12:43:46.72 ID:pq8uEjCt.net: 加藤ローサなし
671 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 17:05:13.77 ID:N15X9kvh.net: サイエクで注文したアイドルが届いたけど
トップチューブのロゴが剥がれかけとるやん…
672 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 17:50:46.36 ID:DFWWwsmp.net: >>671
すぐ電話や
んでもう一台送ってもらうんや！
673 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 17:34:59.54 ID:t6VwiyfZ.net: アニマとコルムどっちが乗りやすいかな
674 ：うさだ萌え：2018/12/10(月) 15:41:40.43 ID:HBP2JZ16.net: プロトスやな。
675 ：うさだ萌え：2018/12/10(月) 15:42:18.98 ID:HBP2JZ16.net: どうしてもなら、bixxis。
676 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 13:48:23.64 ID:EIUK6zW3.net: サイエク値段コロコロ変わりすぎて買えねーよ。デローザ欲しいのに
677 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 17:14:55.41 ID:U9hb7ZbI.net: サイエクで2019モデル来てるね
678 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 17:27:40.13 ID:0CKRkD6t.net: >>676
欲しいときが買い時だぞ
679 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 21:09:03.94 ID:11X1qPII.net: デローザは実物見れないのが痛いな
近くの自転車屋に現物は先ず置いてないし
animaとか見てみたいけどね
680 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/12(水) 09:55:01.35 ID:KusLPrVo.net: >>676
安く買うなら型落ちが出る時だ
出るかわからんで
681 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/12(水) 09:59:40.88 ID:apPaQuid.net: デローザほど「新型じゃなくてｲｲ」メーカーも希少だな。
682 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 05:07:54.18 ID:9n7TXTcc.net: >>664
Geniusが一番でしょう。
あまり使ってない中古なら。
683 ：うさだ萌え：2018/12/15(土) 07:31:02.82 ID:DzJL9/r4.net: 中古選ぶ乞食かな
684 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 17:13:44.10 ID:SlYAWbBF.net: SK買ったけどヘッドバッジが百均のシールみたいで半分剥がれてるんだが。
ロゴもシールで、ささくれてる所を指で触ったらパリパリ剥がれたし。
ヘッドパーツのキャップもゴムで変形してる。
デローザってこんもんなのか、それともこれはニセ
685 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 17:42:46.07 ID:MJOgt8+l.net: >>684
写真うぷ
686 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 18:09:30.28 ID:WLzA5iLY.net: >>684
上からデイトナの保護シール貼ってやると上手く沿うようになって綺麗になる。
https://www.amazon.co.jp/dp/B001D4ATDK/
これ、貼りやすいし目立たないし劣化しにくいからケーブル擦れるとことかに貼って傷予防にもしてるわ。
687 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 04:47:38.10 ID:7s1saBnT.net: >>686
ほんとありがと。買ってみるわ。
写真は勘弁してくれ。
688 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 09:21:34.58 ID:XxdTSWVb.net: >>687
おめでとう。まごうことなき本当のデローザを手に入れたな。いい色だ！
689 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 12:02:23.17 ID:p6vqO6mn.net: デローザのフレームに細かい事を求めてはいけない
690 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 12:44:55.20 ID:qXi83amw.net: 今はそうでもないが、かつてのデローザはまさにガレージキットだったしな。いやホント
691 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 10:18:18.95 ID:aIPnEpoy.net: デローザといっても中国・台湾で製作されてるんだから
692 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 13:57:50.01 ID:nVrf7SAy.net: 中台とイタリア、どっちの製品が信用できるかとなると…。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 16:11:50.18 ID:7GTzPVgF.net: なーに素人はロゴになんて書いてあるかしか興味ないよ
玄人にはそれがわからんのです
694 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 22:21:48.71 ID:f/DyvNYF.net: >>692
コスト辺りの品質は中国・台湾の上、デローザというブランドが今や実績のない置物メーカーだからなあ
695 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/23(日) 00:51:40.71 ID:UBcmc/5l.net: むしろ品質は台湾製・中国製になって劇的に向上したと思うが？？
696 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/23(日) 08:15:46.08 ID:kxYX0HPn.net: >>694
実績言い始めたら、ファクターみたいなそもそも自転車での実績がないゴミが
突如使われるグランツール自体が完全に終わってるはｗ
697 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/23(日) 08:38:32.35 ID:hB7F0FSZ.net: デザインだって立派な実績だろうが
偉い人にはそれがわからんのです
698 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/23(日) 14:19:35.00 ID:vPvJjVMT.net: ホントにツールの機材は魅力なくなったよなあ
699 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/24(月) 12:28:57.82 ID:fLIdxAPZ.net: 金属は工房生産だし
カーボンはどこでもそうだからどうでもいいですね
700 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/25(火) 20:19:09.15 ID:x1anE0G1.net: >>696
それデローザがプロコンでしか使われない事と関係あるの？
トップカテゴリーのチームに供給出来てないんだからグランツール関係ないと思うんだけど

グランツール、クラシック、世界選手権、オリンピックのどれでも実績ないじゃんデローザ
ロードレース界が終わってるとか言い出しそうだけど、例えそうでもデローザに乗るトップチームがいない事は別だよ

性能が終わってるのに高額だから見向きもされなくなったんだよ（笑）
701 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/25(火) 21:30:26.21 ID:ycf23dyt.net: >>700
ｶﾈだよ
今グランツール供給メーカー間競争もものすごく激しくて色々高騰してる

スペシャおまえのせいだ　たぶん
702 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/25(火) 21:31:08.67 ID:sOJekEyf.net: >>700
もう四半世紀近く前だが、94年のジロをベルツィンがデローザに乗って優勝した
703 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/27(木) 00:46:54.83 ID:Wlm1Aka8.net: >>700
ニコラミナーリが97年のツールでシャンゼリゼ勝ってるよ。
704 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/27(木) 09:17:39.01 ID:ockl2yk2.net: >>703
うーんそれは名誉あるとはいえステージ優勝だからなぁ…
705 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/27(木) 13:35:50.25 ID:bE2C12Di.net: 20年前の話をされても、、、
一般的に20年も成果のない会社は零細企業だよ
706 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/27(木) 13:53:50.89 ID:VFanviEx.net: 何だぁ？テメェ…
707 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/27(木) 13:55:44.57 ID:0YBFRK/5.net: 俺って5chでイキってカッコイイ！！
馬鹿だろｗ
708 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/27(木) 14:15:27.31 ID:GQXu99k3.net: ネタにマジレスカコイイ！
709 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/27(木) 16:10:31.06 ID:DQMPpnA8.net: >>705

>>700は今までにビッグタイトルを取ったことがないと言っているだけで２０年前とか古いからどうのとは言ってないだろ
おまえさん、同一人物？
710 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/27(木) 20:26:05.54 ID:KbG8r/fR.net: あー、そういや冬休みだったか
711 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/27(木) 22:22:20.72 ID:bE2C12Di.net: >>709
同一人物だよ

ちなみに今までにビッグタイトル獲ってないなんて言ってないよ
日本人しか言ってないかもせれないけど、御三家とか言われてる割にプロコンにしか供給出来てないって言ってるんだよ
712 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/27(木) 22:31:10.56 ID:bE2C12Di.net: 普通に言われていた事だけど時代の流れに乗り損ねたんだよな
昔は小さいながら持ち前の技術力と誇りを持った一流企業
今は小さい上に技術力も誇りも捨てた末期の零細企業
カンパと同じく法に守られながら細々とやっていくしかない状態

10年後にはプロコンにも供給できなくなったりしてて（笑）
713 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 00:29:38.29 ID:6yZJUMYB.net: >>711
一度でもタイトルを取っていれば実績はあると思うが、あんたの中では違うのね
714 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 08:49:47.38 ID:wgRsQDdZ.net: 名誉が足りなくて自分の体裁がイマイチってことで嫌ならデローザ買わなきゃいいのに。
長年ユーザーのワイらはこのバイクが乗って面白いから好いてるんやでー
715 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 08:58:40.65 ID:tcJ7+No6.net: ピナレロでも買っとけよという話だな
716 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 11:15:48.13 ID:ndznE2VE.net: 昔はキャバ嬢や円光、愛人にTEAMなどを買ってあげるってのがアホなオッサンどもの定番行為だった。
今はむしろ落ち着いていて良い。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 11:24:46.06 ID:tcJ7+No6.net: 言葉の意味はわからんがなんだかすごい自信だ
718 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 13:15:52.73 ID:2Sku7k3/.net: アデランスの中野さん乙
719 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/29(土) 16:25:52.01 ID:+I6ydybm.net: ヴィーニファンティーニニッポ白のデローザはいくらぐらいだろか？フレーム
720 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/29(土) 17:26:59.19 ID:Sm42xkZM.net: プロトスなら70万
721 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/02(水) 12:49:29.45 ID:jFxI7hnT.net: デローザはオーダーで作ると良い仕事するのだろうけど、外注のカーボンや
つるしの金属製フレームにあまり価値はないだろうね。
チッポリーニは別のメーカーのフレーム乗ってた時もデローザでディメンジョンと
溶接やってもらってたようだしね。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/02(水) 18:17:20.32 ID:Nm/MpPYp.net: コルナゴ、ビアンキ、ピナレロが生き残ってくれているからそれでいいや。
タイムが死にそうで怖いけど・・・まあタイムは日本に信者がたくさんいるから・・・
723 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/03(木) 04:21:14.36 ID:lDLOwkh0.net: なんとなくIDがIDOLっぽい
724 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/03(木) 08:11:04.26 ID:S2vwmKia.net: Bianchiはもうしんでるだろあ
725 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 02:19:01.29 ID:LBx1/8M1.net: ビアンキはイタリアでもフランスでもアマチュアのシェアは高そうだよ。
パンターニがダブルツール達成したのもレパルトコルセ製のメガプロだし
当時機材に拘りのある彼に年間100本のフレームを供給したそうだ。
サイクルヨーロッパに吸収後もレパルトコルセはちゃんと維持されてるから
デローザより伝統を維持していると言えるのでは。
726 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 11:35:26.49 ID:If0qFBMY.net: それは普通の企業
デローザは伝統を維持とかそんなレベルじゃない
ウーゴ1代の「工房」に過ぎない
「企業」ではなく「工房」な
727 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 19:57:03.97 ID:8hQZ1qqU.net: ベラチなら40も出せば本国にオーダーできるよ
チタニオとかスカンジウムとかキングとか
中華中華ブツブツ言ってる奴はさっさとオーダーして
俺だけのイタリアンクオリティwに悦に入ってれば？
728 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 20:25:22.53 ID:j6pjg3eh.net: ウーゴも何十年も前からフレームなんか作ってないし、ドリアーノも出てっちゃったからな
729 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 00:42:38.76 ID:NUeMriPc.net: オーダーならBIXXISだな。
730 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 12:23:36.84 ID:zLTqGXxS.net: そこはVOXXXだろう
731 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 21:41:35.49 ID:XW+F1jka.net: 俺のニキータは格好いいぞ
732 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 22:21:03.95 ID:Gt/TZxcp.net: それこそウーゴが作ってた頃のビンテージに目を向けたくなるね。
733 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 08:50:15.53 ID:6HJ0iVPm.net: >>727
オーダーってプロショップで身体測定してジオメトリー出さないと意味無くない？
自分で判断してジオメトリー考えても失敗するだろ
オーダーならプロショップ通さないとリスク高い
734 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 12:07:31.90 ID:9U2JcK07.net: 日直ってボディ測定の注文書テンプレとかショップに出してるの？
735 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 12:23:17.38 ID:7VNoXRlx.net: >>732
そうなると70年代までだな
736 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 22:17:07.88 ID:6HJ0iVPm.net: >>734
出してるでしょ
ベラチですら出すんだから
737 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 22:18:07.93 ID:uqJLijrY.net: 今買いなのってどれ？
738 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 22:26:30.56 ID:mHDSGQC4.net: サイエクのSK
739 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 23:05:02.68 ID:JWElHuDv.net: サイエク買い時やな
740 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 19:05:24.79 ID:04+T95PO.net: 尾根幹線でもじわじわデローザ減ってきてるな。いいことだ。俺とマペイだけで充分だ。
741 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 21:17:14.03 ID:VYNXN/Pk.net: なんとなくバック・トゥ・ザ・フューチャーを思い出させるなこれ
https://www.tuttobiciweb.it/article/1548512706/photo-medium
742 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 17:11:38.54 ID:2tPXlFSw.net: オクに腐ったデローザ
743 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 22:43:34.38 ID:2Qw7uQkd.net: CORUMのシートポストいつの間にかカーボンに変わったのか
744 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 23:00:00.38 ID:WUxfR5pz.net: やっぱ90年代のクロモリ売り切れるのはえーな
745 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/15(金) 15:55:20.76 ID:QH/igW8z.net: デローザのインタビューを見てどう思った？
746 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/15(金) 17:24:03.75 ID:q1x9cDrm.net: 実の娘さんがカタログの表紙を飾るブランドって
他にないな、と思った。
747 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/21(木) 02:55:30.46 ID:gJob6+KZ.net: ANIMA買うって言ってた人まだ届いてないのかな納期が気になる
748 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/21(木) 18:06:14.13 ID:y4U2VyXv.net: アニマ買おうかどうか迷ってる
アニマ利点ディスクブレーキ
欠点スローピング、

チタニオ欠点リム
利点ホリゾンタル

寧ろクロモリの方が丈夫ならコルムにしようかしら
749 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/21(木) 18:58:10.25 ID:y4U2VyXv.net: うぁげ
750 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/22(金) 13:19:11.79 ID:QYzP8y20.net: スローピンに乗ると実感するが、ホリゾンタルはもう古臭い、というか完全に古いわな
751 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/22(金) 14:23:27.94 ID:zD2j93PR.net: チビの僻み
752 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/22(金) 16:22:57.21 ID:V2qtNfS8.net: 滅多に見ないデロ見ると嬉しさより恥ずかしさが先に出ちまう
やめてその色のアイドルは！小太りの男がピンクは駄目だ！
753 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/22(金) 16:32:11.18 ID:4hcK3pa+.net: デブ乗りのピンクIDOLはスレ立つくらいのインパクトだな
754 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/22(金) 17:00:13.95 ID:V2qtNfS8.net: 女子受けを狙ったのかもしれん
755 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 05:48:20.70 ID:coejG7rx.net: 赤のチタニオなら許されるか？
昔の1インチスレッド
756 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 09:16:08.67 ID:aQdelUIS.net: チタニオは（尾根幹名物で稲城警察署公認の）信号無視外人　マペイ　が乗ってるから無理です
757 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 11:18:20.43 ID:Z34KsaXO.net: >>756
マペイカラーのデロなんて有ったんだね
ゲヴィスとかバティックしか知らなかったよ
でも、そのクソ外人と警察はどうしようもない屑だな
758 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 13:14:54.73 ID:aQdelUIS.net: >>757
いや、マペイのジャージ着てるからマペイって言われてるだけだよ。
結構有名な不良外人。客室はスプリンターらしいがあんま速くは無いｗ
759 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 13:17:05.53 ID:m0WQHO5C.net: デローザはカニバルのイメージのまま時間止まってるから昔のホリゾンタル買ったよ
どんどん乗りまくるぜ
760 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 16:02:55.99 ID:MogO6zod.net: 食人？
761 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 16:13:35.21 ID:m0WQHO5C.net: そう
やっぱ知らんの？まじかよ
762 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 16:42:18.79 ID:qUVTj6Xn.net: エディのことじゃないの？
763 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 17:02:12.96 ID:m0WQHO5C.net: そだよ
でもカニバル=エディメルクスてならない人も居るくらいもう古いことなんだなって思った
70年代のメルクスモデルが欲しかったんだけど流石にデッドッストックが全く見当たらなかったからもうちょい年式新しいのにしたよ
764 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 09:36:44.97 ID:CY6LgkxO.net: 70年代なんて俺小学生だぞお前らいくつだ？ただ知識で知ってて昔は良かったって懐古（想像）してるだけ？
765 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 10:01:50.06 ID:n8FcbqJc.net: 俺の場合はなんとか精子だった頃かな
766 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 10:06:40.39 ID:n8FcbqJc.net: ってか懐古的な人の多くが
「その製品があったのが生まれる前」か「その年代に生きてたけど当時は全く興味が無かった人」だと思う。

車でも若い人は昔の日本車は格好良かったって言うけど、あれは実物を知らないからな。
実物見たら乗ったらそんなこと言えなくなるはず。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 10:41:28.58 ID:CY6LgkxO.net: 昔の自動車は見た目が個性的でかっこいいとは思う
今のはどれもみんな同じに見える（アイドル集団の顔と同じ）
768 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 11:15:36.01 ID:flMZ7U1G.net: てかデローザ乗りなら70年代のメルクスモデルが最高峰と考えるもんでしょ
SLXやチタニオもいいけどさ
769 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 11:20:11.71 ID:UgvwxNmY.net: 最高峰とか言われても古すぎてわからん
770 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 11:22:55.64 ID:flMZ7U1G.net: ↑最高峰というのはデローザ歴史上最も輝いてたのウーゴ&メルクスの70年代その後時代がクロモリの幕を閉じる90年代までって意味でね
771 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 11:23:09.52 ID:n8FcbqJc.net: >>767
70年代までの時代は当時のアメ車などのパクリデザインしてるだけでそんなに個性ないよ。
デザインできないからってジウジアーロなどの海外アウトソースに委託してばっかり。

んで、日本の旧車の大事なポイントとして、幅が今の軽自動車と同じくらいか少し大きい程度だったりする。
つまり実物は笑っちゃうほど小さい。スーパーカーならまだしも普通乗用車でミニカーみたいなサイズだから驚愕する。
少しづつ大きくなっていったので当時を生きた人であっても再会するまでは気付かないけどなｗ

自転車もちょっと似たようなところはあると思う。
SIS出るまでのシステムなんて苦行でしかないし、競技機材として美しいかどうかで言えばﾄﾞｳｯ!!だろうね。
床の間に置くだけならそれこそ工芸品レベルのものを買えばいいわけだから。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 20:57:45.62 ID:k1dqXQui.net: お前らなんの話をしているんだ
773 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 22:36:47.77 ID:n8FcbqJc.net: 中森明菜について
774 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 22:42:00.98 ID:WqGWMrpC.net: 私は泣いたことがない
775 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 23:06:14.73 ID:2h4jxM4Y.net: 飾りじゃないのよデローザは
776 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 01:13:21.59 ID:GplqhVko.net: 真っ逆さまに燃えてデローザ
777 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 10:06:01.23 ID:kccPJ30l.net: 「痛い！」　「ドスン」　（ミックジャガーに微笑みを
778 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 11:07:44.25 ID:SxDFd0y4.net: 40周年記念モデルのフレーム手に入れたのでCレコエルゴパワーで組んでみた。
しっかり変速も決まってなかなか気持ちいい。
実はその前にシンクロダブルレバーで組んでみたけどシンクロなんて名ばかりで
カキン！と変速した後にレバーを前後に少し動かして調整しないと合わないセミ
シンクロで使い物にならなかった。（調整してもガチャガチャするところがある。）
シマノのインデックスシステムはカキン！カチャ！カキン！カチャ！で気持ちよく
決まるので「こりゃシマノにシュア奪われるわ…」とつくづく思った。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 13:22:35.99 ID:QbiDBPjr.net: まあ物作りで日本に敵うわけないわな
めんどくさいからってBBのねじ切り左右同じにする国だし
780 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 13:38:49.07 ID:oZXX05kq.net: 自転車に於いて日本製なんて無価値
781 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 13:39:44.41 ID:GplqhVko.net: パナでさえ工場の中身は中国人だもんな
782 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 15:13:08.40 ID:21Cag3+7.net: シェア、な
783 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 22:48:02.38 ID:oZXX05kq.net: ヤフオクで事故ネオプリフレームが57kで売れてて草生えるわ
784 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 23:25:11.63 ID:GplqhVko.net: 中華フォークに変えて乗るつもりなんだろうか
785 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 05:54:21.17 ID:1z6Nf4py.net: そんな感じだろうね
ヘッドチューブやダウンチューブにも甚大なダメージが予想されるから、すぐにクラック入るだろうな
786 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 08:54:32.74 ID:KRrtTxMv.net: クロモリフォークはTIMEフォークより頑丈だから、フォークが逝ってるとフレームも逝ってるが…
というかロードバイクでフォークが逝くような事故は大体全損だよ…
787 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 09:12:00.48 ID:GMhjGNko.net: ガードレールに突っ込んでフォークが曲がったらしい
水色のネオプリ
788 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 11:11:24.73 ID:KRrtTxMv.net: >>787
これか
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w296261479

どうだろう、画像から計測する限りダウンチューブに反りは無いけど、自分で直して乗らないってことは
相応のぶつけ方をしたってことだろうなあｗ
789 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 11:48:51.60 ID:pHS4fN2A.net: >>788
ヘッドセット壊れてると思う。つまりその辺逝ってる
790 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 13:17:34.65 ID:Oqj/UyMf.net: この程度ならフロントフォークのコラムがひん曲がってる程度だろうから
なんとかなるかもだけどあえてこれを買って直す理由は無いな。
791 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 17:09:37.28 ID:puOYVssD.net: >>783
あれ売れたの？w
792 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 20:04:52.43 ID:VzBKqIj1.net: 飾り用にでもって出品者が教えてるのに買うなんてなかなかの博打だな
793 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 08:09:31.04 ID:f00OmjXJ.net: まぁエンド差し替えたりする部品取りには使えるけどな。最悪はニコイチとかね。
ネオプリのRDハンガーって普通に使ってるだけでどんどん曲がるからな。
794 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/02(土) 17:51:55.40 ID:iPdxcKkA.net: なんで？
鉄だよあれ
795 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/02(土) 22:30:35.51 ID:7zT/AhoD.net: >>794
この手のクロモリでハンガー修正かけたこと無い？
ガッチガチに見えてかなり柔らかく出来てるよ。特にネオプリのハンガーなんて鈍ってんのかってくらいグニャグニャ。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 10:30:15.35 ID:3MAkEskQ.net: 57000円って書けばいいのに57ｋって書くのはなんで？
797 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 10:57:08.74 ID:c8qI17It.net: 0.057デロって書くのが廃れたから57kって書いてる
798 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 12:46:44.13 ID:+f6MCbsA.net: >>796
文字打つのどっちが速かった？
799 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 17:59:50.31 ID:bLdHrGCZ.net: きっしょ
800 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 23:23:22.25 ID:+IkG8JzC.net: >>788
こんなジャンクでも売れるんか
801 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/08(金) 01:42:36.57 ID:AbkNog6f.net: >>796
Kって書く奴は8bitマイコン世代に多い。
802 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/08(金) 04:48:09.55 ID:pIbjxMUF.net: >>801
なるほど、キーボード打つ手間じゃなくて、データ量の節約を考えてのことなのね
ホントかどうかわからんが、なんか説得力ある
803 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/08(金) 11:50:13.46 ID:pSa3pojr.net: 14106
804 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/08(金) 21:31:16.60 ID:K9h6zxg/.net: 中学の時X68000の事を「えっくすろくはちけー」って呼んで悦に入ってる奴いたな
805 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/08(金) 23:22:18.03 ID:bNoD4GWH.net: リアルの飲み会で「一人5ｋねー」って言われた時はドン引きした
806 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/09(土) 08:45:21.57 ID:1TDLhLt2.net: リアルの飲み会で「一人何リッター？」って言われたときはさすがに遺書を書いた
807 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/09(土) 18:50:24.19 ID:hewYQt2p.net: ツマンネ
808 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 12:20:42.73 ID:Ew8iN6wZ.net: >>800
57kは高いよね
こんなもの25kが良いところだよ
809 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 16:49:07.22 ID:LZAD58k0.net: >>804
ペケラッパーだよな！
810 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/13(水) 20:13:00.11 ID:t72f03sL.net: 普通に「エックスろくまんはっせん」じゃ無いの？
X-1は「エックスワン」だったし
811 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/13(水) 21:10:25.62 ID:V/uGnr6V.net: 俺のメガドライブは68000とZ80Aを積んだ
ハイパーマシンだぜ
812 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 12:59:36.52 ID:6NJ5pA8Q.net: お前らなんの話をしているんだ
813 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 22:30:54.51 ID:QRz+LkOR.net: もちろんプレスコットについて
814 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/20(水) 12:26:30.88 ID:34/6oHFK.net: チタニオは納期6ヶ月
アニマは納期6週間
この差はなんだと思う？
815 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/20(水) 12:28:28.55 ID:dC54dRMi.net: アリペイでの支払いは一瞬なのにねww
816 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/22(金) 21:11:46.60 ID:IoOveGVE.net: >>814
チタニオはオーダーが沢山入ってるから？
817 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 00:04:23.74 ID:mSmJ75Tg.net: 純粋かよ
818 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 00:47:31.14 ID:YV3NCaqP.net: >>817
じゃあお前はどう思うんだよ？
819 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 09:05:46.13 ID:XBGHQQTs.net: 俺は銅ではなくチタンだと思う
820 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 15:27:13.74 ID:mRmwP7C2.net: ベラチで各車の納期見れるけど、台湾製のアイドルやニックは納期4～8週間
金属フレームは納期6～10週間が多い
ネオプリとアジェとスカンジウムは4～8週間
納期が6～8ヶ月のはチタニオだけ

因みにコルナゴのアラやマスター、チネリのスパコルは納期4～8週間だった
パナモリは納期一月（4週間ちょい）らしい

チタニオだけ異常に時間がかかり過ぎてる
なんでだろ？
821 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 15:41:11.76 ID:yiWtyFz6.net: セブンとかクアリスでもそんなに掛からないね
ジオメトリー決定までは時間かかるけど、フレームビルドだけなら大体どこも1～2ヶ月程で仕上げてくるよな
822 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 16:25:10.67 ID:DH1Nakgi.net: チタニオ格好いいな
ぜひとも欲しい一台だわ
823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 17:31:48.82 ID:yiWtyFz6.net: >>822
アニマは？
824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 19:39:09.36 ID:mSmJ75Tg.net: チタニオは次男だったかの手作りだろ。
その次男に溶接教えたのは親父じゃなくて長澤のとっつぁんだけど。
825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 21:22:33.06 ID:vcZ9Sn8Q.net: 長澤は結局デロではホイール組だけやってたの？
826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 21:46:30.49 ID:CvFqgpIV.net: 今は次男は自社ブランド立ち上げてそっちでやってる
今はアリッシオっていうハゲの人が作ってる
827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 00:53:42.58 ID:FEj7Dgdh.net: 長澤はデローザチームのメカマンとして活躍。
だから未だに国内レースでメカマンとして協力してる。
並行してデロでフレーム作ってた。本人に聞いたから間違いない。
828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 02:11:45.10 ID:85JGHN0W.net: 長澤氐と知り合いとかすげぇな
829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 07:15:20.52 ID:oHDRqCKp.net: >>827
本やネットだけでは分からない情報ってたくさん有るよね
ありがとう
830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 07:55:34.17 ID:FEj7Dgdh.net: 氏と一度、座を同じくしたことがあるだけだよ。
「さらば麗しきウィンブルドン」内の
「銀輪きらめく日々」も読んでみたら
古いデローザや長義和の事なんかも知れるから、どうぞ。
831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 08:08:52.60 ID:oHDRqCKp.net: >>830
早速調べてみるよ
ネットだとホイール組だけでフレームは実は一本だけ作った幻のウンタラカンタラとか
832 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 23:59:44.78 ID:5c22H0Zk.net: 腰を痛めてロードに乗れなくなっちまった
今持ってる２０１５年のＮＩＣＫ、１０５標準装備を電動アルテ８０５０に変更済
ホイールはシャマルミレ、ガーミン820ｊ付きでいくらで売れるかな？
833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 00:07:18.66 ID:eOaxS7bS.net: よくて15じゃね
834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 00:14:32.69 ID:4bBKIY3P.net: iDOL 2016 105で15万くらいだったね
835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 00:15:41.07 ID:4bBKIY3P.net: あーヤフオクとかメルカリの話ね
中古屋に査定出したら良くて10万くらいじゃね？
836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 11:44:26.14 ID:ASLjM2mY.net: >>832
ヘルニアだったら安静にすれば1～2週間で全快する。
過剰反応するやつが多いが。
837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 12:07:28.87 ID:QnJkxEO8.net: 腰なら余計自転車は手放すべきじゃないと思うが
838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 17:16:16.79 ID:yiIYroqV.net: >>836
いい加減なこと言うな
神経の圧迫は手術しなきゃほぼ治らんぞ
839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 21:50:03.13 ID:ASLjM2mY.net: >>838
おまえこそいい加減なこと言わずに整形外科行って聞いて来い。
「手術？ププ」って笑われるぞ。
840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 00:09:56.90 ID:ViyLU8Hr.net: wiggleでprotos衝動買いしちゃった
841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 00:13:17.08 ID:IQfbHJAg.net: 椎間板ヘルニアは症状によりけり。
うちの親父は手術した。俺は薬と安静でなんとか保ってる。
842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 07:04:17.80 ID:FGi4g0zL.net: >>840
お幾らでしたか？
昨年のCEXの特売より安い？
843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 07:43:15.22 ID:ViyLU8Hr.net: 先週まで全くノーマークだったのでわからんです
アルテ、リムブレーキで40切るくらいかな？
844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 09:58:16.93 ID:ivr4B46y.net: >>841
手術はあくまでも最終手段だからな。世の中にはホイホイやっちゃう病院もあるみたいだが。
腰痛は気にしすぎると精神的に痛みが出るって前にNHKでやってたな。
845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 16:09:56.69 ID:Lviq5cEv.net: 良いのかい、ホイホイ手術しちまって、
俺は軽症だって切っちまう医者なんだぜ、
ってか？
良く居るよ。
846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 21:42:55.63 ID:FGi4g0zL.net: >>845
凄く…大きいです（腫瘍
847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 01:49:24.42 ID:rKW0ERxT.net: 腰痛の原因の8割くらいは原因不明。
そしてその多くがストレスが生み出すものだとテレビでやっているのを聞いて
俺もこれだったのか!？と理解したその日から腰痛があまり出なくなった不思議。
848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 02:45:37.88 ID:aheN6GMi.net: もう安久だと言うのに未だにストレス詐欺に騙されてる奴いるのか…
849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 07:22:01.05 ID:O7ZZVCSp.net: 安久って何だよ？騙されているのか？
850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 07:39:11.94 ID:mUU4rHU5.net: 天涯だよ
851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 08:46:11.26 ID:RaS3kgIM.net: 安倍だよ
852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 15:09:50.26 ID:Una0JiA3.net: wiggleでsk買おうと思ってるんだが、安すぎて逆に怖いわ
買ったやつおる？
どういう感じで届いたか教えてほしい
853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 17:28:42.68 ID:n7hU+oUc.net: 郵便屋さんが届けてくれたよ。
854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 23:44:14.58 ID:zrHFdfCr.net: wiggleのskくっそ高いじゃんよ
855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 23:54:06.56 ID:QO8vHkK9.net: wiggleじゃなくてサイエクだったっていうオチじゃあるまいな
856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 00:12:18.03 ID:L1ss0Cg+.net: プロトスは安いの？
857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 11:29:45.10 ID:fQw5d/cA.net: プロトスは乗り手が限られてくるから安くなってるんじゃないか？
プロでもＳＫを選んでる人が多いもん
858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 11:38:33.23 ID:fQVlhpBM.net: プロトスはスーレコEPSみたいに有力チームのエースにしか供給しないって姿勢なんじゃね？
skは安価に安定供給できるし。
ここしばらくデローザにはグランツールで使えるレベルのセカンドモデルが無かったしな。
859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 12:13:57.99 ID:L1ss0Cg+.net: プロトス、乗り手が限られるってのは？

なんかピーキーなの？勢いで買っちゃったわ
860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 13:27:51.10 ID:fQw5d/cA.net: >>857
試乗しかしてないから断言はできないけど、かなり剛性が高いから
豪脚な人しかカーボンのしなりを使えないと思う
実際、瞬発的な速度も普段乗ってるアイドルより遅かった
861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 13:34:57.51 ID:L1ss0Cg+.net: オワタ
まぁいいか、半分盆栽バイクだから

マットとグロスの塗り分けがかっこよさげ
862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 14:29:02.66 ID:s5JNyJaW.net: ガイツーのプロトスってヘッドチューブのベアリングカバーがFSAじゃ無いのね
863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 19:57:35.01 ID:bzt45uED.net: わいsk乗り。プロトス試乗したら欲しくてたまらなくなった。
うらやましー
864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 10:06:19.11 ID:0R7H6bnR.net: 前代プロトスの方が好き。
一番好きなのはやっぱり初代IDOL。
どれもガッチガチだけど、デローザの特徴だしそれが乗ってて面白いのです。
865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 06:09:52.90 ID:coTYO4G0.net: ケルメッサ全く話題になってねぇな
買おうかどうか迷ってる
866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 01:57:19.25 ID:9w2TA1W1.net: 息子のビグシス
本家とギクシャクしてたりするのか？
867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 19:07:14.45 ID:SCH3LFOu.net: >>866
長男と三男の中華フレーム商売に嫌気がさしたんだろ
ハンドメイドバイシクル展に来た時には「ウーゴ・デローザが一番尊敬する人」って言ってたぞ
チタニオ持ってるけど、パトスオーダーしたいわ
868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 23:53:35.53 ID:9w2TA1W1.net: この対談オモロイね
ていうかいつもべったりの娘さんて独身？
https://www.cyclesports.jp/articles/detail/108767
869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 07:05:44.82 ID:0UsgTqfe.net: >>868
一時期、チタニオの生産が滞ってたのは奥さんと離婚したせいだから、マルティナさんが父親を選んだって事だろうから独身だろうな
愛嬌良くてドリアーノ共々笑顔が素敵だったよ
870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 08:25:42.13 ID:WAiNlq3h.net: 離婚というのはデローザ側の説明だったと記憶してるけど、実際はお家騒動で2013-2015のBIXXIS立ち上げまで製造にタッチしてなかったっぽいよ。
871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/05(金) 00:27:32.21 ID:XULUJ9wA.net: skフレームが22万
ベラチ
872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 15:00:53.93 ID:4/mmB7LJ.net: 最新カタログはビルダー職人たちににフォーカス当てた構成が眼を引くけどあれは地味にＢＩＸへの当てつけかＷ
本当のエースはドリアーノだよね
873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 13:38:35.98 ID:7Bg1d354.net: >>814
ベラチスポーツに理由聞いてみたら「間違いを教えてくれてありがとう」って返事きた
今じゃチタニオソロも6～8週間になってる
874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 09:25:34.54 ID:+REsDQIF.net: ゲロ！
チタニオソロってフレーム単体で960000円もするのかえ
おソロしや。
ひと踏みごとに快楽を得られるとか書いてあるけど本当かどうか
買った人の感想が聞きたい…
875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 11:25:18.93 ID:Ov19iBlY.net: 貧乏性の俺にとってはひと踏みごとに不快でしかなさそうだ
876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 12:24:39.54 ID:ubypgMyj.net: ジャイアントとそう変わらんよ
877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 07:37:26.60 ID:zo91q5Gr.net: チタニオって昔はエントリーみたいな値段だったよな
878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 09:51:37.74 ID:9zI7wyLj.net: 30万くらいで買えたっけね。
879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 12:53:48.65 ID:nRX6UVXD.net: 自分のデローザが廃車になったので次のフレームの購入を検討中です。
予算は50万円くらい。
購入対象はカーボンフレーム。
次もデローザにするとしたら仮にアイドルだとして50万円出せば国内完成車が買えるが、
いやいや、海外通販ならもっと上級グレードでも買えるんだが、
同じ50万円出すならトレック、ジャイアント、メリダならもっと軽量フレームでいい物が買えるように思えてしまう。

自分がデローザを選んでた理由はハートマークだけなのかもしれないｗｗ
趣味性の高い自転車は見た目が気に入った物こそが満足出来るのは分かるけど、
デローザについてデザインやブランド以外でのメリットを教えて頂けますでしょうか。
高価でも魅力的だぞ！っていうメリットを聞きたいです。

なお、組立やメンテやホイール組みは自力で出来ます。
880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 13:00:15.30 ID:0aNn2M8+.net: 自分で乗っていたのに魅力がわからないの？
それなら違うブランドに換えてもいいんじゃないの？
881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 13:06:36.50 ID:nRX6UVXD.net: >>880
すまんが、他ブランドと値段を含めて比べたメリットってデザイン性とブランド力くらいしか思いつかないんですよ。
まあ、それこそが自分がデロを気に入って乗っていた一番の理由なんですが。
882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 14:15:11.39 ID:S723t66B.net: お前はもうデロから逃げられないんだよ
さあはやくSKを発注するんだ
883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 14:29:49.71 ID:8O4iW6rB.net: カーボン前提で値段考慮した上で他ブランドと比べたメリットは無いかなあ
884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 14:43:26.25 ID:w6s0l/pO.net: 50万ならSK組むのが一番良いよな。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 15:01:38.81 ID:xozfcGvk.net: >>881
わかってんならそれでいじゃん。
さっさと中華フレームを注文するんだ！
886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 15:10:01.46 ID:9zI7wyLj.net: >>879
IDOLはないわ。イタリア設計は最低限として、できればイタリア製造を買え。
どうせ買うなら2010の二代目IDOLの中古おすすめ。個人的には先代プロトスが好きだけど、フラグシップだけに型落ち感が出てくる。
SKもどうだろう。俺は中身スッカスカになってるピニンは嫌いだ。

2010前後のカーボン黎明期のデローザは今乗ったらマジ最高だぞ。出るのが早すぎたものばかり。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 18:41:21.59 ID:ahpGLb5J.net: あのころは、ガチのイタリア製だった
888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 20:51:27.13 ID:veavhglp.net: >>879
あくまでデザインが好みならロードバイクの塗装やってくれるとこに頼めば安くておしゃれなロードが手に入るかもしれないぞ
車やバイクみたいにデザインのカスタマイズをしてくれる会社がけっこうあるのよ
889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 21:30:54.85 ID:r3jwWo4q.net: 今年チタニオがディスク化が発表されたら買うわ
890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 12:58:42.89 ID:+mNf8JP7.net: >>879
アイドルマスターの痛チャリにる(した)のでidolしか選択肢がなかった
891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 22:07:29.62 ID:bobRdvKq.net: >>890
それはいわゆるデザインとかブランドっていう範疇になるんじゃまいか？
892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 18:28:22.91 ID:nHthOb2O.net: レトロデザインのバーエンドキャップが欲しくて探しまくったけど
オクで５千円以上だったので印刷屋で作ってもらった
デキは上々、レプリカだと気づく奴はいない
ジコマンだからね
893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 20:57:42.29 ID:fuGCl7Bh.net: wiggleでプロトス2018買ったんだけど、フロントのハートマークがない…
偽物とか出回ってるの？はたまたそんなモデルあるの？
894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 21:13:14.55 ID:nEewbw94.net: http://ysroad.co.jp/iruma/wp-content/uploads/2016/08/p1610683.jpg

2016じゃないの？
このモデルの時はヘッドマークが無かったはず
895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 21:18:26.80 ID:fuGCl7Bh.net: それとは全然デザインが違うのでデザインは2018だと思われます
後貼りとかあるんかな
896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 21:38:27.70 ID:nEewbw94.net: >>895
昔国内の代理店で買った時にハゲそうだったので予備で一個買ったけど
ガイツーだと日直出してくれるだろうか？
https://i.imgur.com/nJGPGYt.jpg
897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 21:47:59.96 ID:fuGCl7Bh.net: こんなのあるのね
普通塗装じゃなく貼ってるだけ？
898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 21:51:34.24 ID:nEewbw94.net: >>897
エンボスのシールですね
つや消しのフレームだと端からはげてきますｗ
899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 21:56:25.93 ID:fuGCl7Bh.net: なるほど
とりあえず、追加で遅れやゴルァすればいいのね
みんな自分で貼ってるの？
900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 22:24:34.53 ID:4Brs5Agx.net: フォークの玉受けの塗装塗り分けはありましたか？
901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 22:38:18.77 ID:fuGCl7Bh.net: 黒赤のモデルですが黒いです…

偽物？？
902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 22:51:54.03 ID:nEewbw94.net: >>901
https://i.imgur.com/zi6u4Q6.jpg
これだと思うけど海外モデルは色々違う時があるからなぁ
獄長さんにヘッドマークがハゲてるってメールしてみれば？
903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 22:57:35.36 ID:gmzqSWGe.net: >>895
MERAKでも最終年式でマークが無い物があって話題になったことがある。

単にマークの在庫を切らしてそのまま貼らずに出荷してるだけだと思ったほうがいいかもしれない。
マーク自体はイタリアで作ってるはずで、イタリア人の仕事の酷さについては想像にお任せする。
904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 22:58:11.91 ID:0rcluzRG.net: ですよねー
取り急ぎ連絡してみます
905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 00:07:44.75 ID:7ev44XLS.net: そんなもん無くてもいいやろ。
気にすんな
906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 05:21:21.47 ID:XuQYMjK5.net: あと、ヘッドチューブのベアリングカバーは
FSAのカーボン製でしょうか？
それともスチールの無印でしょうか？
907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 05:23:53.82 ID:RPvnoQK7.net: イタリア人は本当に適当。
イタリアの工房で再生したクロモリフレームってのを手に入れたんだけど
シートパイプに巻くアルカンシェルのステッカーなんかちりが合って
無かったり塗装の下地処理が適当すぎてペーパー当てた後が
表面に出てたりメッキの表面にプツプツ出てたりで中国人並の仕事。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 07:30:41.72 ID:jlP3w1xR.net: >>906
FSAです
909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 07:51:14.68 ID:czqdCQxO.net: >>896のシールみたいに塗装の上から貼り付けるだけの車種ってどれくらいあるの？
適当すぎてちょっとショック
910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 07:53:05.98 ID:9laJQ2fW.net: バッヂや塗装だったのなんて90年代初頭までだよ
そういう雰囲気が欲しければ古いの買うか
イタリアまで行って完全フルオーダーしかない。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 09:12:15.45 ID:zA9sfVOs.net: >>909
カーボンモデルは全部じゃないの
自分がKING X-Light買った時はすでにこれだった
912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 09:21:27.09 ID:2b9c/nSt.net: そんなもんなのか

とはいえ、シールがない+フォーク上部の塗り分けがないのは偽物臭があって嫌だわ…
913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 10:09:02.62 ID:BUiXadfe.net: 「これは本物ですか？」って日直に聞いてみよう！
914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 10:28:24.97 ID:Q8jGyPk0.net: 海外通販で買ったから偽物！？
大変でちゅねー。日直で買いましょうね～。
二度とここには来ない方が良いでちゅよー。

流石にwiggleとか日本の代理店よりもまともなショップ明記して偽物とかいうのにはネガキャンとしても20年ぐらい前の手法で草すら生えない。
日直の中の連中の脳内なら最新最高の手法なのかもしれんが…。
915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 11:43:29.30 ID:2EUg+dq3.net: 日直は日本の代理店の中では極めてマトモで紳士な代理店だよ。ダイワはクソ
916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 12:12:24.10 ID:Q8jGyPk0.net: >>915
えっ？
917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 12:48:51.72 ID:2EUg+dq3.net: >>916
中の人と話したこともないだろきみ
918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 14:29:00.47 ID:+8I8rHYf.net: 日なおは聞けば大体答えてくれる
アニマのフレームセットの重量も答えてくれた
919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 21:05:07.34 ID:Wfpk87Ul.net: デローザの新モデルっていつ頃発表か分かりますか？
920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 22:06:39.49 ID:2EUg+dq3.net: >>919
秋
921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 22:21:42.67 ID:2pHTE+CQ.net: >>911
自分のR838は塗装の下にロゴがあるよ
シールじゃない
922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 22:26:01.95 ID:2pHTE+CQ.net: もしかしたらシールかもしれないけど少なくともその上にクリアの塗装がある
923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 00:31:20.22 ID:Ydcd8rWg.net: 中華の方がよほど仕事が細かいってことだね。よかったね。
924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 15:04:57.71 ID:ep2tv3YD.net: そら昔みたいに人件費安いってだけでは仕事無くなるから
下請けも技術の向上に取り組んでいるし
いつまでも今までと変わらないなんてことはないのだよ
925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 17:23:04.77 ID:mozKjv7k.net: 仕事が細かいっていうか中国人や日本人の方が人種的に向いてる。
イタリア人は真っ直ぐな線が引けない。わかりやすい例としてデローザが挙げられる
926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 18:33:52.41 ID:IaUJQYeB.net: そりゃ酒飲みながらやってるから仕方ない。
927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 05:16:15.50 ID:KkXgzxB6.net: 数千万の車だってスイッチが曲がって付いてる国からだぞ
928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 06:24:51.15 ID:Vg1i4Q8E.net: >>414
ただの検品にしか見えない…
929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 08:56:38.13 ID:X14ylVgk.net: >>925
わろたわ
930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 23:04:42.59 ID:bZ8Z1Wrc.net: >>928
https://www.youtube.com/watch?v=i3Aw9zgCQqw&t=
931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/21(日) 08:36:55.99 ID:je7wvTWT.net: よく考えたらチタンのTIG溶接ってメーカーレベルでもハイコストだよなあ。
棒とアルゴン代だけで一箇所で3000円はかかる。それを7箇所以上だろ。
パイプ原価もそんなに安くは無いし品質の担保も必要。
そう考えたら昔チタニオを30万以下で売ってた時代は利益少なかったんじゃねーのか。
932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/21(日) 09:03:34.21 ID:rhpYoJRV.net: それでも十分利益出ただけだよ。
933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/21(日) 22:49:03.53 ID:MvZeWfQJ.net: >>931
中国でチタンバイクフレーム500ドルぐらいであるからそこまで掛かるのか疑問。
934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/21(日) 23:59:37.03 ID:je7wvTWT.net: >>933
中華のやつは素材自体がイマイチじゃね。溶接だってＴＩＧでちゃんと溶け込んでるか分からんし。
サイズ展開もSMLみたいになってるし、俺も昔見たときに色々レベルが低いと思った。
そもそもティタニオのパイプはコロンバスだっけかのブランドパイプでしょ。
935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/22(月) 12:11:14.78 ID:UO8Cgbhm.net: ベラチで買えば46万で買えるものをヤフオクで58万で買う情弱がw

DEROSA 2016 Titanio Solo サイズ48 フレームデローザ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k369477195
936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/22(月) 12:31:17.58 ID:xTOX3Ins.net: 評価が１しかない出品者のモノに
よく高額な入札を入れれるもんだ。
937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/22(月) 12:36:34.89 ID:bTiQ0QFR.net: >>935

・税金が嫌（46万だとすると荷着時に4万の課税）
・万一のガイツートラブルが怖い
・一応出品者によって検品されている
・恐らく受注になるのでGWまで待てないどころか夏休みまでに間に合うのかという危惧
・ヤフオクスクラッチやサンデー入札でソコソコのポイントバックがある

俺も少しの価格差ならオクやカリで買うことがある。
938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/22(月) 12:37:06.61 ID:bTiQ0QFR.net: あ、課税4マンもねぇな。3万くらいだ。
939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/22(月) 13:57:49.10 ID:bqqD0jZ/.net: 俺もチタニオ欲しかったけどディスクフレームじゃないのよねぇ
940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 21:28:24.47 ID:CVr576oH.net: ネオプリマート買おうと思ってるんだけど、ショップの方から昔から比べたら品質が落ちているので、正直お勧めはしないと言われた。
現行のネオプリマートと一昔前のネオプリマートでは全然違うものなんですかね？
941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 23:25:11.13 ID:KJ+3yNqq.net: 現行は台湾製造でしょ。
イタリア製より精度高いような気がするけどね。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 23:32:55.54 ID:OptbFB9t.net: このように根拠も無ければ触った事も無いようなのが適当に喋るからネットで聞かない方が良い
943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 00:41:45.30 ID:W+IWh727.net: >>940
ナニを持って品質とするのか分からないが、格好良さ的なクオリティで言えば話にならないほど落ちてる。
真っ直ぐにデカールが貼れているので細部も確実に落ちてることが分かるし、フレームの中にゴミが入って
いないというひどい手抜きが散見される。
極めつけは工具がない素人でも簡単に精度良く組めてしまうほど品質が落ちている。これは本当に良くない。
944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 05:19:07.79 ID:lWPDPLvs.net: 台湾製ならデローザ買う気しないな
945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 06:49:41.57 ID:XKgyi1iA.net: 一体誰の作り話？
普通にパイプの真円出てないしベアリングは入らないし、ネジなんてrd以外全部入らなかったぞ
勿論フェイシング、リーマー、タッピングは必須だったよ
あと塗装もよく見ると雑だしすぐ剥がれる

多分偽物掴まされただけじゃないの？
946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 07:05:26.48 ID:W+IWh727.net: >>945
すげぇ本物じゃん
マジレスすると俺のやつはアヘッドのイタリア製造時代だけど塗装剥がれだけはないな。
ただ2011のカーボンモデルは突貫工事なのか下地がダメでバリバリ剥がれる。ひどい。
947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 07:46:24.79 ID:Ncdbf+5w.net: 台湾製じゃないから問題ない。なお本土。
948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 09:42:47.12 ID:lWPDPLvs.net: デローザて呼べるのは90年代までだろ
949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 11:18:50.65 ID:1lRaRKFq.net: 俺のプロトスディレーラーハンガーが
曲がっていたので修正の工具を買い揃えました。
ありがとうございます。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 12:16:55.82 ID:pnkFVsBf.net: 買い換えろよ
951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 12:34:43.86 ID:PMEbKi46.net: 888スーパーキング
乗り心地の良いカーボンロードでホリゾンタルデザイン。
不満は無いよー。
952 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 13:40:04.90 ID:wQsivSt9.net: >>951
良かったな
953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 18:56:22.99 ID:RfUFfnX7.net: まさかのMERAK復活
UCIのリストに載ってるよ
954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 19:25:46.84 ID:fBtPpDqR.net: チタニオディスク化はありますか？
955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 22:35:52.59 ID:iiQrVm/o.net: >>951
おめ！良い色買ったな！
956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 02:22:22.75 ID:zSK/wHzt.net: Idol の 2019年のモデルって微妙なんでしょうか？
2代目のロードを検討していて
ルックスに惹かれたのですが
あんまり良い評価を見ないので迷ってます。
ちなみに1台目はアルミだったのでカーボンのロードが欲しいと思ってます。
957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 07:52:36.80 ID:h76Ji90k.net: 自分が気に入ったの買えば良い
958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 07:58:29.96 ID:tkucxoxr.net: 実際に乗り比べて正しい薀蓄垂れられるやつなんて
プロでもそうそういねーよ
インプレなんてその時の印象をそれらしく語ってるだけだ。
それなりのメーカーのそれなりのロードバイクはどれも同じ。
好きなの買え。
959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 08:33:34.07 ID:e5BoBW6W.net: >>956
評判がいまひとつなのは単に本社がデザインしてないからね。フレームが中華ってのは確定だが
グラフィックに至るまで丸投げの可能性大。

ライトサイクルでも発表当初はウキウキだったけど内容を聞いて無かったことにしたし、イナーメの
スプリンターだった人も予約入れたけどキャンセルしてた。

本物のブランドかどうかで言えば現行IDOLは本物ではないと思う。
ロードバイクって何乗っても大して変わるもんではないわけで、妥協したり真実を知らなかったりすると
あとで後悔するよ。昔R848買った学生がえらく発狂してたけど元気かな？ｗ
960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 08:34:40.78 ID:jYMeBlgO.net: kingとかprotosもそうなんかな？
961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 08:40:31.83 ID:e5BoBW6W.net: >>960
そのふたつは本社設計でかつては本社製造。KINGは今はアジア外注、プロトスもスケルトンオーダー
しなくなってからは一般向けはアジアかも。正確なところは日直に聞けば教えてくれるよ。
製造地ではなく設計が肝心。
962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 08:51:25.65 ID:jYMeBlgO.net: アジア外注というのは製造の意？それとも、設計・製造とも？
963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 08:57:17.34 ID:rwEvET4h.net: 今は全て丸投げって事でしょ。
964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 09:48:45.07 ID:e5BoBW6W.net: >>962
アジアへ製造のみ委託って意味だよ。

ちなみに昔の自社製造品でも2011年の段階で部材を委託してたので半分アジアと言える。
設計はいいけど肝心の部材がそれに見合った精度で作れなかったからｗ
965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 09:51:24.38 ID:HJXU2mdK.net: 皆さんご意見ありがとうございます。
De Rosa のロードは昔から格好良いなと憧れがあったのですが自分の予算だと思い切り頑張っても Idol が限界でして…
せっかく欲しいと思って購入しても周りからは残念な目で見られてしまったら切ないなと心配です。
De Rosa 乗りの先輩方からみたらIdol乗ってるやつって微妙なんでしょうか？
966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 09:54:06.03 ID:OdW3TuxM.net: >>965
自転車乗りなんてブランド信仰だから高ければ高いほど偉いぞ
967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 10:02:51.16 ID:e5BoBW6W.net: >>965
学生さんかなって思うだけ。
入門クラスを完成車で買うならもう少し上のちゃんとしたクラスをフレーム単体で買え、というのが自板の掟。
ロードバイクとロードシューズは一番いいのを買っとけば間違いないわけだけど、デローザは一番上の
プロトスを買わなくてもSKでもOKだし、どれを買っても陳腐化しないので実際のところリーズナブルなブランド。
968 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 10:37:50.12 ID:P3pf1dbz.net: 90年代のクロモリSLX2台持ちの俺は勝ち組
969 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 12:23:03.24 ID:h76Ji90k.net: >>965
レースで勝つために出来るだけ良い機材が欲しいなんて場合じゃなければ自分が欲しいの買えば良いだけ。札束で他人の顔を殴るのが趣味な奴らなんて無視しておけば良い。
どこで作っていようとデローザが認めてデローザの名前で売っている物はデローザ以外何物でもない。
970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 12:23:05.83 ID:ndJPSeXM.net: 今月いっぱいならサイエクでSK買うのが一番良いと思う。
971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 12:45:40.77 ID:Jc/JZO4O.net: ガイツーを勧めたらニチナオおじさんが来るぞ
972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 13:09:02.85 ID:ndJPSeXM.net: あっ、ニチナオ以外のデローザは全て偽物でした、すみません。ウーゴ・デローザの作品ももニチナオからのオーダー以外で作った場合は悪質な贋作ですよね。
973 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 13:25:33.06 ID:e5BoBW6W.net: >>969
しかし…今は札束で殴れるブランドじゃ無くなったからな。ファクターとか新興の方が強気で金持ちアピれるｗ
974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 14:57:19.22 ID:h76Ji90k.net: >>973
既に札束で殴れるブランドじゃないのに「イタリア製じゃないとデローザじゃない！」などと言う輩がいるのが滑稽すぎる。
975 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 15:03:20.05 ID:mlOGUBP5.net: 札束とイタリアブランドは関係ないですし
976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 16:26:11.80 ID:rLD+mlHP.net: 一番下のアルミの完成車と、小径とキッズバイク以外は金属はイタリア製だよ
日なおに聞いてみたらそう答えたし、ベラチにも聞いてみたらイタリア製だと教えてくれた

しかしもうこれからの時代はブランド力は技術の革新性とレースでの実績に寄る
今の時代はスペシャ、キャニオン、この辺がメーカーカーストの頂点だね
ピナレロもディスクブレーキじゃない時点でオワコンや
977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 17:10:07.09 ID:rxy+mH+u.net: >>968
そんなゴミ意味ねーヨ
60～70年代ならウーゴが溶接してたかもしれんが
978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 17:39:03.32 ID:haslEbIQ.net: >>968
90年代はまだウーゴも工房いるだろ
チタニオ辺りからは怪しいけど
979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 21:53:57.12 ID:sJ0CLnet.net: >>976
スペシャは勢いあるし、サブで買ったルーベが想像以上にロングライドに向いててびっくりした。
開発に豊富な資金を投入出来るメーカーはちげーなと。
980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 23:21:08.54 ID:p5fbEfdo.net: R838からのIDOLに乗り換えた珍しいかもしれない人ですけどどちらも気に入ってます。
製造設計がどことか>>967のような掟（？）意見は全然気にならない。
昔ソニーのオーディオが欲しかった時だって製造設計が別会社という内情は小耳に挟んでいてもソニーの製品としては販売されてるから欲しかったわけだし。
それがブランドってもんだと思う。
981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 23:37:28.07 ID:fVSoKx/G.net: https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q285840655

これが本物か
982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 23:46:40.63 ID:8jrnxsoA.net: 宣伝にかこつけた自慢
983 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 23:52:29.18 ID:3hCowYpd.net: むしろ高額バイク勧めてるのが日直の中の人かと思ってた
誰もが気軽にハイエンド買えるわけじゃないし、ルーベをサブバイクとか皆金持ちやな(嫉妬)
自転車の格でマウンティングがあるのはここぐらいだから、気に入ったIDOLを買うのが正しい
984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 00:29:53.50 ID:+TXhF9ok.net: >>980
そもそもソニーは自社でデザインしてない。昔から外注。友人の会社がやってた。
自転車は所詮自転車だけど、イタリア設計はバックフォークの思想とデザインが全然ちゃうからなんとも言えない。
身バレ的にも乗り味的にも。
985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 01:15:32.36 ID:2Mf4BNNu.net: 皆さんありがとうございます。
Idol 購入したいけどモヤモヤしてたのが解消された気がします！
憧れの De Rosa 購入しちゃうのかと思うとワクワクしてきました！
986 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 01:43:50.00 ID:IMAxlWsf.net: >>985
おめ！いい色買ったな！
987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 08:37:33.84 ID:+TXhF9ok.net: >>985
SKにしとけよ
988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 09:47:27.77 ID:Q8xEDgts.net: >>985
どのようにモヤモヤが解消された？
ワクワクはよいこと
自分の気に入ったのを買うのが良い
989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 11:16:29.93 ID:+TXhF9ok.net: 憧れのデローザ　って、いまさら憧れる理由がわからん＞＜

なんかオシャレなバイクないかな→ハートマークかわいい！→デローザってなに？→なんだかわからないけど強かったんだ！→いやぁ～憧れるぅ！！！

じゃないのか？ｗ
990 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 12:08:19.05 ID:lfcZPlHE.net: >>988
デローザ欲しいと思ったけどIdolは完全中華とかそういうコメントしか見て無かったので、せっかく購入しても偽物じゃないけどそれは本当のデローザじゃないのかなとかモヤモヤしてたんですが
レースで勝ちたいとかそういうの無いし中華といってもデローザがブランドネームを付けるのを許可したクオリティなんだしやっぱり自分が気に入った気持ちを大事にした方が良いなと思いました！
991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 12:13:55.44 ID:lfcZPlHE.net: >>989
デローザを知ったのは1台目購入の後で、価格的に難しいけど、いつか2台目を購入する時があったら欲しいなぁという感じで今にいたります。
知った時のおおよその流れはおっしゃる通りかと（笑）
992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 13:32:20.23 ID:HrhHIhyc.net: 次スレです

De Rosa デローザ 4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1556252956/
993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 14:05:47.96 ID:Wb9+dqGO.net: 今の人ってウーゴもメルクスも知らなそう
994 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 15:06:55.08 ID:h9QyhRlc.net: お前だってどうせ蝋付け職人のミアーラとか
アドリアーナのこと知らないだろ？
半可通が通ぶって若者叩き醜いよ。

まぁミアーラもアキッレオも俺が今適当に考えたんだけどさ。
995 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 16:17:59.48 ID:NmTsVo1r.net: 埋めるか

一昨年の憧れのバイクブランド調査で（母数が少ないが）ピナレロに次いで2位
http://funride.jp/rankings/survey73/

こっちも2位
https://lalpebike.com/roadbike_ranking_2017/

いつかは…とあこがれ続けられるブランドであってほしいものです
996 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 17:31:43.58 ID:vRaGhQ2k.net: >>995
適当に検索してみたけど他サイトのランキングだと9位
https://route92.net/2016/08/20/post-1118/
997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 18:32:36.96 ID:+TXhF9ok.net: >>990
買った後で848学生のように発狂するほどではなくとも深刻なモヤモヤが始まるからやめとけ。
その予算でイタリア時代のデローザの中古でも買った方がいい。これは結構マジなアドバイスだ。
特に二台目なら中古でも構わんだろ。
デローザは金持ちが店に組んでもらって殆んど乗らずに売りに出されるパティーンが多いから
基本的に上物ばかりだよ。
998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 20:12:39.07 ID:oO/Xzam8.net: 埋め
999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 20:13:04.73 ID:oO/Xzam8.net: 梅
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 20:13:33.26 ID:oO/Xzam8.net: 産め
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