De Rosa デローザ 3 [無断転載禁止](c)2ch.net

822 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 16:25:10.67 ID:DH1Nakgi.net

チタニオ格好いいな
ぜひとも欲しい一台だわ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 17:31:48.82 ID:yiWtyFz6.net

>>822
アニマは？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 19:39:09.36 ID:mSmJ75Tg.net

チタニオは次男だったかの手作りだろ。
その次男に溶接教えたのは親父じゃなくて長澤のとっつぁんだけど。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 21:22:33.06 ID:vcZ9Sn8Q.net

長澤は結局デロではホイール組だけやってたの？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 21:46:30.49 ID:CvFqgpIV.net

今は次男は自社ブランド立ち上げてそっちでやってる
今はアリッシオっていうハゲの人が作ってる

827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 00:53:42.58 ID:FEj7Dgdh.net

長澤はデローザチームのメカマンとして活躍。
だから未だに国内レースでメカマンとして協力してる。
並行してデロでフレーム作ってた。本人に聞いたから間違いない。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 02:11:45.10 ID:85JGHN0W.net

長澤氐と知り合いとかすげぇな

829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 07:15:20.52 ID:oHDRqCKp.net

>>827
本やネットだけでは分からない情報ってたくさん有るよね
ありがとう

830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 07:55:34.17 ID:FEj7Dgdh.net

氏と一度、座を同じくしたことがあるだけだよ。
「さらば麗しきウィンブルドン」内の
「銀輪きらめく日々」も読んでみたら
古いデローザや長義和の事なんかも知れるから、どうぞ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 08:08:52.60 ID:oHDRqCKp.net

>>830
早速調べてみるよ
ネットだとホイール組だけでフレームは実は一本だけ作った幻のウンタラカンタラとか

832 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 23:59:44.78 ID:5c22H0Zk.net

腰を痛めてロードに乗れなくなっちまった
今持ってる２０１５年のＮＩＣＫ、１０５標準装備を電動アルテ８０５０に変更済
ホイールはシャマルミレ、ガーミン820ｊ付きでいくらで売れるかな？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 00:07:18.66 ID:eOaxS7bS.net

よくて15じゃね

834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 00:14:32.69 ID:4bBKIY3P.net

iDOL 2016 105で15万くらいだったね

835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 00:15:41.07 ID:4bBKIY3P.net

あーヤフオクとかメルカリの話ね
中古屋に査定出したら良くて10万くらいじゃね？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 11:44:26.14 ID:ASLjM2mY.net

>>832
ヘルニアだったら安静にすれば1〜2週間で全快する。
過剰反応するやつが多いが。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 12:07:28.87 ID:QnJkxEO8.net

腰なら余計自転車は手放すべきじゃないと思うが

838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 17:16:16.79 ID:yiIYroqV.net

>>836
いい加減なこと言うな
神経の圧迫は手術しなきゃほぼ治らんぞ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 21:50:03.13 ID:ASLjM2mY.net

>>838
おまえこそいい加減なこと言わずに整形外科行って聞いて来い。
「手術？ププ」って笑われるぞ。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 00:09:56.90 ID:ViyLU8Hr.net

wiggleでprotos衝動買いしちゃった

841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 00:13:17.08 ID:IQfbHJAg.net

椎間板ヘルニアは症状によりけり。
うちの親父は手術した。俺は薬と安静でなんとか保ってる。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 07:04:17.80 ID:FGi4g0zL.net

>>840
お幾らでしたか？
昨年のCEXの特売より安い？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 07:43:15.22 ID:ViyLU8Hr.net

先週まで全くノーマークだったのでわからんです
アルテ、リムブレーキで40切るくらいかな？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 09:58:16.93 ID:ivr4B46y.net

>>841
手術はあくまでも最終手段だからな。世の中にはホイホイやっちゃう病院もあるみたいだが。
腰痛は気にしすぎると精神的に痛みが出るって前にNHKでやってたな。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 16:09:56.69 ID:Lviq5cEv.net

良いのかい、ホイホイ手術しちまって、
俺は軽症だって切っちまう医者なんだぜ、
ってか？
良く居るよ。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 21:42:55.63 ID:FGi4g0zL.net

>>845
凄く…大きいです（腫瘍

847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 01:49:24.42 ID:rKW0ERxT.net

腰痛の原因の8割くらいは原因不明。
そしてその多くがストレスが生み出すものだとテレビでやっているのを聞いて
俺もこれだったのか!？と理解したその日から腰痛があまり出なくなった不思議。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 02:45:37.88 ID:aheN6GMi.net

もう安久だと言うのに未だにストレス詐欺に騙されてる奴いるのか…

849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 07:22:01.05 ID:O7ZZVCSp.net

安久って何だよ？ 騙されているのか？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 07:39:11.94 ID:mUU4rHU5.net

天涯だよ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 08:46:11.26 ID:RaS3kgIM.net

安倍だよ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 15:09:50.26 ID:Una0JiA3.net

wiggleでsk買おうと思ってるんだが、安すぎて逆に怖いわ
買ったやつおる？
どういう感じで届いたか教えてほしい

853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 17:28:42.68 ID:n7hU+oUc.net

郵便屋さんが届けてくれたよ。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 23:44:14.58 ID:zrHFdfCr.net

wiggleのskくっそ高いじゃんよ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 23:54:06.56 ID:QO8vHkK9.net

wiggleじゃなくてサイエクだったっていうオチじゃあるまいな

856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 00:12:18.03 ID:L1ss0Cg+.net

プロトスは安いの？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 11:29:45.10 ID:fQw5d/cA.net

プロトスは乗り手が限られてくるから安くなってるんじゃないか？
プロでもＳＫを選んでる人が多いもん

858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 11:38:33.23 ID:fQVlhpBM.net

プロトスはスーレコEPSみたいに有力チームのエースにしか供給しないって姿勢なんじゃね？
skは安価に安定供給できるし。
ここしばらくデローザにはグランツールで使えるレベルのセカンドモデルが無かったしな。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 12:13:57.99 ID:L1ss0Cg+.net

プロトス、乗り手が限られるってのは？

なんかピーキーなの？勢いで買っちゃったわ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 13:27:51.10 ID:fQw5d/cA.net

>>857
試乗しかしてないから断言はできないけど、かなり剛性が高いから
豪脚な人しかカーボンのしなりを使えないと思う
実際、瞬発的な速度も普段乗ってるアイドルより遅かった

861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 13:34:57.51 ID:L1ss0Cg+.net

オワタ
まぁいいか、半分盆栽バイクだから

マットとグロスの塗り分けがかっこよさげ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 14:29:02.66 ID:s5JNyJaW.net

ガイツーのプロトス ってヘッドチューブのベアリングカバーがFSAじゃ無いのね

863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 19:57:35.01 ID:bzt45uED.net

わいsk乗り。プロトス試乗したら欲しくてたまらなくなった。
うらやましー

864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 10:06:19.11 ID:0R7H6bnR.net

前代プロトスの方が好き。
一番好きなのはやっぱり初代IDOL。
どれもガッチガチだけど、デローザの特徴だしそれが乗ってて面白いのです。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 06:09:52.90 ID:coTYO4G0.net

ケルメッサ全く話題になってねぇな
買おうかどうか迷ってる

866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 01:57:19.25 ID:9w2TA1W1.net

息子のビグシス
本家とギクシャクしてたりするのか？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 19:07:14.45 ID:SCH3LFOu.net

>>866
長男と三男の中華フレーム商売に嫌気がさしたんだろ
ハンドメイドバイシクル展に来た時には「ウーゴ・デローザが一番尊敬する人」って言ってたぞ
チタニオ持ってるけど、パトスオーダーしたいわ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 23:53:35.53 ID:9w2TA1W1.net

この対談オモロイね
ていうかいつもべったりの娘さんて独身？
https://www.cyclesports.jp/articles/detail/108767

869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 07:05:44.82 ID:0UsgTqfe.net

>>868
一時期、チタニオの生産が滞ってたのは奥さんと離婚したせいだから、マルティナさんが父親を選んだって事だろうから独身だろうな
愛嬌良くてドリアーノ共々笑顔が素敵だったよ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 08:25:42.13 ID:WAiNlq3h.net

離婚というのはデローザ側の説明だったと記憶してるけど、実際はお家騒動で2013-2015のBIXXIS立ち上げまで製造にタッチしてなかったっぽいよ。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/05(金) 00:27:32.21 ID:XULUJ9wA.net

skフレームが22万
ベラチ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 15:00:53.93 ID:4/mmB7LJ.net

最新カタログはビルダー職人たちににフォーカス当てた構成が眼を引くけどあれは地味にＢＩＸへの当てつけかＷ
本当のエースはドリアーノだよね

873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 13:38:35.98 ID:7Bg1d354.net

>>814
ベラチスポーツに理由聞いてみたら「間違いを教えてくれてありがとう」って返事きた
今じゃチタニオ ソロも6〜8週間になってる

874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 09:25:34.54 ID:+REsDQIF.net

ゲロ！
チタニオソロってフレーム単体で960000円もするのかえ
おソロしや。
ひと踏みごとに快楽を得られるとか書いてあるけど本当かどうか
買った人の感想が聞きたい…

875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 11:25:18.93 ID:Ov19iBlY.net

貧乏性の俺にとってはひと踏みごとに不快でしかなさそうだ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 12:24:39.54 ID:ubypgMyj.net

ジャイアントとそう変わらんよ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 07:37:26.60 ID:zo91q5Gr.net

チタニオって昔はエントリーみたいな値段だったよな

878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 09:51:37.74 ID:9zI7wyLj.net

30万くらいで買えたっけね。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 12:53:48.65 ID:nRX6UVXD.net

自分のデローザが廃車になったので次のフレームの購入を検討中です。
予算は50万円くらい。
購入対象はカーボンフレーム。
次もデローザにするとしたら仮にアイドルだとして50万円出せば国内完成車が買えるが、
いやいや、海外通販ならもっと上級グレードでも買えるんだが、
同じ50万円出すならトレック、ジャイアント、メリダならもっと軽量フレームでいい物が買えるように思えてしまう。

自分がデローザを選んでた理由はハートマークだけなのかもしれないｗｗ
趣味性の高い自転車は見た目が気に入った物こそが満足出来るのは分かるけど、
デローザについてデザインやブランド以外でのメリットを教えて頂けますでしょうか。
高価でも魅力的だぞ！っていうメリットを聞きたいです。

なお、組立やメンテやホイール組みは自力で出来ます。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 13:00:15.30 ID:0aNn2M8+.net

自分で乗っていたのに魅力がわからないの？
それなら違うブランドに換えてもいいんじゃないの？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 13:06:36.50 ID:nRX6UVXD.net

>>880
すまんが、他ブランドと値段を含めて比べたメリットってデザイン性とブランド力くらいしか思いつかないんですよ。
まあ、それこそが自分がデロを気に入って乗っていた一番の理由なんですが。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 14:15:11.39 ID:S723t66B.net

お前はもうデロから逃げられないんだよ
さあはやくSKを発注するんだ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 14:29:49.71 ID:8O4iW6rB.net

カーボン前提で値段考慮した上で他ブランドと比べたメリットは無いかなあ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 14:43:26.25 ID:w6s0l/pO.net

50万ならSK組むのが一番良いよな。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 15:01:38.81 ID:xozfcGvk.net

>>881
わかってんならそれでいじゃん。
さっさと中華フレームを注文するんだ！

886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 15:10:01.46 ID:9zI7wyLj.net

>>879
IDOLはないわ。イタリア設計は最低限として、できればイタリア製造を買え。
どうせ買うなら2010の二代目IDOLの中古おすすめ。個人的には先代プロトスが好きだけど、フラグシップだけに型落ち感が出てくる。
SKもどうだろう。俺は中身スッカスカになってるピニンは嫌いだ。

2010前後のカーボン黎明期のデローザは今乗ったらマジ最高だぞ。出るのが早すぎたものばかり。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 18:41:21.59 ID:ahpGLb5J.net

あのころは、ガチのイタリア製だった

888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 20:51:27.13 ID:veavhglp.net

>>879
あくまでデザインが好みならロードバイクの塗装やってくれるとこに頼めば安くておしゃれなロードが手に入るかもしれないぞ
車やバイクみたいにデザインのカスタマイズをしてくれる会社がけっこうあるのよ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 21:30:54.85 ID:r3jwWo4q.net

今年チタニオがディスク化が発表されたら買うわ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 12:58:42.89 ID:+mNf8JP7.net

>>879
アイドルマスターの痛チャリにる(した)のでidolしか選択肢がなかった

891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 22:07:29.62 ID:bobRdvKq.net

>>890
それはいわゆるデザインとかブランドっていう範疇になるんじゃまいか？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 18:28:22.91 ID:nHthOb2O.net

レトロデザインのバーエンドキャップが欲しくて探しまくったけど
オクで５千円以上だったので印刷屋で作ってもらった
デキは上々、レプリカだと気づく奴はいない
ジコマンだからね

893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 20:57:42.29 ID:fuGCl7Bh.net

wiggleでプロトス2018買ったんだけど、フロントのハートマークがない…
偽物とか出回ってるの？はたまたそんなモデルあるの？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 21:13:14.55 ID:nEewbw94.net

http://ysroad.co.jp/iruma/wp-content/uploads/2016/08/p1610683.jpg

2016じゃないの？
このモデルの時はヘッドマークが無かったはず

895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 21:18:26.80 ID:fuGCl7Bh.net

それとは全然デザインが違うのでデザインは2018だと思われます
後貼りとかあるんかな

896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 21:38:27.70 ID:nEewbw94.net

>>895
昔国内の代理店で買った時にハゲそうだったので予備で一個買ったけど
ガイツーだと日直出してくれるだろうか？
https://i.imgur.com/nJGPGYt.jpg

897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 21:47:59.96 ID:fuGCl7Bh.net

こんなのあるのね
普通塗装じゃなく貼ってるだけ？

898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 21:51:34.24 ID:nEewbw94.net

>>897
エンボスのシールですね
つや消しのフレームだと端からはげてきますｗ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 21:56:25.93 ID:fuGCl7Bh.net

なるほど
とりあえず、追加で遅れやゴルァすればいいのね
みんな自分で貼ってるの？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 22:24:34.53 ID:4Brs5Agx.net

フォークの玉受けの塗装塗り分けはありましたか？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 22:38:18.77 ID:fuGCl7Bh.net

黒赤のモデルですが黒いです…

偽物？？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 22:51:54.03 ID:nEewbw94.net

>>901
https://i.imgur.com/zi6u4Q6.jpg
これだと思うけど海外モデルは色々違う時があるからなぁ
獄長さんにヘッドマークがハゲてるってメールしてみれば？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 22:57:35.36 ID:gmzqSWGe.net

>>895
MERAKでも最終年式でマークが無い物があって話題になったことがある。

単にマークの在庫を切らしてそのまま貼らずに出荷してるだけだと思ったほうがいいかもしれない。
マーク自体はイタリアで作ってるはずで、イタリア人の仕事の酷さについては想像にお任せする。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 22:58:11.91 ID:0rcluzRG.net

ですよねー
取り急ぎ連絡してみます

905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 00:07:44.75 ID:7ev44XLS.net

そんなもん無くてもいいやろ。
気にすんな

906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 05:21:21.47 ID:XuQYMjK5.net

あと、ヘッドチューブのベアリングカバーは
FSAのカーボン製でしょうか？
それともスチールの無印でしょうか？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 05:23:53.82 ID:RPvnoQK7.net

イタリア人は本当に適当。
イタリアの工房で再生したクロモリフレームってのを手に入れたんだけど
シートパイプに巻くアルカンシェルのステッカーなんかちりが合って
無かったり塗装の下地処理が適当すぎてペーパー当てた後が
表面に出てたりメッキの表面にプツプツ出てたりで中国人並の仕事。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 07:30:41.72 ID:jlP3w1xR.net

>>906
FSAです

909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 07:51:14.68 ID:czqdCQxO.net

>>896のシールみたいに塗装の上から貼り付けるだけの車種ってどれくらいあるの？
適当すぎてちょっとショック

910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 07:53:05.98 ID:9laJQ2fW.net

バッヂや塗装だったのなんて90年代初頭までだよ
そういう雰囲気が欲しければ古いの買うか
イタリアまで行って完全フルオーダーしかない。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 09:12:15.45 ID:zA9sfVOs.net

>>909
カーボンモデルは全部じゃないの
自分がKING X-Light買った時はすでにこれだった

912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 09:21:27.09 ID:2b9c/nSt.net

そんなもんなのか

とはいえ、シールがない+フォーク上部の塗り分けがないのは偽物臭があって嫌だわ…

913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 10:09:02.62 ID:BUiXadfe.net

「これは本物ですか？」って日直に聞いてみよう！

914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 10:28:24.97 ID:Q8jGyPk0.net

海外通販で買ったから偽物！？
大変でちゅねー。日直で買いましょうね〜。
二度とここには来ない方が良いでちゅよー。

流石にwiggleとか日本の代理店よりもまともなショップ明記して偽物とかいうのにはネガキャンとしても20年ぐらい前の手法で草すら生えない。
日直の中の連中の脳内なら最新最高の手法なのかもしれんが…。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 11:43:29.30 ID:2EUg+dq3.net

日直は日本の代理店の中では極めてマトモで紳士な代理店だよ。ダイワはクソ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 12:12:24.10 ID:Q8jGyPk0.net

>>915
えっ？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 12:48:51.72 ID:2EUg+dq3.net

>>916
中の人と話したこともないだろきみ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 14:29:00.47 ID:+8I8rHYf.net

日なおは聞けば大体答えてくれる
アニマのフレームセットの重量も答えてくれた

919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 21:05:07.34 ID:Wfpk87Ul.net

デローザの新モデルっていつ頃発表か分かりますか？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 22:06:39.49 ID:2EUg+dq3.net

>>919
秋

921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 22:21:42.67 ID:2pHTE+CQ.net

>>911
自分のR838は塗装の下にロゴがあるよ
シールじゃない

922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 22:26:01.95 ID:2pHTE+CQ.net

もしかしたらシールかもしれないけど少なくともその上にクリアの塗装がある

923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 00:31:20.22 ID:Ydcd8rWg.net

中華の方がよほど仕事が細かいってことだね。よかったね。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 15:04:57.71 ID:ep2tv3YD.net

そら昔みたいに人件費安いってだけでは仕事無くなるから
下請けも技術の向上に取り組んでいるし
いつまでも今までと変わらないなんてことはないのだよ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 17:23:04.77 ID:mozKjv7k.net

仕事が細かいっていうか中国人や日本人の方が人種的に向いてる。
イタリア人は真っ直ぐな線が引けない。わかりやすい例としてデローザが挙げられる

926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 18:33:52.41 ID:IaUJQYeB.net

そりゃ酒飲みながらやってるから仕方ない。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 05:16:15.50 ID:KkXgzxB6.net

数千万の車だってスイッチが曲がって付いてる国からだぞ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 06:24:51.15 ID:Vg1i4Q8E.net

>>414
ただの検品にしか見えない…

929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 08:56:38.13 ID:X14ylVgk.net

>>925
わろたわ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 23:04:42.59 ID:bZ8Z1Wrc.net

>>928
https://www.youtube.com/watch?v=i3Aw9zgCQqw&t=

931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/21(日) 08:36:55.99 ID:je7wvTWT.net

よく考えたらチタンのTIG溶接ってメーカーレベルでもハイコストだよなあ。
棒とアルゴン代だけで一箇所で3000円はかかる。それを7箇所以上だろ。
パイプ原価もそんなに安くは無いし品質の担保も必要。
そう考えたら昔チタニオを30万以下で売ってた時代は利益少なかったんじゃねーのか。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/21(日) 09:03:34.21 ID:rhpYoJRV.net

それでも十分利益出ただけだよ。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/21(日) 22:49:03.53 ID:MvZeWfQJ.net

>>931
中国でチタンバイクフレーム500ドルぐらいであるからそこまで掛かるのか疑問。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/21(日) 23:59:37.03 ID:je7wvTWT.net

>>933
中華のやつは素材自体がイマイチじゃね。溶接だってＴＩＧでちゃんと溶け込んでるか分からんし。
サイズ展開もSMLみたいになってるし、俺も昔見たときに色々レベルが低いと思った。
そもそもティタニオのパイプはコロンバスだっけかのブランドパイプでしょ。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/22(月) 12:11:14.78 ID:UO8Cgbhm.net

ベラチで買えば46万で買えるものをヤフオクで58万で買う情弱がw

DEROSA 2016 Titanio Solo サイズ48 フレーム デローザ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k369477195

936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/22(月) 12:31:17.58 ID:xTOX3Ins.net

評価が１しかない出品者のモノに
よく高額な入札を入れれるもんだ。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/22(月) 12:36:34.89 ID:bTiQ0QFR.net

>>935

・税金が嫌（46万だとすると荷着時に4万の課税）
・万一のガイツートラブルが怖い
・一応出品者によって検品されている
・恐らく受注になるのでGWまで待てないどころか夏休みまでに間に合うのかという危惧
・ヤフオクスクラッチやサンデー入札でソコソコのポイントバックがある

俺も少しの価格差ならオクやカリで買うことがある。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/22(月) 12:37:06.61 ID:bTiQ0QFR.net

あ、課税4マンもねぇな。3万くらいだ。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/22(月) 13:57:49.10 ID:bqqD0jZ/.net

俺もチタニオ欲しかったけどディスクフレームじゃないのよねぇ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 21:28:24.47 ID:CVr576oH.net

ネオプリマート 買おうと思ってるんだけど、ショップの方から昔から比べたら品質が落ちているので、正直お勧めはしないと言われた。
現行のネオプリマート と一昔前のネオプリマート では全然違うものなんですかね？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 23:25:11.13 ID:KJ+3yNqq.net

現行は台湾製造でしょ。
イタリア製より精度高いような気がするけどね。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 23:32:55.54 ID:OptbFB9t.net

このように根拠も無ければ触った事も無いようなのが適当に喋るからネットで聞かない方が良い

943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 00:41:45.30 ID:W+IWh727.net

>>940
ナニを持って品質とするのか分からないが、格好良さ的なクオリティで言えば話にならないほど落ちてる。
真っ直ぐにデカールが貼れているので細部も確実に落ちてることが分かるし、フレームの中にゴミが入って
いないというひどい手抜きが散見される。
極めつけは工具がない素人でも簡単に精度良く組めてしまうほど品質が落ちている。これは本当に良くない。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 05:19:07.79 ID:lWPDPLvs.net

台湾製ならデローザ買う気しないな

945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 06:49:41.57 ID:XKgyi1iA.net

一体誰の作り話？
普通にパイプの真円出てないしベアリングは入らないし、ネジなんてrd以外全部入らなかったぞ
勿論フェイシング、リーマー、タッピングは必須だったよ
あと塗装もよく見ると雑だしすぐ剥がれる

多分偽物掴まされただけじゃないの？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 07:05:26.48 ID:W+IWh727.net

>>945
すげぇ本物じゃん
マジレスすると俺のやつはアヘッドのイタリア製造時代だけど塗装剥がれだけはないな。
ただ2011のカーボンモデルは突貫工事なのか下地がダメでバリバリ剥がれる。ひどい。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 07:46:24.79 ID:Ncdbf+5w.net

台湾製じゃないから問題ない。なお本土。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 09:42:47.12 ID:lWPDPLvs.net

デローザて呼べるのは90年代までだろ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 11:18:50.65 ID:1lRaRKFq.net

俺のプロトスディレーラーハンガーが
曲がっていたので修正の工具を買い揃えました。
ありがとうございます。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 12:16:55.82 ID:pnkFVsBf.net

買い換えろよ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 12:34:43.86 ID:PMEbKi46.net

888スーパーキング
乗り心地の良いカーボンロードでホリゾンタルデザイン。
不満は無いよー。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 13:40:04.90 ID:wQsivSt9.net

>>951
良かったな

953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 18:56:22.99 ID:RfUFfnX7.net

まさかのMERAK復活
UCIのリストに載ってるよ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 19:25:46.84 ID:fBtPpDqR.net

チタニオディスク化はありますか？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 22:35:52.59 ID:iiQrVm/o.net

>>951
おめ！良い色買ったな！

956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 02:22:22.75 ID:zSK/wHzt.net

Idol の 2019年のモデルって微妙なんでしょうか？
2代目のロードを検討していて
ルックスに惹かれたのですが
あんまり良い評価を見ないので迷ってます。
ちなみに1台目はアルミだったのでカーボンのロードが欲しいと思ってます。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 07:52:36.80 ID:h76Ji90k.net

自分が気に入ったの買えば良い

958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 07:58:29.96 ID:tkucxoxr.net

実際に乗り比べて正しい薀蓄垂れられるやつなんて
プロでもそうそういねーよ
インプレなんてその時の印象をそれらしく語ってるだけだ。
それなりのメーカーのそれなりのロードバイクはどれも同じ。
好きなの買え。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 08:33:34.07 ID:e5BoBW6W.net

>>956
評判がいまひとつなのは単に本社がデザインしてないからね。フレームが中華ってのは確定だが
グラフィックに至るまで丸投げの可能性大。

ライトサイクルでも発表当初はウキウキだったけど内容を聞いて無かったことにしたし、イナーメの
スプリンターだった人も予約入れたけどキャンセルしてた。

本物のブランドかどうかで言えば現行IDOLは本物ではないと思う。
ロードバイクって何乗っても大して変わるもんではないわけで、妥協したり真実を知らなかったりすると
あとで後悔するよ。昔R848買った学生がえらく発狂してたけど元気かな？ｗ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 08:34:40.78 ID:jYMeBlgO.net

kingとかprotosもそうなんかな？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 08:40:31.83 ID:e5BoBW6W.net

>>960
そのふたつは本社設計でかつては本社製造。KINGは今はアジア外注、プロトスもスケルトンオーダー
しなくなってからは一般向けはアジアかも。正確なところは日直に聞けば教えてくれるよ。
製造地ではなく設計が肝心。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 08:51:25.65 ID:jYMeBlgO.net

アジア外注というのは製造の意？それとも、設計・製造とも？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 08:57:17.34 ID:rwEvET4h.net

今は全て丸投げって事でしょ。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 09:48:45.07 ID:e5BoBW6W.net

>>962
アジアへ製造のみ委託って意味だよ。

ちなみに昔の自社製造品でも2011年の段階で部材を委託してたので半分アジアと言える。
設計はいいけど肝心の部材がそれに見合った精度で作れなかったからｗ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 09:51:24.38 ID:HJXU2mdK.net

皆さんご意見ありがとうございます。
De Rosa のロードは昔から格好良いなと憧れがあったのですが自分の予算だと思い切り頑張っても Idol が限界でして…
せっかく欲しいと思って購入しても周りからは残念な目で見られてしまったら切ないなと心配です。
De Rosa 乗りの先輩方からみたらIdol乗ってるやつって微妙なんでしょうか？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 09:54:06.03 ID:OdW3TuxM.net

>>965
自転車乗りなんてブランド信仰だから高ければ高いほど偉いぞ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 10:02:51.16 ID:e5BoBW6W.net

>>965
学生さんかなって思うだけ。
入門クラスを完成車で買うならもう少し上のちゃんとしたクラスをフレーム単体で買え、というのが自板の掟。
ロードバイクとロードシューズは一番いいのを買っとけば間違いないわけだけど、デローザは一番上の
プロトスを買わなくてもSKでもOKだし、どれを買っても陳腐化しないので実際のところリーズナブルなブランド。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 10:37:50.12 ID:P3pf1dbz.net

90年代のクロモリSLX2台持ちの俺は勝ち組

969 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 12:23:03.24 ID:h76Ji90k.net

>>965
レースで勝つために出来るだけ良い機材が欲しいなんて場合じゃなければ自分が欲しいの買えば良いだけ。札束で他人の顔を殴るのが趣味な奴らなんて無視しておけば良い。
どこで作っていようとデローザが認めてデローザの名前で売っている物はデローザ以外何物でもない。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 12:23:05.83 ID:ndJPSeXM.net

今月いっぱいならサイエクでSK買うのが一番良いと思う。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 12:45:40.77 ID:Jc/JZO4O.net

ガイツーを勧めたらニチナオおじさんが来るぞ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 13:09:02.85 ID:ndJPSeXM.net

あっ、ニチナオ以外のデローザは全て偽物でした、すみません。ウーゴ・デローザの作品ももニチナオからのオーダー以外で作った場合は悪質な贋作ですよね。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 13:25:33.06 ID:e5BoBW6W.net

>>969
しかし…今は札束で殴れるブランドじゃ無くなったからな。ファクターとか新興の方が強気で金持ちアピれるｗ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 14:57:19.22 ID:h76Ji90k.net

>>973
既に札束で殴れるブランドじゃないのに「イタリア製じゃないとデローザじゃない！」などと言う輩がいるのが滑稽すぎる。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 15:03:20.05 ID:mlOGUBP5.net

札束とイタリアブランドは関係ないですし

976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 16:26:11.80 ID:rLD+mlHP.net

一番下のアルミの完成車と、小径とキッズバイク以外は金属はイタリア製だよ
日なおに聞いてみたらそう答えたし、ベラチにも聞いてみたらイタリア製だと教えてくれた

しかしもうこれからの時代はブランド力は技術の革新性とレースでの実績に寄る
今の時代はスペシャ、キャニオン、この辺がメーカーカーストの頂点だね
ピナレロもディスクブレーキじゃない時点でオワコンや

977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 17:10:07.09 ID:rxy+mH+u.net

>>968
そんなゴミ意味ねーヨ
60〜70年代ならウーゴが溶接してたかもしれんが

978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 17:39:03.32 ID:haslEbIQ.net

>>968
90年代はまだウーゴも工房いるだろ
チタニオ辺りからは怪しいけど

979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 21:53:57.12 ID:sJ0CLnet.net

>>976
スペシャは勢いあるし、サブで買ったルーベが想像以上にロングライドに向いててびっくりした。
開発に豊富な資金を投入出来るメーカーはちげーなと。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 23:21:08.54 ID:p5fbEfdo.net

R838からのIDOLに乗り換えた珍しいかもしれない人ですけどどちらも気に入ってます。
製造設計がどことか>>967のような掟（？）意見は全然気にならない。
昔ソニーのオーディオが欲しかった時だって製造設計が別会社という内情は小耳に挟んでいてもソニーの製品としては販売されてるから欲しかったわけだし。
それがブランドってもんだと思う。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 23:37:28.07 ID:fVSoKx/G.net

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q285840655

これが本物か

982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 23:46:40.63 ID:8jrnxsoA.net

宣伝にかこつけた自慢

983 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 23:52:29.18 ID:3hCowYpd.net

むしろ高額バイク勧めてるのが日直の中の人かと思ってた
誰もが気軽にハイエンド買えるわけじゃないし、ルーベをサブバイクとか皆金持ちやな(嫉妬)
自転車の格でマウンティングがあるのはここぐらいだから、気に入ったIDOLを買うのが正しい

984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 00:29:53.50 ID:+TXhF9ok.net

>>980
そもそもソニーは自社でデザインしてない。昔から外注。友人の会社がやってた。
自転車は所詮自転車だけど、イタリア設計はバックフォークの思想とデザインが全然ちゃうからなんとも言えない。
身バレ的にも乗り味的にも。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 01:15:32.36 ID:2Mf4BNNu.net

皆さんありがとうございます。
Idol 購入したいけどモヤモヤしてたのが解消された気がします！
憧れの De Rosa 購入しちゃうのかと思うとワクワクしてきました！

986 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 01:43:50.00 ID:IMAxlWsf.net

>>985
おめ！いい色買ったな！

987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 08:37:33.84 ID:+TXhF9ok.net

>>985
SKにしとけよ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 09:47:27.77 ID:Q8xEDgts.net

>>985
どのようにモヤモヤが解消された？
ワクワクはよいこと
自分の気に入ったのを買うのが良い

989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 11:16:29.93 ID:+TXhF9ok.net

憧れのデローザ　って、いまさら憧れる理由がわからん＞＜


なんかオシャレなバイクないかな→ハートマークかわいい！→デローザってなに？→なんだかわからないけど強かったんだ！→いやぁ〜憧れるぅ！！！


じゃないのか？ｗ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 12:08:19.05 ID:lfcZPlHE.net

>>988
デローザ欲しいと思ったけどIdolは完全中華とかそういうコメントしか見て無かったので、せっかく購入しても偽物じゃないけどそれは本当のデローザじゃないのかなとかモヤモヤしてたんですが
レースで勝ちたいとかそういうの無いし中華といってもデローザがブランドネームを付けるのを許可したクオリティなんだしやっぱり自分が気に入った気持ちを大事にした方が良いなと思いました！

991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 12:13:55.44 ID:lfcZPlHE.net

>>989
デローザを知ったのは1台目購入の後で、価格的に難しいけど、いつか2台目を購入する時があったら欲しいなぁという感じで今にいたります。
知った時のおおよその流れはおっしゃる通りかと（笑）

992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 13:32:20.23 ID:HrhHIhyc.net

次スレです

De Rosa デローザ 4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1556252956/

993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 14:05:47.96 ID:Wb9+dqGO.net

今の人ってウーゴもメルクスも知らなそう

994 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 15:06:55.08 ID:h9QyhRlc.net

お前だってどうせ蝋付け職人のミアーラとか
アドリアーナのこと知らないだろ？
半可通が通ぶって若者叩き醜いよ。

まぁミアーラもアキッレオも俺が今適当に考えたんだけどさ。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 16:17:59.48 ID:NmTsVo1r.net

埋めるか

一昨年の憧れのバイクブランド調査で（母数が少ないが）ピナレロに次いで2位
http://funride.jp/rankings/survey73/

こっちも2位
https://lalpebike.com/roadbike_ranking_2017/

いつかは…とあこがれ続けられるブランドであってほしいものです

996 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 17:31:43.58 ID:vRaGhQ2k.net

>>995
適当に検索してみたけど他サイトのランキングだと9位
https://route92.net/2016/08/20/post-1118/

997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 18:32:36.96 ID:+TXhF9ok.net

>>990
買った後で848学生のように発狂するほどではなくとも深刻なモヤモヤが始まるからやめとけ。
その予算でイタリア時代のデローザの中古でも買った方がいい。これは結構マジなアドバイスだ。
特に二台目なら中古でも構わんだろ。
デローザは金持ちが店に組んでもらって殆んど乗らずに売りに出されるパティーンが多いから
基本的に上物ばかりだよ。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 20:12:39.07 ID:oO/Xzam8.net

埋め

999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 20:13:04.73 ID:oO/Xzam8.net

梅

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 20:13:33.26 ID:oO/Xzam8.net

産め

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。