ディスクロード part8

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 23:49:22.76 ID:KJ0Unt6O.net

ロードバイクのディスクブレーキについて語りましょう

次スレは>>980が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう

※過去スレ
ディスクロード part6
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1519916467/
ディスクロード part5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517573530/
ディスクロード part4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1515242424/
ディスクロード part3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1512033975/
ディスクロード part2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503312979/
【アクスル】ディスクロード乗り
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486269653/
ディスクロード part7
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522757791/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 23:49:39.01 ID:KJ0Unt6O.net

踏み逃げすんな

3 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 00:15:52.04 ID:ZSKnNUjK.net

>>1乙

4 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 09:21:50.30 ID:NaqN+MaQ.net

https://www.gettyimages.co.jp/detail/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E5%86%99%E7%9C%9F/4th-la-course-2017-by-le-tour-de-france-stage-1-eri-yonamine-%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E5%86%99%E7%9C%9F/819600272

5 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 20:28:04.13 ID:SSswXNvt.net

前スレより、最高のディスクホイールはゾンダであるという結論でよろしいか？

6 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 20:30:19.26 ID:AIIOraKu.net

はい

7 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 20:41:13.27 ID:RViMg3HY.net

異論ございません

8 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 20:58:51.99 ID:qB1S2rjb.net

>>5
うむ
Zondaはエントリークラスのホイールとして、ディスクロードに標準装備されても良いくらいだな
だがZondaにディスクブレーキ用のディスクホイールは無いぞ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 21:14:58.54 ID:m1VZ01gK.net

ディスク用のR500がない限りZONDAが至高で孤高

10 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 21:32:56.88 ID:QmpIYDts.net

チューブレス対応、リム内幅20mm超え、DISC対応って条件だと
最強はENVEクリキンかCLX50くらい？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 21:38:36.47 ID:m1VZ01gK.net

https://intheknowcycling.com/2017/10/29/best-all-around-wheels/
ここの評価だとCLX50は平均点だから
選ぶなら4.5 ARか新型のアイオロスシリーズなんかはENVE超えできるかもね

12 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 22:18:18.10 ID:xD79n2RD.net

ARってかなりグラベル寄りのスーパーデラックスワイドリムだぞ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 22:25:56.84 ID:m1VZ01gK.net

ピナのGAN DISC・トレックのドマーネDISC・オルベアのavant・BMCのRoadmachine・ジャイのTCR
https://enve.com/products/ses-4-5-ar/
公式のところにリンクされてる画像だとレーシングフレームやエンデュランスフレームでも問題なく入るようだよ＞スーパーデラックスワイドリム

14 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 22:43:39.23 ID:xD79n2RD.net

えーまじかよ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 00:41:54.58 ID:vCH3D0xq.net

チューブレス対応、リム内幅20mm超えが最先端の第三世代カーボンホイールの条件だよ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 01:33:30.66 ID:i6FH3sGm.net

はいはい

17 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 07:34:28.23 ID:YWBX3BuT.net

>>15
そこまで太くする意味を教エロ下さい。
リムが太くなれば、タイヤも太くしないとリムからタイヤが外れそう。
内幅20mmなら32cぐらいが標準にならない？
しかしそこまで太いと重くなりすぎてロードバイクようとしてはいやだなぁ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 08:44:18.56 ID:WrMqlTL2.net

>>17
エアロと剛性
少し重くなっても速く走れる

19 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 08:45:57.33 ID:WrMqlTL2.net

それとダイヤは25Cか28Cぐらいを想定してる

20 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 08:54:37.95 ID:luLdskRP.net

10年前と今ではタイヤの性能も全然違っているから
昔のメーカー推奨組み合わせで出ていたリム内径とタイヤの関係表は現状と合わない
今はマヴィックのトータルシステムでもリム内幅19Cでタイヤ25Cの組み合わせで売っている

23Cは絶滅危惧種まではいかなくとも、以前の20Cと同じような運命をたどっているし
エンデュランス系の完成車タイヤは28Cが普通になってきたからリム内幅20Cで問題無い

21 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 08:58:52.78 ID:luLdskRP.net

自分が始めたときのものこそロードバイクの頂点だって、狭量に考えず
より速く楽に遠くへ行けるように時代と共に変遷していくのがロードだって考えると楽だよ

スローピングフレームはロードらしくないとか、23Cは邪道って言っていた人も減ったでしょ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 09:19:22.29 ID:kpAA78fj.net

>>18-21
しかしですね。
自分はいま内幅19mmのリムのホイール使ってますが28cのタイヤはかせたら34mmまで広がってしまいます。
かろうじてフレームには当たらないけどエアロ効果ねらうなら23cはかせて引っ張り気味にすると今度はリムからタイヤが外れそう。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 09:27:33.39 ID:nYiCP+t9.net

http://cdn.media.cyclingnews.com/2017/09/19/2/sptdw7015_670.jpg

24 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 09:36:58.61 ID:fO70bKug.net

>>22
スマン、ちょっと意味が解らない

25 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 10:47:10.30 ID:0QAztnLc.net

>>20
内幅20C、チューブレス28Cタイヤ、カーボンリム、ディスクブレーキ、スルーアクスルになっていくと思うよ。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 11:04:59.31 ID:luLdskRP.net

>>22
軽量目的なら良いけど、エアロ効果狙うなら23Cは逆効果だよ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 11:21:59.32 ID:Tb+V4aVz.net

太い方がエアロって言ってたのは一昨年くらいまでかな。実験の結果28cより25cのが有利なのわかっちゃったから。とりあえず今年の流行は25c。どうせまた変わるだろうけどな。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 11:51:30.79 ID:C5WWK8YE.net

>>26
トレックだったかどこだったかは忘れたが、アメリカメーカーの空力担当が
タイヤは細い方が空力的にはかなり有利と言っていたような…

29 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 12:15:41.38 ID:X4eZcE1Q.net

タイヤホイール単体だと細けりゃ細い程いいかも知らんが、結局ホイールから後ろに流れた空気はより幅の太いダウンチューブにブチ当たる訳でして

30 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 12:18:34.03 ID:sASVNz+C.net

エンビやトレックはタイヤ外形に合わせてリム断面作ってるから
25cで最適になるリムに28c入れれば空気抵抗は当然のこと悪なるって言ってるね
外幅30mm行くようなリムに28cタイヤと
外幅25mmで25cタイヤの何方か空気抵抗低いのかは判らん
まあバトンホイールみたいにスポークがリムの影に隠れていた方が恐らくはホイール全体の空気抵抗も減るとは思うけど

31 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 12:26:59.09 ID:YWBX3BuT.net

>>24
19mmのワイドリムに28cのタイヤをはかせて空気入れたらタイヤの幅が34mmになったって言う話
それだと空気抵抗は悪いよ
さらに空気抵抗を考えて、リムの外幅とほぼ同じのサイズの23cタイヤをはかせると、細いタイヤは指定空気圧がたかいから幅広リムで7barとかいれたらビードが外れる可能性がある。

という事が言いたかった

32 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 12:28:16.27 ID:j+B2rOcF.net

流線型を考えりゃ、細けりゃ良いのは終端側であって
前輪はそこそこ太くダウンチューブとの差を減らして滑らかに繋いだ方が良さそうだがなぁ
つか接地面以外はカバーするべき、にまでなるか

33 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 12:30:54.35 ID:j+B2rOcF.net

>>31
いまどきクリンチャー規格のリムは少ないだろ
19mmに23cが公式対応だったりする

34 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 12:32:26.91 ID:sASVNz+C.net

Lightweightのフラットスポークでハイパーワイドリムにご期待だな
そのうちカムテールみたいなリム断面になったりして

35 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 12:36:10.28 ID:X4eZcE1Q.net

どうでもいいけど34mm幅のタイヤが入るフレームってすげえな
グラベルとかシクロか？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 12:42:57.39 ID:X4eZcE1Q.net

>>34
それでハイト50mmのまま1300gくらいなら間違いなくDISC最強ホイール筆頭だけど
今のマイレンシュタインDISCは大して軽くない上にチューブレス使えないリム幅狭いとかどこに需要あるか分からんｗ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 12:52:40.83 ID:YWBX3BuT.net

>>35
ディスクロードです。
でもギリギリで、スポーク緩かったら多分あたる。
チェーンステイとの間が両サイド5mmぐらいしか空いてない。
フレーム自体は28cには対応してるけどここまで幅が膨らむとは思わなかった。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 13:08:25.50 ID:JPdgbrN+.net

>>36
マイレンシュタインディスク、ブレーキゾーン残ってる使い回しだけど
リムハイト47.5mmで1370gはそこそこだろ
チューブラーだと1220gだし
チューブレスは対応してるリム多いけどUSTじゃないTLRは微妙じゃん

本当に謎なのはヴィグヴァイザー
リムハイト36mm、リム幅24mmで1495g、49万円のゴミ
ポディウムの犬に成り下がってるfitteの倉本によると、あれが唯一のディスク専用設計ホイールらしい

39 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 13:08:25.71 ID:kehsmmhF.net

>>36
ライトウェイトの用途はほぼ決戦用なんだから極論チューブラーだけありゃいいのよ
チューブレスなんか買うバカがいるか

40 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 13:13:39.56 ID:i6FH3sGm.net

膝痛は(クソ重いギアで回す超初心者とかでなければ)だいたいの場合自転車用のインナーソール使うと解決する

41 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 13:26:27.63 ID:X4eZcE1Q.net

>>38
重量、リムハイト、リム幅、TLRでスペックなら半額で買えるCLX50に勝ってるとこなくね
>>39
今どきクリンチャーより進まないチューブラーを決戦用に選ぶやつとか登り専くらいしかいねえよ
登り専ならリムブレーキでオーバーマイヤー買うだろうし

42 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 15:02:16.17 ID:g6KwK7to.net

どこのホイールとタイヤの組み合わせで34mmまで膨らむんだよｗｗｗ
とか思ったが、CL50（内幅20.7�o、外幅29.4�o）とS-Works Turbo 26cの組み合わせでタイヤ幅29mmあったから、
28cなら32、33……34mmもあり得るか？
スペシャ的には26cがホイールとリムがほぼツライチになる空力的にベターな組み合わせなんだろうけど。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 15:36:15.34 ID:o2dx2+YA.net

Enveのクリキン完組って黒しかないの？他の色が良ければ手組み？ショップに聞けないヘタレだから教えてくれ。Ses3.4 Discを内示済み

44 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 15:41:47.26 ID:wOHbRw+r.net

>>41
使えてもないのに数字のスペックだけで語る阿呆

45 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 16:10:40.80 ID:X4eZcE1Q.net

>>44
ユーザーなら数字以外に３０万の価値がどこにあるか教えてほしい