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ディスクロード part8
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/01(火) 23:49:22.76 ID:KJ0Unt6O.net
- ロードバイクのディスクブレーキについて語りましょう
次スレは>>980が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう
※過去スレ
ディスクロード part6
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1519916467/
ディスクロード part5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517573530/
ディスクロード part4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1515242424/
ディスクロード part3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1512033975/
ディスクロード part2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503312979/
【アクスル】ディスクロード乗り
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486269653/
ディスクロード part7
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522757791/
- 301 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 04:14:05.33 ID:1OBlFs96.net
- >>300
ライトウエイトはハブ以外同じだよ
- 302 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 04:33:40.87 ID:HqFm2Zwl.net
- ホイールなんてスポークテンションしだいじゃん
- 303 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 07:03:25.26 ID:+hhzQD8l.net
- F10, F10 Disk, K10s Diskを乗り比べたが、一番乗り心地が柔らかいのはF10 Diskだった。
- 304 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 11:27:23.64 ID:4XQdYvQ4.net
- >>302
DBでテンション下げたら危ない
- 305 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 11:31:00.94 ID:1esUr4o1.net
- 緩めでも別に危なくないよ、テキトーなこと言うな
- 306 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 11:36:10.97 ID:4XQdYvQ4.net
- >>305
いやブレーキングでフロントがブレブレになるよマジで
- 307 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 11:47:26.27 ID:1esUr4o1.net
- 仮組レベルまで下げたとかか?ヘッドパーツ緩んでたんじゃねーの?80もあったら十分だぞ
- 308 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 12:26:21.98 ID:fjGX+Fu2.net
- ブレーキング時にホイールにかかる負荷はリムもディスクも変わらんからな
- 309 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 13:21:53.74 ID:e7EG2jSb.net
- 同じならスポーク増やす必要ねーだろ
- 310 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 14:07:45.82 ID:1esUr4o1.net
- ディスクブレーキのほうがコーナリング速いから剛性いるよな
- 311 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 14:11:28.64 ID:p8vRxRc/.net
- >>304-306
程度問題じゃないかね?
- 312 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 14:11:44.71 ID:NVW60X4u.net
- レースで80キロ出してから言え
- 313 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 16:20:11.04 ID:vk57sNBM.net
- メンテナンススタンド何使ってる?
お勧めあったら教えてください
- 314 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 16:42:02.85 ID:2h5MX8qq.net
- >>313
うちはこれ
NinoLite L字型 自転車 折りたたみ式 スタンド メンテナンス / ディスプレイ 保管 簡単にし込むだけで My サイクル バイク におしゃれ ! シルバー https://www.amazon.co.jp/dp/B01NCR4Q5C
あとはPCS10っていうワークスタンドを使ってる
- 315 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 19:33:44.01 ID:hhs1S35z.net
- ロードバイク用のお勧めDBホイール何?
- 316 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 19:42:28.24 ID:FhgY1vkf.net
- >>315
>>5〜>>8
- 317 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 20:24:51.40 ID:EF0aoiFs.net
- どうていスイス
- 318 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 23:04:25.78 ID:IbSsZdDI.net
- >>315
俺はマヴィックのキシリウムプロかキシリウムエリートで迷ってる
- 319 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 23:06:16.59 ID:dCftpf1F.net
- >>315
ディスクホイールがお勧めです
- 320 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 23:15:49.59 ID:DQ8KL/Zo.net
- >>308
続きの熱力学の話もしてくれよ
- 321 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/12(土) 23:16:22.97 ID:8fhL6fCe.net
- https://pbs.twimg.com/media/Db4fWM3XcAACWND.jpg
- 322 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 09:46:38.86 ID:Gx1fc9Kh.net
- ディスクの油圧は女の子向けの甘え
男はメカニカルしかも重い奴
粗悪メカニカルを半年ほど乗ってたら握力がアップしてて嬉しかった
でも急坂下りでブレーキ利かせるため握り込むからパッドの減りが速いのが玉にきず
- 323 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 10:27:12.12 ID:tz3k/YFJ.net
- 油圧はハードブレーキが必要な場所でブレーキ量最小限にできるのが利点だよね
クリテとかアップダウンの多いロードレースね
ブレーキに余裕あるからブレーキ必要かどうか迷うところでも思い切ってノーブレーキでいける
その点メカニカルとかリムブレーキはイモでブレーキ多めにかけないといけないからトータルでブレーキ増えてコーナー立ち上がりで脚使うし疲れるよね
油圧なら踏まなくても楽にポジションアップできるのに
- 324 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 10:41:10.36 ID:qQVx2RDd.net
- ちょっとよくわからない
- 325 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 12:14:24.15 ID:lA6Bdy27.net
- クリテリウムもアップダウン多いレースもやらないけど
ブレーキの種類問わずコーナー手前までに必要な減速はしとかないと危ないんじゃないの?
ブレーキが良ければ減速開始をギリギリまで待てるってことなら理解できなくもないが
- 326 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 12:31:10.89 ID:QQ5NmSPq.net
- タイヤが先に負ける
- 327 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 12:38:44.63 ID:qWJ+oRhM.net
- ディスクロード乗ってる人は走行中ディスクとパッドの擦れる音気にならないの?
俺はMTBの速度域でさえ気になるんだけど
- 328 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 12:52:26.21 ID:etLBE1oO.net
- >>327
そもそも、ちゃんと調整すれば擦れないよ
ブレーキを掛けるときも、エグザリッドなどに比べ、かなり静か
- 329 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 12:54:12.93 ID:etLBE1oO.net
- >>325
直前に瞬間ブレーキで、コーナー突っ込んだ後にオーバースピードで慌ててとかは無いな
- 330 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 13:10:43.82 ID:IVZhM53Q.net
- ロードバイクのレースってクルマみたいなメリハリあるブレーキング必要ないんだよな
レイトブレーキングかけてもタイム伸びない
- 331 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 13:35:39.30 ID:QQ5NmSPq.net
- タイヤすったら一発アウトだからそんな危険なことはしない
- 332 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 14:31:26.16 ID:KkOVJGI1.net
- 車やバイクみたいにブレーキング勝負で抜かなければいけないわけでもないからね
- 333 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 14:48:56.09 ID:QgK0mfk7.net
- 確かに走行ラインの奪い合いみたいなのはないもんな
- 334 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 14:52:06.15 ID:n/8nvP/y.net
- カーボンクリンチャーの都合ではあったな
- 335 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 14:59:47.66 ID:saUHKGie.net
- ブレーキ掛けない方が速いにきまってるじゃないですか!
- 336 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 15:04:42.62 ID:pvjexUf6.net
- ↑ここまで全員レース未経験者
- 337 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 15:13:57.42 ID:VNM0GTG9.net
- ディスクブレーキのコンポってR9170が至高ってことでいいの?
- 338 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 15:15:52.48 ID:Dddg/mFw.net
- はい
- 339 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 16:58:47.33 ID:Gz2Fv07g.net
- 今日も雨のヒルクライムレースだった
ディスク欲しい
- 340 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 17:07:21.30 ID:B2IjEpqB.net
- 現在カンパユーザーの俺もディスク導入時にはシマノを選ぶことになるのかな
カンパもスラムもシフトレバーが頭でっかちでカッコ悪いからなぁ
- 341 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 17:26:55.30 ID:uYFNWKYa.net
- 9170や8070はほんとこんな小さくなるんかと衝撃的だったわ
9120や8020を見ると、現状機械式には限界あるんだとも
シクロならフォース1もいいんだけど、オンロードやグラベル用途ならシマノだねえ
- 342 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 17:47:20.86 ID:QgK0mfk7.net
- ブレーキのフィーリングは他も結構好きなんだけどね
他にくらべたら変速が優秀だからシマノにしたわ
- 343 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 17:54:34.52 ID:pvjexUf6.net
- 9120の勃起チンポSTI毎回ウケるんだが
- 344 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 18:55:32.15 ID:hqMgoka6.net
- ディスクの方がよっぽどスピードコントロールしやすいよ 効きはじめが早い
- 345 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 19:26:25.06 ID:mBqMHNox.net
- https://pbs.twimg.com/media/DZpVQ8fX4AAQB_J.jpg
- 346 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 19:28:29.49 ID:L8ZTE4QC.net
- しかし糞メカニカルだと
少し握る→効かない→ちゃんと握る→滑ってるが少し効き出す→本気で握る→まあまあ効く→全力で握る→普通に効く
になるんだよな
そんなの本来リコールレベルなのに完成車についてたりする
- 347 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 19:39:44.62 ID:+JNmqiXs.net
- 9170手元にあるんだけど、ダルいからメカニカルディスクで組んじゃった。機械式なら1時間かそこらで組めるし、つい。Di2も油圧もわかんねえからダルいんだもん。
シマノはなんでホースとキャリパーをブリーディング済みで売るんだよ。キャップひっこぬいたらオイル吹いたじゃねえかw
繋いだらどうせエア抜きしなきゃならんのに、なぜオイルを入れた状態で売るのか意味わからん。ホースを内装すんのにワイヤーに通すつもりだったのに。オイルが中にあるからそれが出来ん。
- 348 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 19:46:48.38 ID:OfOfGWwH.net
- メカニカルなんてゴミですやん
- 349 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 19:52:29.44 ID:0JYk3UIg.net
- >>341
Di2はST-R785の時点でST-6770とほぼ同じサイズに収まってたし・・・
- 350 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 19:56:24.98 ID:K9g8JjyC.net
- >>328
TAならテキトーな調整でもおkだよ
- 351 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 20:42:35.34 ID:+DpNscie.net
- >>350
TA前提で擦れるか擦れないかの話なんだが?
- 352 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 20:58:57.13 ID:K9g8JjyC.net
- TAで擦れるほど精度や剛性が低いなら誰も使うわけない
面倒くさいだけだ
なんで普及してるのか考えないの?
- 353 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 22:10:40.08 ID:ppQE4D/e.net
- 世の中には超絶不器用なくせに自分で整備やりたがる人もいるんだよ
- 354 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 22:28:49.15 ID:VJ5CWAQE.net
- >>352
その擦れないはずのTAでテキトーに調整すると、本当に擦れる人がいるんだよ
- 355 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 22:48:19.32 ID:vGz3dizD.net
- >>354
話かみ合ってないよアスペかな?
- 356 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 22:54:26.13 ID:R7eAGrcU.net
- アスペの意味調べてみ?
いかに言葉が一人歩きしてるか分かるから
- 357 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/13(日) 23:11:46.14 ID:mBqMHNox.net
- https://pbs.twimg.com/media/DY7I-ENWsAMNuGI.jpg
- 358 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 01:08:35.29 ID:QITrHvDZ.net
- スルーだろうがクイックだろうがキャリパーが平行に取り付けられてなかったらそりゃ擦りますわな
- 359 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 01:48:14.39 ID:hnAYyJd6.net
- ST-R9170とBR-M9020は公式には互換性がないけど
事実、実用可能なんだろうか
- 360 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 06:07:57.57 ID:LpyTfB7s.net
- TAだろうと扱い不慣れなメカニックが組み付けると、ときどきシャリっと擦るようになる
挙句に「ディスクブレーキはそういうものです」ってドヤ顔で説明していたり
- 361 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 12:37:21.64 ID:bWZn+K2y.net
- カリフォルニアでもディスクが勝ってしまった
もうスプリントはディスクじゃないと不利まで見えて来たな
- 362 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 12:47:58.51 ID:Lid8sWu4.net
- >>360
ローター取り付け部の精度だとかローター自体のゆがみだとかだろうか
キャリパー位置を色々と動かしても周期的に擦ることあるが
自分で乗るのだったらまあいいかで済ましちゃうなあ
プロがそれ言っちゃダメだとは思うけど
>>361
今までの前9ミリ後ろ10ミリという車軸もたしかカンパが数十年前に決めた規格らしいし
ハブとか軸とかは進歩の余地がかなりあったんだろうね
- 363 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 12:50:57.69 ID:ZrtEFFDC.net
- ジロ見てるけどディスク結構見かけるなぁ
欲しい!
- 364 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 13:43:19.66 ID:oZ5p5Znz.net
- >>361
リムブレーキのフレーム開発が停滞するから必然的にディスクが強くなるんだろな
- 365 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 13:54:43.75 ID:DGxtKtAy.net
- プロ用に130mmスルーアクスルのリムブレーキ作ればそっちのほうがスプリント強いかもよ
あエアロでもディスクのほうが上か
- 366 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 14:00:09.66 ID:Ohxff1nP.net
- >>365
おちょこを改善するためには142mmのエンドにしたほうがよいよ。
- 367 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 14:09:39.11 ID:QITrHvDZ.net
- >>365
まあそんなもんはメーカーが作らんだろうけどな
結局売りたいもん作ってプロに乗ってもらうだけだし
- 368 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 17:40:47.82 ID:v1r+DEJa.net
- >>360
普通にパッドの素材のせいじゃねーの?
- 369 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 20:23:48.99 ID:Lid8sWu4.net
- >>366
MTBだと29er(700c)のホイルの横剛性不足改善のため
前110後148mm幅のブースト規格ってのが出てきてどんどん増えてるんで
ロードも142が普及したらまた規格変更あるんじゃないかと思う
ロードはQファクターが重要視されるからそう簡単にはいかんだろうけど
- 370 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 20:30:27.42 ID:8+lsJ8Wv.net
- リヤセンターを伸ばせばいい
- 371 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 20:59:46.78 ID:OlgOUc0S.net
- ギアを薄くする方向で12速にしたようだけど、この先は難しいだろうからリアエンド幅広げたいだろうね
- 372 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 21:24:58.00 ID:qA+ggfUF.net
- ブースト規格のMTB乗っても気にならなかった自分はリアエンド広がっても大丈夫だな
- 373 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 22:33:20.03 ID:QITrHvDZ.net
- MTBはガッツンガッツン衝撃がいくから剛性要るだろうけどロードはどうなんだろう
自分のフィーリングでは現状ですら余ってる感あるが
- 374 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 22:42:03.27 ID:7jRBft0Q.net
- >>373
MTB持ってないのは分かるけど、衝撃対策でエンド幅広がってるわけじゃないので。
- 375 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 22:42:17.66 ID:sH+iTQtc.net
- >>373
銅ではないだろうwww
- 376 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/14(月) 23:57:44.19 ID:rVA4yxnj.net
- つまんね
- 377 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/15(火) 15:31:16.68 ID:s/QynALW.net
- https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/07ffef828dd8ef5e85c3c745449aa52b/5B961CCE/t51.2885-15/e35/29418059_401433020372506_4311158970518601728_n.jpg
- 378 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 23:47:19.29 ID:FBdamTFN.net
- いよいよ
https://www.bikeradar.com/us/road/news/article/roval-321-disc-specialized-tarmac-10r-disc-52305/
- 379 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 04:06:29.13 ID:TJcmKg+F.net
- CORIMAのディスクブレーキディスクホイールの方が安くないか
- 380 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 04:16:42.39 ID:yeYbKJII.net
- トライアスロンバイクはもうディスクブレーキだけになるんかな
- 381 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 06:13:52.02 ID:F32Zg/CB.net
- >>373
そもそも剛性がなんだか分かってないようだが、剛性と強度は別物だからな
- 382 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 06:29:54.40 ID:FmptnNai.net
- >381
知ったかぶり乙www
373は衝撃がいくから剛性がないとフニャフニャしてしまうっていいたいだけだろ
MTB知らないロード乗りまじでおつwwwww
- 383 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 07:28:49.09 ID:F32Zg/CB.net
- >>382
クロカンやってるからMTBは知っとるぞw
MTBはそんな雑な乗り物じゃない
特にブレーキ周りの繊細な操作は、ロードはMTBに勝てないぞ
- 384 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 07:38:32.42 ID:FmptnNai.net
- >382
クロカンwww クロカン乗りにはわからんなwww
- 385 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 07:40:22.16 ID:FmptnNai.net
- QA、TA、そして今前後ブーストだが、明らかに剛性(笑)が上がってるけどね。クロカンやってるなら木の根っこ地帯とか走ると分かると思うけど笑
日本のクロカン乗りってただの林道メインだから分からんか笑
- 386 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 08:35:03.41 ID:agG9wNHB.net
- 真っ先にディスク化進みそうなパリルーベでもまだリムブレーキ選ぶチームが多いのは、リムブレーキにもまだ利点があるからかな?
- 387 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 08:37:38.21 ID:a5p2jiOh.net
- >>386
ディスク化はメーカーの販売戦略なので
リムにメリットあるというより
ディスクにメリットがないんだよ
- 388 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 08:40:19.06 ID:ZP7dIgR1.net
- パリ・ルーベだからこそだよ
衝撃吸収は必要だけどブレーキする場面は他のレースよりも少ないだろう
スピード自体も落ちるからブレーキ性能はいらない
- 389 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 08:43:48.44 ID:IvXumbnB.net
- >>386
集団転倒でディスクで怪我したりさせたりしたく無いからだって
転倒多いコースだからね
- 390 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 08:45:56.07 ID:IvXumbnB.net
- >>388
パリルーベ以下の距離とスピードでしか無い我々のライドでは
ディスク不要って事ですね
- 391 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 09:05:21.68 ID:VTA/llp+.net
- >>389
まだそんな事言ってる選手がいるんだwww
- 392 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 09:42:26.60 ID:QYCO9930.net
- いやめちゃめちゃ必要だけど
街中では制動距離を1mmでも短く止まらなきゃいけない
- 393 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 09:43:04.68 ID:l/VU08gq.net
- >>391
どういう理由でプロ選手にそんな上から目線になれるの?
すげーな
- 394 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 09:49:34.30 ID:yM4qxNQ7.net
- クラシックレースはパンクしたときの対応の早さを優先してリムブレーキ選んだチーム多かったはず
- 395 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 10:03:17.69 ID:VsYccgUl.net
- >>392
リムブレーキでもタイヤのグリップを上回っている現状で
ディスクブレーキにしても制動距離が短くなるわけじゃないから
ABSがつけば変わってくるだろうけど
- 396 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 10:09:02.55 ID:Ja95/3Ij.net
- >>395
その理屈だとソラでもデュラでも同じという事になるな、ソラでもしっかりタイヤはロックするし
でも違うだろ?
- 397 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 10:29:02.97 ID:wTYbMo8t.net
- >>396
ソラでもデュラでも、ガッツンブレーキした時はかわらんぞ?
ソラがダメなのはガッツンブレーキでしか効かないって事だから
- 398 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 10:44:00.89 ID:1LVI63xz.net
- >>397
同じことだろw
油圧ディスクならリムデュラより、さらにソフトに効くんだよ
- 399 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 10:53:13.24 ID:wTYbMo8t.net
- >>398
だから制動距離性能自体は同じって事
フィーリングだけの話しであって
ディスクにしたからといって短い距離で止まれわけでは無いと
みんな言ってるわけだ
- 400 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 11:02:23.97 ID:20Tisca8.net
- >>399
だね
でもデブには有用だと思うんだ
ロードバイクのディスクブレーキは
でぶ専でいいと思うの
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