☆☆★ ランドナー 55宿目 ★☆★

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 19:09:10.33 ID:bzwmx4Ib.net

ここは旅する、自転車ことランドナーのスレです。

前スレ
★☆★ ランドナー 54宿目 ★☆★
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1519139066/

このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザーの交流の場とし、
懐古原理主義論や品評会、またマスプロ批判等は禁止とします。
個人団体への中傷行為や身長の大小など身体差別、飲酒など不法行為も認めません。
ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く行きましょう。

自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。

折角長く続いたスレです。伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 07:44:35.19 ID:gAeoRwe0.net

>>649
シムを抜いていくことでガタをとる構造を理解してない人は古い人にも結構いるんだよね。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 07:46:46.69 ID:gAeoRwe0.net

あ、ウイナーはダブルナット機構だったっけ。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 08:23:21.00 ID:bvqoE6Wb.net

ランドナーの美しい黄金比ネタに参加できないから今度はパーツネタに逃避かよw

656 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 09:30:42.99 ID:7EeKZnDI.net

しかも意味不明の会話？がつづく

フタの緩みとシムとは関係ない
Wナットも全然関係なし
はやく老人施設に入れてもらって婆さんの胸さわって遊んでいろ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 11:10:46.21 ID:LcqkMHeW.net

軽量なアルミロードでもランドナーなれますか？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 11:37:37.84 ID:b8uOWTHL.net

>>656
蓋が緩むとガタに直結するのはシム式調整の構造を知ってれば理解出来るし
ニューウイナーはねじ込み式のボールレースをロックリングで固定するダブルナット式だからシムは入ってない。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 13:08:47.67 ID:gIftlQVZ.net

>>658
おじいちゃん、人の書き込みをよく読んでから書けよな
>>649と645はプロの金蓋の話をしているのだと思う

勝手にダブルナットだのニューウィナーの話にすり替えているのはおじいちゃんだよ
昼飯食ったんなら薬飲んでオシッコして寝ていなさい

660 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 13:57:02.18 ID:Nt12R9E9.net

今日は国内ビルダースレの落ち武者(残党)が(>_<)居ついてるから日を変えて来るとするw

661 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 14:32:47.54 ID:b8uOWTHL.net

>>659
プロはどっちなの使ったことないから知らない。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 14:40:15.25 ID:SYstQkGf.net

ボケてたのは>>656てオチか

663 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 16:33:51.75 ID:b8uOWTHL.net

>>653は>>649に何か因縁を付けてる訳じゃないよ。
そこから話題を広げただけ。
なぜ>>656が狂ったような反応をしてるのか理解出来ない。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 17:46:56.79 ID:Lr8knQAG.net

しょうもないことをジジイ同士で争っていないで誰か
>>657の質問に答えてやれよ
やさしくな

665 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 18:04:27.47 ID:b8uOWTHL.net

まともなフリーの話題には理不尽に噛みついて、無視されてた嵐のネタ振りに優しくしろとか言われても...

666 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 18:25:04.12 ID:N6fxBDgk.net

フリーネタは荒れるからヨシナサイ。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 18:28:04.22 ID:N6fxBDgk.net

フリーの時代は過ぎ去りし過去の栄光でしょうが。

もっとも自分は醒めた目で当時も今も見てましたねハイ。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 18:30:04.52 ID:D2iFO4Sb.net

アルプスクライマーをトーエイに持ち込みパイプ差し替えなどの修理をしたら、トーエイで戻ってくるみたいだな。もうシールがないのか。
ボトル台座の強化と増設、ポンプペグ取ってついでにシートピン仕様にしたいので、そろそろボロアルプス持ち込むかな？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 18:55:57.28 ID:N6fxBDgk.net

勝手にしなさい。どうせ妄想なその心象風景なゴミ書きこみはこのスレに不要だからw

670 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 19:09:12.66 ID:b8uOWTHL.net

フリーがらみで
サンツアーV―GTってあの見た目なのに最大28Tまでしか対応できないのな。
どうしようクレーンでいくか。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 19:13:26.52 ID:wcwIW3GH.net

>>657
君の中のランドナーの定義によるね

ランドナーというのは広義では『小旅行や散策をする人』だから、道具は何を使おうが関係ない
ただ、ロードバイクだと未舗装路を走る時に気を使うかもしれないね

自転車のタイプの中の狭義のランドナーということであれば、50年代から70年代にかけてフランスで盛んになった、650Bタイヤを使ったフェンダー付きのスチールフレームのタイプを指し、アルミロードとは元々の設計が違うから色々手直しが必要になると思う
このページが参考になるよ
https://www.cyclorider.com/archives/17448

700cロードバイクの650Bコンバージョンは北米で人気があり、『700C 650B conversion』でググると色々出てくる

672 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 19:16:48.81 ID:E6Ud8bgj.net

>>670
そこは横型RALLYでしょ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 19:24:25.15 ID:b8uOWTHL.net

>>672
あれはどうやってもまともに変速できなかった。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 19:29:10.66 ID:N6fxBDgk.net

>>670
フリーは荒れるからヨシナサイ、だいたいkenkenもハマオカモトも
若いときに影響受けたらしいが、そのせいで副作用として今になって伸び悩んでるのが残念でもったいない。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 19:31:19.85 ID:N6fxBDgk.net

>>672
ラリー小野田は人はともかくプレイはkenkenとかハマオカモトと違いオーソドックスなスラップで安心して聴けた。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 19:33:45.32 ID:SYstQkGf.net

>>673
カンパラリーってそんなに出来悪かったんだ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 19:35:47.95 ID:N6fxBDgk.net

>>676
見たり、聞いたりするだくでなく、自分で試しなさい。(名言)

678 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 20:00:22.79 ID:DdqPUGNm.net

失礼します。
輪行菩薩様の大ファンなのですが4月から武ログが更新されていないのが気になります。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 20:18:46.53 ID:E6Ud8bgj.net

ユーレーのエコードッパーにUGフリー、セディスポーツチェーンの組み合わせはスパスパ決まったけどな
初期のHGよりよっぽど良かった
スーパーアルビーはパンタグラフの寸法が小さすぎて６段幅の全部は動ききらなかったけど
最終的に本体甲羅のアームの当たる部分を削って対処した

680 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 20:26:21.13 ID:al+2jCmX.net

サーリーとかディスクで組んだ方が実用的だと思うんだがなぜ頑なにトーエイだとかダブルレバーにこだわるんだろうか650とか・・・
いつまで引っ張りつづけるんだろう

681 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 20:35:44.62 ID:UPCj9Ujd.net

趣味の世界なんで
そういう話がしたいならこっちにどうぞ
初代スレ立てたの自分なんだけどねｗ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524219686/l50

682 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 20:36:43.41 ID:wcwIW3GH.net

個人やお店の好みの問題じゃない？
理屈ではディスクの方が効きがよくても、昔の雰囲気を出したかったらカンチの方が良いとかさ
ランドナーは趣味性の強い自転車だから、機能や効率重視の最新のバイクとは少し考え方が違うんだと思う
旅行をするための道具と割り切るなら、ディスクやSTIの方が良いんだろうね

683 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 20:40:42.90 ID:UPCj9Ujd.net

そのサーリーだってまだカンチ台座付きのLHTは生産してるし、
650Bのもあれば、変速はSTIじゃなくバーコンだったりするけどな

684 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 20:55:02.48 ID:p72gR4tk.net

シクロランドナーやニベックス仕様のサーリーはオーダーできるのだろうか？
話はそれからだ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 21:23:55.35 ID:gAeoRwe0.net

この間抜けはスルーすべし

686 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 21:54:54.56 ID:gAeoRwe0.net

>>679
ユーレーはドッパーで一気に弾けたね。
それ以前はサンツアーのGTと同じで振り子式プーリーケージだからロングでもキャパはあまり大きくない。
逆パンタのモデルはまだましだけどズベルトやジュビリーはどうしようもない。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 02:24:08.05 ID:9drHqwdU.net

>>669
この人ホント何言ってるか分からない。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 09:34:49.53 ID:6xfy1Rsj.net

>>678
師を思う気持ちはわかるけど輪行菩薩と小池さんの話題はよしなさい
スレが荒れるしご本人もご迷惑だろう

689 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 09:43:22.92 ID:XzlVMvyd.net

アルビーはBSのキャンピング車に標準装備されてた。
普通と反対向きのパンタグラフとか取り付け角度とか変わった変速機だなと思っていたが
数年後ユーレーエンド用なのにカンパ型のユーコーエンドに取り付けてあっただけだと知った。
雨が降ると変速機ではなく異音発生機になってしまう代物だった。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 10:38:30.82 ID:HDcsrEAt.net

>>680
私も最初はサーリー派でした。自転車には詳しくなかったけど元来物に拘る趣味があり
サーリーはデザインが良いなと感じました。10万を超える自転車の初体験はサーリーです。
その後調べていく中で自転車のデザインの良し悪しや性能、古典に行くと
サーリーはフォークの肩、スローピング&#8317;全てではないが）やFD RDなど純正パーツの
質が良くないなどいくつも見えてしまう。あくまで個人的な価値観だとは思いますが
1点の大ポイントを言うと、大半のメーカーは新品でも下取りに出すと二束三文でも
サーリーやトーエーはそこそこ高値で売れることは購入ポイントの一つです。

ユーレーのお話の腰を折ってすみません。凄く興味深いです。
ユーレーの変速機で一番実用性が高い物も知りたいです。
私はサンプレしか使ったことが無いので次はユーレーも使ってみたいと思ってます。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 11:50:51.74 ID:C/9igqSi.net

逆w
Surlyは日本じゃオシャレみたいにうられてるけどコスパいいワークマンのウェアみたいに安いけど性能いい

692 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 11:57:39.39 ID:FklvXtZJ.net

30年以上前にダイエーで2万くらいで売ってたドロップハンドルの自転車はランドナーだったんかな？
泥除けに前後にキャリア、変速レバーはフレームに付いていたんだけど

693 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 12:01:24.71 ID:C/9igqSi.net

ランドナーのルックモデル
ロードマンみたいなもん

694 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 12:13:20.95 ID:n0piDkdU.net

>>690
変速機なんてどうとでもなるが・・・
実用性ある変速機なんてそれこそシマノが一番良いぞ？
純正パーツの質がとか言われてもなんとも思わないがそれこそ性能で言えばディスクブレーキのlhtならトーエイやらのブレーキと比べれば何倍もマシで耐久性も問題無い
まあ結局の所は貴方の趣味だから別に何に乗っても良いけど、だからと新しめの機構を否定する事も無い
確実に昔の物より良くなっているのだから

695 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 12:20:33.85 ID:IUGsWMNy.net

確かに
MAFACのブレーキシュー持ってるけど今さら使いたいとは思わない
学生当時はリムの側面が見た目でわかるほど凹むまで使ってたけどなｗ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 12:53:29.06 ID:ai8XzfAI.net

>>694
トーエイやらのブレーキってなに？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 14:53:46.70 ID:yLvg3fcO.net

サーリーみたいな実用的だけど重い安物じゃなくて
022程度のチューブ使った近代的なツーリング車、日本で出ないもんかな
サイズは2cm刻みくらい、ディスク仕様とカンチ仕様選べて
軽ツーリングとキャンツーや海外にも持っていける重ツーリングの二種類、
アヘッドでもいいけど、輪行しやすい工夫があればなおよし

698 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 15:31:53.17 ID:yLvg3fcO.net

https://www.svencycles.com/products/?departmentID=39
まあ今だってフルオーダーならできるわけだけど
この程度のセミオーダーなら工房多い日本ならこなせるところ多いし
そこまで高くはならないはずなんで、実用一辺倒の台湾製量産品か、
盆栽ランドナーの二択みたいな風潮がおかしい

699 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 15:45:44.40 ID:UknXk+8G.net

>>690
RDでユーレーで良かったのは、24tまでならサクセス、それ以上のローギヤならドパーかな。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 16:12:44.35 ID:OjBNfH1h.net

>>696
入手困難だけど高くて良く効くトーエイやらのブレーキのことだよ
ここで聞いてもわからんけど自分で調ベりゃすぐにわかる

701 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 17:37:37.30 ID:zsE18wIg.net

Gtのマウンテンに乗ったら
ランドナーになれますか？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 18:05:49.43 ID:lauq79s+.net

もったいぶっちゃって馬鹿みたいw

703 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 18:18:00.09 ID:aR6XFLHF.net

>>701
マウンテンバイクなら未舗装路を走りやすいから、それが目的ならそのままで十分
もし舗装路を軽快に走りたいのなら、マウンテンバイクのホイール26HE用のスリックタイヤや、ブロックパターンではないツーリング用のタイヤに換えるといいと思う

>>702
ここの人達は多かれ少なかれランドナーバカだと思う

704 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 18:22:15.71 ID:lauq79s+.net

ほんとはやりたくないんだとおもうよ、同情するわ。
頼む奴はいちいち、この部分曲線ラインはあーだこーだの煩い客層だろw

ショボい客に限って溝切りできないのにバダスのブリッジ交換みたいなベース弾きに通じるなw

交換してもノーマルのブリッジで弾いてる俺の音伸び、アタック、E玄開放鳴り、を下わまっていたという落ち。
駄目な奴程、無駄にパーツに投資する一例、スピーディ エルス風 カンチww

705 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 19:06:30.70 ID:XzlVMvyd.net

どこかで拾ってきたコピペに聞きかじった単語をくっ付けただけ。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 19:44:12.20 ID:IUGsWMNy.net

結局は乗り始めた時期にのめり込んだ物が一番良く見えるということ
そしてその時代を追体験できない世代が嫉妬に狂っているだけのこと

あの頃はコンポーネントがどうとか気にする必要もなく、
自分の気に入った物を組み合わせてテクニックで乗りこなすのが楽しかった
それに比べると今は道具に頼る時代でおもしろみに欠けるのが残念

707 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 19:52:38.71 ID:n0piDkdU.net

>>706
違うぞ？追体験なんて別にしたくない人も多い
何故なら彼らの始めは彼らの始めとして輝くのだから
それを許容しない年寄りが多くなってるだけ
まともなオッサンはどっちも楽しんでる

708 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 20:08:41.79 ID:XzlVMvyd.net

まともな奴はトーエイとやらのブレーキがどうのこうのなんて言わない。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 20:15:13.16 ID:n0piDkdU.net

何引きずってるんだ？古い形式の例としてあげただけだろ？
お前見たいのが固定観念をずっともちつっけるタイプなんだろな

710 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 20:16:30.39 ID:zx69rNqv.net

>>701
君がなりたいランドナーの定義に夜ね

ランドナーというのは広義では『小旅行や散策をする人』だから、道具は何を使おうが関係ない
ただ、Gtのマウンテンだと舗装路を走る時に無駄な体力を使うかもしれないね

自転車のタイプの中の狭義のランドナーということであれば、50年代から70年代にかけてフランスで盛んになった、650Bタイヤを使ったフェンダー付きのスチールフレームのタイプを指し、Gtのマウンテンとは元々の設計や走行条件が違うから色々手直しが必要になると思う
もっと詳しいことを尻たいなら遠慮なくおじさんの部屋においで
昼間はネットをしながら自宅警備で忙しいけど夜ならいつでもいいよ

711 ：679：2018/06/09(土) 20:49:43.11 ID:HDcsrEAt.net

すみません文章変になってました。
元はサーリーが良かった。でも調べていく中で結局はトーエーなどのオーダー車の良さを知ったってことです。
ただ、例外としてそこそこの値段で下取りされるからサーリー買ってもいいと思います。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 20:54:04.05 ID:iOuBbQS6.net

リセールバリューで自転車選んでんの？
まあ否定はしないが別に好きな奴買えば良い
コナだって良いし自分がこれ格好良い！と思えばそれで良いと思うよグレジャだって良いし

713 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 21:04:37.17 ID:HDcsrEAt.net

>>712
中古相場でも値崩れが少ないということは品物自体に価値が有るということの裏付けですよね。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 21:14:23.77 ID:iOuBbQS6.net

そうだよ？だから否定しないと書いてるけど
後別に世の中から見て価値が無くても自分が気に入れば世の中の価値なんて関係なくない？
5万の自転車でろくに売れもしないけど一生懸命乗ってて思い出もあれば思い入れもある、それが一番の価値だと思うよ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 21:37:01.74 ID:XzlVMvyd.net

>>714
しつこい
世の中の評価を参考にするのは極普通のこと。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 22:26:26.18 ID:U9Img28Q.net

しつこい

717 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 22:29:05.58 ID:yLvg3fcO.net

>>715
自転車の中古市場価格なんてツーリング車としての評価に
なんの関係もないと思うが
つかそんなもん、市場って言えるほどタマ数ないしｗ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 08:26:00.04 ID:FFlOPftf.net

自分の考えが極普通の事と言ってる人は他人の意見を聞き入れないから何を言っても無駄。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 08:36:15.31 ID:hh5ymNZI.net

>>718
客観的に見て〜だと思う
って言う奴たまにいるなw

720 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 09:23:51.91 ID:gCXkiS4C.net

>>717
ピスト()乗ってたようなお兄さんにそこそこ人気があるだけだろうな
物自体はだからっていいわけでも悪いわけでもない

721 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 09:24:15.73 ID:jVskhFmC.net

人の言うことも聞く、参考にするからこそのリセールスバリュー云々だと思うが？
絶対条件だなんて誰も言ってないが、趣味性とか希少性の秤の一つであることは間違いない。
自分の趣味に合う合わないとは全然別の話だろ。
世の中の誰も欲しがらないから中古価格なんて...なお前の自転車、でも大事なんだろいいじゃないかほほえましいよ。
でもな、更に10年20年と乗り続けるオーナーとしてのモチベーションを保つには他人からの評価が結構重要なんだよ。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 09:31:25.74 ID:jVskhFmC.net

>>721
サーリーのことか？
ピスト云々は知らんがランドナー系の趣味のなかでは新興ブランドであることは間違いないな。
俺自身はあまり興味ないがズッポリはまる世代がいるらしいね。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 09:44:37.08 ID:jVskhFmC.net

アンカー間違い

>>721じゃなく>>720宛

724 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 13:36:06.35 ID:fA0cPDx6.net

>>720
ピスト()乗ってたようなお兄さんを偏見の目でみたり差別しちゃダメですよ
最初はピストの兄さんでもランドナーや魔物にどっぷりはまり
マニアでも気にもしないようなすごく細かいことにもこだわって
あれこれブログで発信し続けている人もいるからね

725 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 13:43:15.25 ID:LcQvrqsY.net

「発信」が「発狂」に見えたｗ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 14:59:19.45 ID:zuqf1Piy.net

多分それが正解

727 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 15:03:09.84 ID:hO2I2Im6.net

週末にミニベロで都内ポタリングを楽しんでましたが、北海道転勤を機にツーリングマスターかコンダクターのどちらかの購入を検討しています
それぞれのオーナーさん、選んだ決め手は何ですか？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 15:23:42.08 ID:5gaBuR2L.net

独り言
日本一周とか信じられないよな、時には
歩道がない狭い道も走るわけだろ、
車の運転手も驚くよな、なぜこんな場所に自転車がとか。
普段見ない町外れにあらわれるわけだし
きけんだよな

729 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 16:01:46.81 ID:3XJpjyAe.net

>>728
日本一周はむしろ幹線主体。普通にサイクリストはどこにでも現れる。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 16:48:29.01 ID:BpBVJBbW.net

>>727
コンダクター持ちです。
・700Cの方がタイヤの種類がある
・コンダクターでもサイズ的に、フレームがスローピングせずにホリゾンタルフレームだったので問題なかった
・元々紺色が好きだった
ぐらいかな？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 17:48:45.65 ID:DoGRJR95.net

>>727
2018年のコンダクター買いました
700Cのタイヤとカラーリングで選びましたが
フリーのラチェット音が爆音で悩んでますw

732 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 18:01:37.41 ID:qZzVT3qm.net

別にラチェットだと回転重いって訳じゃないからなあ、これも好みの問題だね。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 19:25:32.90 ID:04T8CmBe.net

松本から安房峠へ向う暗くて狭いトンネルで出会す自転車野郎のメンタルには感心する
小径の折り畳み自転車で荷物はヒップパックだけの軽装の奴もいてフラフラ危なっかしかった
事故を誘発させる原因にもなりかねないので前後の電装だけは大きいものを付けてもらいたいな

734 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 20:16:46.84 ID:vzJuw5/C.net

＞＞720
適切なちょう度のグリスを注入すれば音は低減できる
爆音っていうがそのままでまずいのかな？
歩行者に背後から接近時に音ですぐに気づいてくれるよ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 20:59:28.19 ID:08Z/bDQz.net

>>733
40年前、松本から上高地へ走った時は二股のトンネルにおののき、釜トンネルに恐怖した。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 21:40:38.37 ID:iKE97LYg.net

むかし奥多摩近くのトンネルが八嘉村よろしく怖すぎた思い出
仲間同士びびってジャンケンで通ったけど冒険するのが楽しかった

737 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 23:24:02.60 ID:oQkVCRJP.net

>>735
暗い　路面ガタガタ　地下水でビショビショ　しかも上り坂な

738 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 08:45:34.54 ID:8s0Tw6jl.net

>>733
出会ったのが先月なら、そいつはワシかも。
危なっかした様で相済まぬ。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 09:02:48.67 ID:3hFCmlY3.net

>>738
おじいさん、天国からの書き込みはご遠慮ください。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 10:24:04.30 ID:5U3VEBYH.net

>>730
>>731
レスありがとうございます
深く考えるのは止めてドロヨケの仕様からツーリングマスターにしました
バッグはフロントバッグ＋遠出用サドルバッグがいいですかね

741 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 10:44:45.15 ID:SWNUQUB5.net

>>740
遠出で増える荷物って衣類でしょ。
軽いものを選んで詰めればバックパックもいいよ。
荷物を背負うと負担がどうのこうのなんて40年前の話。
今時のザックは出来がいいから。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 11:49:34.95 ID:wVnXd+Vn.net

フロントバッグ、サドルバッグ、ザックでバランス良く積むのが良いよ。ザックは背中がネットのものに限るね。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 12:31:52.85 ID:IgC1aqea.net

>>741
人による
汗かきの人はいくら軽くてもダメ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 13:38:22.75 ID:v5jO+2v8.net

体力が増えないのに体重だけが増えたようなもので
ペダルやサドルに負担が掛かり　いいことない

745 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 13:59:57.44 ID:dLT5ZX4O.net

>>742
まともなのはモンベルかグレゴリー、ドイター位しかなくない？
サイクルと名乗ってるのはモンベル位？
レラパック買ったけど自転車じゃ辛かったよ、サドルバッグには勝てないよ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 14:29:43.54 ID:SWNUQUB5.net

俺は倶楽部装備を持たなくて良くなった大学三年次の夏合宿はFバッグとサドルの下にシュラフ、着替えは安物のバックパックで走ったよ。
体質的に汗かきで駄目な人は仕方がないけど、あの手軽さという大きな利点すら消すほどの欠点は無いと思う。
というか欠点を小さくする方法はある、慣れとか鍛えるとか。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 16:03:21.83 ID:WSMOtDBn.net

自分は背負いたくないなあ
わざわざそうしなくてすむ自転車乗ってるんだから
山走るとかなら別だが、それだって今はバイクパッキングがある

748 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 16:27:08.00 ID:1kS9x1Mm.net

背負うとか言ってる人、あちこち荒らしてる有名人だろwとにかく構って欲しくてレスが帰ってくるような返し方を日々研究してらっしゃるww

749 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 17:02:38.42 ID:0lh5D4b+.net

全部自転車に積むと取り回しが悪くなるし、容量も小さい。背中に少し分けた方が俺は好き。アウターを脱いだときや弁当を買ったときも収納しやすい。貴重品もザックに入れておけば自転車を離れるときも簡単。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 17:04:18.98 ID:yE6UbNAY.net

輪行するならサドルバッグ追加より背負った方がいいな。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:52:54.36 ID:IEncD5eq.net

輪行するときにサドルバッグをひもで担いでもいいけど、
ポケッタブルのデイバッグに入れちゃうという手もある
宿やキャンプサイトに自転車置いて散策するにも役立つので割と便利

752 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 20:44:02.75 ID:rq47eK6X.net

ザックはブラの紐とこすれて背中にキズや汗疹ができるからキライ
女子はみんなそうだと思うよ