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ビンディングペダルとシューズ89足目

372 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 00:15:21.30 ID:GmvXaoeY.net: 本当にいいものは他人に押し売りする必要がない
タイムがそういうものであるのか、違うのか

とりあえずオレの周りには、タイムを使ったことがあるやつはいたが、使い続けてるやつはいないな
373 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 00:40:52.47 ID:a5ULRYxr.net: >>371
俺は投げ売られてたマビックだからタイムは使ってないな
なお、材質や形状はエスプレッソ4に酷似している模様

>>372
＞本当にいいものは他人に押し売りする必要がない
日本だと走行性能ウンコでも無難とか言う謎な理由でトヨタ車が売れるんだ
そういう国民性だからマイナーメーカーだと押し売りとまでは言わないが、
誰かが勧めでもしなければ検討すらされない事はよくある
ところでルックとかスピードプレイだったら使い続けてる人は居る？
374 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 01:03:45.05 ID:+3YYmMiW.net: >>373
それゼリウムって廃番のやつだね
欲しかったけど国内販売のやつは手が出なかった
375 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 04:30:59.98 ID:PYXF+dL2.net: >>355
ロード用ならA600一択だと思う
両面より軽さ
面で踏める
376 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 05:36:34.55 ID:/F0M0A9y.net: A600は実際俺持ってる
軸がXTグレードと同じで高級だし
後ろケージをわずかに重くしてあるので停車時に踏面が必ず後ろに向く

ES600っていうのがA600とA520を統合するために最近出されたそうだが
後ろケージが無い代わりA600より軽いというのは
公道での信号待ちにはいかがなものかと思う
377 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 06:01:17.04 ID:HIQI8sj4.net: SPDのクリートは2点でしかペダルに接していない
面じゃなく点な

面で接するSPD-SLとは別物
378 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 06:38:22.52 ID:7vL19243.net: >>377
そりゃクリートは点接触だよ
でもA600はその他にシューズ底が枠に接触するんだよ
379 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 06:50:20.42 ID:/F0M0A9y.net: > SPDのクリートは2点でしかペダルに接していない
マウンテン用SPDだけ泥掃け性のためにわざとそうしてあるのをロードに使ってる所しか思いつかない系の人また来たな
380 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 07:14:57.03 ID:CbfSKIk2.net: 点ではなく線だろwww
381 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 07:34:51.86 ID:C0TqWIjP.net: >>377
これは犬ですこれは猫ですってレベルの説明ありがとう
でも言いたい事が伝わらんな
SLはSPDより格上()とでも？用途の違いってわかる？
382 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 11:35:08.82 ID:yFNcwnJb.net: 片面フラットのA530使ってるけど少し重たい代わりにSPD面が必ず上に向いてくれるから信号や一旦停止の時便利
アマゾンのレビュー見てるとA600とA520は軽いけどSPD面が下を向いてストレス多いみたい
確か600が280ｇ、520が315ｇ、530が380ｇくらいだっと思うけど両足でだから大した差はないかと
383 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 12:16:00.52 ID:5grbZOZ+.net: >>376
グリスが重いから普通はいろんな方向向いて止まるとはず

>>377
その考え方でいくとSLも3点で大差ないな

>>378
ソールが硬い靴だとケージと当たらないけど
歩きやすい柔らかめソールなら当たるから、歩きやすいので寄り道ライドにはむしろぴったりだが
384 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 12:54:21.30 ID:llH6NDLH.net: 今度の新型xtrのペダル
踏面がLOOKのS-Trackみたいになってるのね
385 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 13:08:09.35 ID:/F0M0A9y.net: >>384
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/xtr-m9100/PD-M9100.html
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/xtr-m9000/PD-M9000.html
軸の上だけ踏面が大きいのが有効だということだろうか
386 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 13:14:35.82 ID:3EmBsY1c.net: >>385
効率的な電力の伝送・・ついに電動なるんか？
387 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 13:48:55.21 ID:F+PA4in6.net: パワー！
388 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 14:05:11.19 ID:ucTlVd8v.net: Sトラは良い奴だったよ

エッグビーターにコンタクトスリーブつけるとアホみたいに固定されるけど
靴との相性によっては固定されすぎて危ない
389 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 14:05:52.60 ID:xe5hWg1x.net: なるほど　ペダルに電池仕込んでクランク伝いにモーターに供給するんか
さすがシマノじゃのう
390 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 14:07:12.54 ID:wmvoCYOv.net: そこは軸ユニットにダイナモでしょｗ
391 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 14:09:52.11 ID:xe5hWg1x.net: 効率的な電力の伝送を行えるペダル・・・

ベクター３に最も望まれる仕様じゃの(´･ω･`)
392 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 14:20:35.38 ID:W93Ro681.net: >>382
520も馴染めば縦で止まるようになるよ
393 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 15:09:46.82 ID:q23LwM++.net: 両面じゃないとイライラするからＭ520かな。
CRならいいが一般道だと信号待ちの度にちょっとしたストレスになる。
394 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 16:05:58.07 ID:/F0M0A9y.net: >>386
日本企業のくせに新型の方が翻訳が雑だっていうｗ
395 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 16:27:23.24 ID:vgbzqZia.net: 面探さなくていい卵かき混ぜ器がありますよ
396 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 16:34:53.55 ID:1D5XFrnf.net: >>387
ジェレミー・クラークソン乙
397 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:05:32.36 ID:pcEPfByQ.net: フラぺからトークリップ&ストラップに変えたらいわゆる腸脛靭帯炎のような痛みを感じるようになりました。

本格的に走るのを目的にビンディングペダル・シューズの導入を考えてるのですが、
例え遊びの大きいモデルにしても固定力の強さのせいで
痛みが酷くなる可能性あるでしょうか。

逆に、しっかり固定されてるから・カント角をちゃんと調整すればマシに…ってのは期待できないですかね？
398 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:16:50.72 ID:w2X53Kjm.net: >>397
綺麗なペダリングができるから傷みは出にくいとは言うけど
キチンと位置決めしないと痛いもんは痛いまま

だけど、トゥクリップよりは安全でいいとは思いますよ

どこのメーカのものを考えているか分からないけど遊びが全くないのも
傷みが増す原因なんだな
399 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:25:28.48 ID:xe5hWg1x.net: 膝の痛みは、なにが原因か、よーわからんからな・・　もーいろいろありすぎて・・
オレは、ちゃんとした自転車シューズ＋ビンディングに変えたら一気に楽になったで
シューズの底が硬くなったのがよかったっぽい
いろいろ試してみるしかないんじゃね？？　　マジでわからん

ちなみに　そん時はフラぺからトークリップ&ストラップに変えたら痛みを感じたわけじゃいけど・・
長時間乗ったらフラペで痛い　ハーフクリップでも痛い　　ビンディングにしたら痛くなくなったって感じ

でも、しばらくそれで調子こいて乗ってたら、また痛くなったｗｗｗ　　たぶん下死点でいつまでも踏み込んでた
のがヤバかったらしい　　常に回すように心がけたら、痛くなくなった・・
400 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:26:10.23 ID:MLhap2PU.net: >>397
＞いわゆる腸脛靭帯炎のような痛み

全く想像できん
401 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:49:04.46 ID:pcEPfByQ.net: >398
遊び優先ならスピードプレイかなぁ、と考えてました。
でもそれも再考の余地がありそうですね。

>399
マシになったという事例が聞けてよかったです、ありがとうございます。
402 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 19:22:09.66 ID:Rdoemyw5.net: >>401
スピードプレイを使い始めた時にあそび大きめにして使っていたら腸脛靭帯炎になった。
ならばとあそびを極端に少なくしたら治った。

あそびを作るのも、自分に丁度いい角度で固定出来るのもスピードプレイの利点
403 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 19:28:50.29 ID:O9sxs3QC.net: SPD-SLも黄クリートだと遊びが多いと外すのに大きなアクションが必要なので怖い
なんで初心者向けが黄色になっているんだろうという不思議
404 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 19:31:23.27 ID:wmvoCYOv.net: ヒザを壊したって文句言われるのを避けてるかと
405 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 22:14:36.83 ID:d4uryWwP.net: >>373
スピードプレイは今んとこ浮気するつもりゼロだな
回ると気持ち悪いから回らないようにしてるけどね
406 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 22:19:23.14 ID:d4uryWwP.net: 遊びが大きいとかえって膝を痛める俺みたいなタイプは意外といるんだな
407 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 22:40:23.24 ID:r4r0k+Zc.net: >>406
俺もそう。keoのグレー→赤→グレー→SPDSLの黄色→青でやっと落ち着いた
408 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 23:32:22.34 ID:dwoxLShz.net: ロードはタイムでいいよ
409 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 23:48:51.30 ID:5QGWE4/9.net: どんな用途でもSPD安定
410 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 06:48:59.75 ID:Pd0mZSEI.net: >>382
PD-A520使ってるけど信号待ちの時は右クリートハメっぱで
発進時に2から6時まで踏み込むと12時の位置になった
左足のキャッチ面が上になるから気にならない。
411 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 11:46:22.49 ID:QeqJ1sRY.net: 出たばかりのPD-M9120が良さそうですね
ちょっと重いけど周りのフレームも靴底があたるようならペダリングの力が効率よく伝わるだろうし
412 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 12:18:45.28 ID:1CnfzeXu.net: シマノの靴で新品なら当たるけど歩いて減っちゃうと当たらないパターンだな
ソールがクロスアルプス用みたいに柔らかければ問題にならないんだろうけど、ソールが柔らかいと力が逃げがち
413 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 19:13:19.90 ID:uAG3BMg3.net: スピードプレイって評価悪いの？
414 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 20:09:32.75 ID:QE2cJX6H.net: 最高や
415 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 20:22:13.58 ID:9IiE5JTi.net: ええか？ええのんか？最高か？ドピュッ
416 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 20:49:40.33 ID:XWkpV3o7.net: 左のペダルだけ回転が渋いんだけどどうすれば軽く回るようになるの？
417 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 21:01:17.93 ID:GGecOuRK.net: わかんない
418 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 21:04:32.87 ID:gEayyuLi.net: 買ったばかりなら当たりが出るまで気にしない
我慢できないなら買った店に持って行ってチェックしてもらう
419 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 21:54:15.78 ID:bYrQ1dGV.net: シマノとタイム買ってもうた。じっくり使い比べるで
420 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 22:33:13.97 ID:H8ISXWLd.net: >>413
調整範囲の広さがあだになって調整沼に陥ったり、当たりが付くまでクリートが嵌まらなくて一日棒に振ったり、
クリートが死ぬほどスベりやすいとか微々たる問題がある程度
421 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 05:12:54.56 ID:vYmPQiWc.net: クリートカバー付けないで滑るって言ってるだけで
そいつはほとんど歩かないとも言ってるので問題は無い
422 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 11:10:39.77 ID:BCK1XoA2.net: アルテグラのSLからクランクブラザーズに変えたらくっそ楽だわ
なんでもっと早く変えなかったんだってレベル
423 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 12:27:23.30 ID:HjuJ4tZu.net: 歩くのが楽になったの？それともステップインとかぺダリングの方？
424 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 12:47:15.20 ID:2u5vtjMG.net: エッグビータは楽だけど、SLとは全然世界が違うからなあ。
425 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 13:06:21.49 ID:BCK1XoA2.net: とりあえずお試しでキャンディ1買ったけど思ってたよりもキャッチはぜんぜん硬いパチンパチンなる
SPDSLシューズに専用スペーサー咬ませて使ってるけど歩行もぜんぜん楽になった

外す時は軽く外れるし一番のメリットは両面キャッチで足のせて瞬間的にパチンと行くからストレス本当に減った
ツーリング派だけど全く外れる感じはないよ
426 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 14:01:14.87 ID:XDydYqQ9.net: >>425
3穴用のマウンターは左右の位置調節もできるのかな？
取り付けられてる画像が見つからなくて導入見送ってる
427 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 14:30:44.70 ID:HdgnvFMK.net: クランク兄弟のペダルはバネ少し強くなったのかな
今の製品は前みたいなハマったかどうかよくわからない感じはなくなったな
428 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 15:39:41.89 ID:P1AGJ9+7.net: >>426
https://www.riteway-jp.com/itemblog/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89/crankbrothers-9900/2017/03/_kamata
クワトロ３ホイールクリートとプレミアムクリートを併用しても加工しないと左右の位置調節できないそうなので

今ならSM-SH41とプレミアムクリート併用がよいと思われる
429 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 16:46:29.53 ID:pmdmE2K7.net: >>425
SLカバー付けた感じとはぜんぜん違うの？
歩きやすいってのはええな
430 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 17:54:53.72 ID:XDydYqQ9.net: >>428
そうか、アダプタはSPD用でもいいんだよな
盲点だったありがとう
431 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 20:06:41.05 ID:8gDTj7V/.net: >>413
とりあえず＞420の言ってることは間違ってるから無視しといていい

両面キャッチは素晴らしい。これだけで使う価値がある。
今はクリートカバーとセットで売ってるから、それを着けてれば歩行時に特に滑るということはない。
だけど、クリートだけ欲しいって時には余計なものを買わされてる感はある。
長年言われてたCバネの割れやすさもモデルチェンジ後はなくなったと思う。
シューズの方は断然4穴モデルのほうが良い。3穴アダプターもあるんだけど、アダプタのネジが緩むと全部外してやり直しになる。
そしてこのアダプタのネジはけっこう緩みやすくてズレるんだよね。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 20:08:34.23 ID:EQ/8qj3b.net: SPD以外の他社の2つ穴は（エッグのケージ無しは除く）踏み面が広いのに、なんでSPDだけ極端に狭くしてるんだろう？
最初ににガチガチのソールで乗ることを想定して作ったとかなのだろうか？
433 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 00:34:15.89 ID:xxV/2ZfY.net: >>431
スピードプレイの新品がはまらないのはおなじみの仕様だろ？
もしかして最近のは新品でもガバガバなの？
434 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 02:42:12.79 ID:yNFY97X4.net: >>428
「３ホイール」はおかしいと気付けよー。元記事からだけど。

>>432
http://www.shimano-lifestylegear.com/jp/pd/technologies/spd.php
スパイクが生えたソールが必要な競技で使えってことだろう。
ドロ対策。
ペダルが広いって書いてあるけど、面でなく、枠で広い。
435 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 02:57:46.22 ID:z10sW70j.net: 毎日数センチの段差で百回かかとを上げ下げする運動とゴムチューブ使った股開きの筋トレしたら
１ヶ月も経たずオーバープロネーションが改善されたわ
100キロ以上走った時の右の膝痛がなくなってほんと助かる
http://o.8ch.net/16ezh.png
436 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 08:12:38.89 ID:2UwxmVda.net: 普通にカーフレイズって書くだけで良いのに
437 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 12:00:34.11 ID:MYcRaS+1.net: >>431
エアロになってからクリートカバーが全然手に入らないからなぁ
もっと生産してくれないと
常に入手できたサードパーティー製の方がその点ではよかった

4穴シューズはSIDIがMEGAシリーズのエントリー価格帯で作ってくれたら買う
438 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 12:22:38.20 ID:5pjBh3+s.net: 今度初めてビンディングペダル使うんだけど、まずは走らずひたすら外す練習で合ってる？オススメの練習あれば教えて。
439 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 12:26:42.90 ID:D0q5iJBj.net: >>434
他社ではケージが広いくてソールで漕ぐ認識なんだけど、シマノだとクリートだけで力伝えるペダルが多いのは何か意図があるのかなと
440 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:29:13.13 ID:kWjO+1z3.net: >>438
スタンディングスティル
441 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:38:05.58 ID:+5EP9fWO.net: >>438
停止状態で片足毎にのステップイン・アウトを何度か繰り返して感覚を覚える
停止時に地面につく足(左足？)とは逆側の足だけステップインした状態でスタート&ストップを繰り返してみる
スタート後に両足ステップインし、コーナリングを混じえた走行状態から片足ステップアウトして停止を繰り返してみる
車や歩行者のいない広い場所があればベスト、10分もやれば慣れる
停止する5-10m手前から地面につく方の足をステップアウトして止まる準備するようにクセをつけておけば安心
心配ならフラペで走行し止まる前に必ず踵を外にひねってビンディング外す動きを練習しておけばいいかも
長文スマソ
442 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 19:00:02.62 ID:on7Irfri.net: 現在PD-5800を装備していて、9000か9100を購入しようかなと思っているのですが
デュラエースペダルは5800よりキャッチやリリースが固いですか？
443 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 19:18:15.74 ID:+QNlwKwX.net: >>438
3回コケたら、体が覚えるよ
エラソーなこと言ってるけど、みんな立ちゴケしてるから。
コケるときは絶対に左側に。右にコケると車にアタマ踏まれるからな。
グローブとヘルメットは絶対に着用すること。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 19:25:11.22 ID:+QNlwKwX.net: ああ、一番大事なことを。

自転車に傷がついても泣かないこと。
形のあるものは、その在り方を変えていくのが真の理だからね。何もかもを受け入れることが大事。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 19:36:51.57 ID:4soBaa+x.net: ロード歴9年にしていまだ立ちゴケなし。
446 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 21:02:29.11 ID:eO43YKw6.net: 部屋から出ろ
447 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 21:08:04.27 ID:Zq0HAOZc.net: そんなに立ちごけが怖いなら、SPDの銀色クリート使えばいいのに　　あれで立ちごけは無いだろう　　不用意に外れることはあっても
448 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 21:29:15.80 ID:IybrH7U8.net: 確かにスタンディングスティルは立ちゴケとの戦いだがあれでとっさにビンディングはずす技術を覚えるかも
449 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 21:33:06.28 ID:xxV/2ZfY.net: >>447
立ちゴケは無いかわりに走行中に外れて落車したことならある
スローモーションになるとか言うけど嘘だな
気が付いたらアスファルトとこんにちわしてた
450 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 21:43:51.69 ID:qLxcGPTR.net: spdslで一度もコケた事ないけど田んぼに突っ込んで自爆した事ならあるわ
451 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:17:05.23 ID:eO43YKw6.net: だからそれコケてるだろ
452 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:18:21.61 ID:ecMgfaMv.net: >>447
シングルリリースクリート（黒）にペダル締結力最弱がいいんじゃないかな
ある角度以上にズレたときだけ外れやすくなると脳に覚えこませるには
453 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 00:30:15.60 ID:NV3pTHlM.net: >>447
不用意に外れる方が恐怖だわ((((；ﾟДﾟ)
454 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 01:48:06.45 ID:8mOHkfkU.net: >>451
たぶんペダルが外れないとかじゃなくて、走行していて普通に突っ込んだ可能性

>>452
最弱だとダンシングとかで多少ズレただけでも外れる可能性

マルチリリースは結構不意に外れるから最低でも70%くらいにしておかないと
ただ、シングルと同じような角度以外は外せなくなる問題はあるが
実際転けそうになって気合いで外したら軽い捻挫をしました
このときは靴紐が緩んで外れず上に引っ張って外した結果
ということで、見落とされがちだが走行中緩むことが無い靴が重要
ちなみに、バックル式は緩まないけどバックル自体が壊れて緩むことがあるから注意
455 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 02:32:00.35 ID:8mOHkfkU.net: >>438
足を着いて付け外しが出来たらる金網に捕まりながら付け外しを練習すると良いよ
片足を着いた状態と違って外したときに自転車とか重心がどう動くかが分かる

>>433
左側も気をつけないとガードレールで肩とか顔とかスッパリやった人も居るから注意する必要がある
俺は減速しきる前にふらっとしてとっさに捕まったら手の平をスッパリやったことがあってグローブ買った
456 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 07:51:52.89 ID:2VGN+sGp.net: >>448
そうじゃなくて「あっペダルが外れない」ってときはスタンディングして態勢を立て直す
余裕ができるんだよ。
でそのあと落ち着いてペダルを外す。
457 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 08:18:52.71 ID:xWZriTcx.net: 焦ってる時にスタンディングする余裕があるならペダルも余裕で外せますわ
458 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 10:35:52.63 ID:wz4EyMl7.net: >>442
9000や9100じゃなくて5800から8000になんだけど、比べると結構堅いですね
459 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 10:37:52.51 ID:wz4EyMl7.net: デュラはもっと固いのかは分からんけど、使ってる内に慣れると思いますが
460 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 15:23:15.25 ID:yx68C0Sj.net: タイムとシマノ買ったんだけど、タイムは優しい感じだな。始めはタイムでならして慣れたらシマノにしようかな。シマノの方が安心感がある
461 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 19:11:21.11 ID:xc3/c+y0.net: >>457
いや、スタンディングのスキルがあった方が焦った状態からなんとか耐えられる時間も
長くなる。その状態の時はフォーム(?)が違うからいわゆるスタンディングではないが。

この前気軽にルックの20Nのを試してみたんだが、止るときにマジで外れなくて焦った。
が、バランスをなんとか取りつつペダルへの力の入れ方を試行錯誤してたら外れた。
たぶん初心者の頃だったら最初に外れなかった時点で即転倒に向かってたと思う。
462 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 19:15:30.05 ID:GZfLhZFW.net: >>431
ありがとう。
気にはなってたけどここ見ててもあまり話しが出てこないので何かあるのかな？と思ってたけど、内容読んで明日買って来ることに決めました。
さて、クリートがどんだけ硬いのか楽しみw
463 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 19:29:03.27 ID:ZDsEf08t.net: >>462
製品の精度はあんまりよくないよ。補うには「愛」が必要。
464 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 22:29:21.34 ID:Tgj/ppKR.net: >>461
スタンディングほどでなくても、5秒程度静止出来るだけで大分違うよね。
それだけ余裕があれば、外し忘れたことに気づいてからでも、改めて外し直してから足を着ける。
465 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 23:06:35.22 ID:Pgeq4LGv.net: 坂道でのUターンなど
スタンディングもへったくれもない
466 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 02:32:36.93 ID:+whg5CG9.net: サンダルタイプってシマノしかないのか。keenのやつって廃盤になってんのか。
467 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 02:40:54.83 ID:Z8YcGAwN.net: サンダルでビンディングってどうなんよ
468 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 06:10:55.01 ID:+Su/LESR.net: >>467
銅ではないだろうwww
469 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 06:28:00.89 ID:2t/eQQpU.net: 夏の街乗りに便利
470 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 06:38:16.72 ID:ZVbCwb8c.net: 某茄子でビンディングデビューしたいんですが、クロスバイクならクリッカーが最適ですか？
普段走る距離は長くて100キロ程度。今はプラ製のハーフクリップにスニーカーでグルメポタって感じです。
471 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 06:46:14.99 ID:41H2gVwk.net: 変えなくていいよ
472 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 07:58:01.16 ID:EkrrPLRv.net: >>470
クロスでもロードでも初めてならクリッカー(というかSPDマルチ)でいいと思う
マジで外しやすいから外し忘れてもジタバタすれば毟り取れる
それがそのまま欠点にもなるけどね

片面両面はお好みでいいけど
自分の場合は使い始めたらフラペに戻れなくなったから両面でも良かったかもって思ってる

あと靴に関しては最初だから見た目で選んでいいけど紐の奴はやめといた方がいいかも
回すとパタパタしてうざいのと
履く時にしっかり締めたくなるからその度に結び直すのは結構面倒
473 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 08:00:18.91 ID:hRRb82At.net: >>466
エグザスターがある
474 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 08:03:57.45 ID:+whg5CG9.net: バイクブランドやんけ
475 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 08:05:11.86 ID:+whg5CG9.net: keenのやつは海外だとあるっぽいけど、ガイツーどこもあつかってねえ。なんでやねん。
476 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 09:43:35.91 ID:hRRb82At.net: >>474
あさひで扱っているよ
扁平足でも使い易いから気に入っている
477 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 10:03:43.77 ID:2t/eQQpU.net: >>472
クリッカーという名前にはどうしても違和感がある

スノボの出来損ないビンディング（あっちではバインディングか・・）の印象しかない(´･ω･`)
478 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 10:23:57.77 ID:SZsz0s8q.net: >>477
へー、スノボの方が英語メインみたいな感じ?
ビンディングは、スキー界で英語とドイツ語のごっちゃでできた和製言葉。それが
ドイツ語があまり関係ない自転車界にも感染。
スノボはスキーに近いからそれなりに感染しそうではある。しかし時代が違うのか?

自転車は比較的フランス語が多いような。今はそうでもないけど。
479 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 12:40:18.29 ID:iSLG6VAo.net: ビンディングデビューしたいのにそもそも今のペダルが外せない
480 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 12:46:23.35 ID:Z8YcGAwN.net: 取り付けの時グリスとアロンアルファを間違ってしまったか…
481 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 12:48:50.98 ID:+C+40QoL.net: >>472
紐が長すぎるなら切ればいい
482 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 13:02:33.15 ID:IOb1XmK3.net: SPDサンダルは夏の北海道ツーリングでやった
涼しいし雨に降られても不快さはないけどストラップで甲が痛くなる
SPDサンダルで利尻岳と斜里岳を登ったが何とかなった
だが途中でストラップがちぎれた

本来はMTBレースの前後の移動用とか店で聞いた記憶がある
爪先が保護されてない構造のものは使わない方がいいだろうね
483 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 13:05:27.52 ID:IOb1XmK3.net: >>479
左側は逆ネジになってるので右に回さないと緩まない

固着しているなら556を吹いて両手でクランクと工具を握り締めるか工具の柄を鉄パイプなどで延長して回す
ハンマーで叩くのも有効
484 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 13:07:47.49 ID:2JKJBTq8.net: >>479
外す時、俺こんなに馬鹿力で締め込んだっけか？と思う事がたまによくある。
485 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 16:32:16.43 ID:DDpfLRP1.net: 天気悪いしワイズで色々と履きまくってきた
どうやらLAKEのシューズが沼のゴールになりそう
拙者の歪な足を優しく包みこんでしっかり踵を固定してくれる良いシューズだった
486 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 20:01:56.93 ID:JjkgACJy.net: どうにもこうにも試着出来ないんで、一か八かでガイツーでシューズ買って、正直ビクビクしてたらフィットし過ぎてワロタ。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 21:09:46.62 ID:lJk/xLrI.net: >>463
なぜラスペネを勧めないのだろうか？
556より明らかに固着に対して有効なのに
488 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 22:20:57.99 ID:IAHe3r9X.net: 諸先輩方に質問があります。
SPD-SLのシマノのシューズを使用していますが、30キロを過ぎた位からペダルの踏み面の足裏が痺れだし、5キロも進まないうちにペダルを回すのが辛い位、足先全体が痛みだします。
応急の対応として、10分位休憩し、その間に足先を揉んだりしていますが、その後のライド中はその繰り返しなんです。
それで質問になるのですが、そもそもの原因が何なのか、その解決方法です。どうぞよろしくお願いします。
ちなみに足のサイズは27センチで、シューズのサイズは44です。
489 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 22:26:18.73 ID:+C+40QoL.net: >>488
医者に行け
490 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 22:27:37.32 ID:rRfu4EeM.net: シューズサイズの前後は丁度よくても幅が狭いとか
走ってない時丁度よくても、走ると浮腫んでくるからね
浮腫みは幅方向か縦(地面に対して上下)方向だから
あとベルクロやBOAの締め過ぎもあるかも
491 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 22:43:33.85 ID:IOb1XmK3.net: >>488
27cmって足長なのか普段履きの靴のサイズなのか
自転車用のシューズのサイズは足長で決定するので
普段履きが27cmなら1.0-1.5cm小さいサイズが適正サイズになるんでないの
ソックス履いた状態で踵を壁につけた状態で爪先までの長さを実測してみ

>>487
556は大抵の家庭にあるし、ケミカルの浸透性の違いよりも絶対的な力の方が重要だし
492 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 22:55:17.63 ID:sIUaiPqs.net: >>472
ありがとう。ボーナス入ったら店舗に行ってみる。
493 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 23:01:00.74 ID:hRRb82At.net: >>488
30キロとは言わないけど、歩きなら痛まないのかね？
494 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 23:19:58.48 ID:IAHe3r9X.net: 488です。
回答ありがとうございます。足を測ってみると、実際は27はなく26.5を越えた位でした。フラペでは100キロ走っても痛みはなかったことを思い出したので、シューズのサイズが合ってないのかもです。
そろそろシューズを買い換えようかと思っていたので、きちんとフィッティングしてから購入してみます。
改めて、回答ありがとうございました。
495 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 23:56:21.45 ID:F7MlB6qQ.net: とりあえずカスタムフィットインソール試したら？
496 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 23:57:51.25 ID:IOb1XmK3.net: あとはモートン病が発症するとこってのもあるかもしれない
497 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 00:36:44.29 ID:m13eD24n.net: 幅が合っていないんだろ
ワイドタイプに履き替えるべし

RC700ならワイドタイプが出ている
498 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 00:39:38.41 ID:x6dsTQVT.net: 488です。
またまた回答ありがとうございます。
確かにインソールの変更というのもありですね。
シューズの買い換えの前に、インソールの変更を試してみたいと思います。
499 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 08:21:52.09 ID:d693NOD4.net: >>483
ありかとう～言われたとおりで無事外せました
あとはペダルとシューズが届くの待つだけだ♪
500 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 11:44:39.05 ID:eCuhuJvH.net: >>491
ラスペネが凄いのか556がウンコなのかは不明だが（他は使ったことが無い）わざわざ買いに行く価値があるくらい違う印象
556はスプロケとか洗うのに良いと思う
501 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 11:49:27.83 ID:kGOypdNd.net: ラスペネと556は用途が違う
502 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 13:37:35.71 ID:FsTWTMgL.net: ボーナス入ったのでファーストシューズで1年半使ったシマノのRP3（幅広）から新しいの買おうと思うんですが、今は何がおすすめですか？
S-WORKS7が気になってるんですが、あまり話題に出ないみたいでちょっと踏みとどまっています
503 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 13:40:56.56 ID:miod2C5M.net: おまえの足型なんかわからん
504 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 13:59:11.17 ID:sQd0pNgV.net: 試着して気に入ったのにしろとしか
505 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 16:46:57.37 ID:fDehrktR.net: >>488
ペダリングが悪い
シューズのせいではない
506 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 17:38:21.95 ID:FFFR7r1g.net: >>498
合ってないシューズを無理矢理履くために締めすぎてると思う
痺れてくるのは締めすぎ

君の場合、まずは足をちゃんと測って合ってるシューズを見つけることが一番。
インソールは二の次だよ
507 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 19:31:23.23 ID:0oCeefNS.net: かかとからつま先がほぼちょうど良い長さ、だけど幅が狭い。
つま先から1cm近く空いてるが、幅がちょうど良い。

どちらを優先すべきですか？
508 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 19:32:00.43 ID:BaXDccj+.net: 他のモデルにすべき
509 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 19:53:25.46 ID:FFFR7r1g.net: >>508
これ
>507
他モデル、他メーカー。ジャストフィットするものがあるはずだから、妥協せずに探すべき
510 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 22:51:47.22 ID:eCuhuJvH.net: サイズの関係で店頭にほぼ置いてない場合はどこで試し履きをすれば良いんだろうか？
511 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 22:54:36.44 ID:sQd0pNgV.net: アマゾン
512 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 23:34:36.18 ID:eCuhuJvH.net: それやって何回も返品やキャンセルするとブラックリストに載るぞ
513 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 23:35:53.01 ID:R7A13jPB.net: >>511
amazonだとマーケットプレイスだろうから合わなかったとき返品手数料とられるんじゃない？
514 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 01:35:35.81 ID:nlhsW8qt.net: シマノのワイドは緩くて普通のはきつくて半サイズ上げると踵が浮いた
sidiは足先に少し余裕はあるけどぴったり
ショップで履いても分からんよ
通販で同じものを2サイズ買ってある程度の距離を乗ってようやく合ってるかどうか分かってくるし
515 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 07:10:13.80 ID:HXx4ZdpK.net: >>510
年に一度の幕張にすべてをかけて・・
516 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 12:30:28.78 ID:+kijwwdB.net: >>513
送料手数料くらい恵んでやれ
517 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 17:32:21.88 ID:85SVpCgD.net: 初めてビンディング買ったんだけどペダル付け替える時のグリスってワコーズのチェーンルブで代用はダメ？
518 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 17:36:18.10 ID:EIq6Q8a9.net: >>517
マルチ氏ね
519 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 20:34:34.85 ID:lY7Gs4Ex.net: 固着してペダルはずれねえ…
520 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 21:00:48.23 ID:SQTcqhUt.net: 最悪店に持ってけばドリルでもなんでも使って外してくれるさ
521 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 21:02:22.49 ID:DOdvWIbu.net: >>519
あさひに行けば500円くらいで外してもらえる。
522 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 22:34:02.17 ID:7t+gaPc9.net: あれほどグリスは塗っておけと
523 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 22:41:55.14 ID:HROmCDh/.net: 定番のデュラグリスは流れるのか固着する
モリブデングリスが固着防止に効果があるを感じる
524 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 00:54:42.91 ID:NWwABA1L.net: 固着防止目的ならスレッドコンパウンド一択だろ常識的に考えて
525 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 07:45:40.01 ID:f3VMa/fc.net: デュラグリスは持ってるけど貧乏性なので、固着止めにはホムセンで買ったぶっといミミズみたいなチューブに入った安グリスを使ってたけど、それで正解なのか
526 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 08:14:22.52 ID:oBFv+1/Y.net: 潤滑必要なとこではないから、耐水性だけ重視で良いんじゃ？
チタンシャフトのペダルとかだと電蝕も気にすべき？
527 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 08:30:10.84 ID:qtQreqAo.net: 一般的にはクランクはアルミでシャフトはクロモリである場合が多い
チタンでなくとも異種金属の組み合わせになる
528 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 09:18:16.76 ID:gCkj26P+.net: シマノのSPDシューズのクリートを調整したくてボルト緩めたけど動かない
中敷き外してみたらシールが貼ってあった
これを取らないと動かないですか？
529 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 09:55:42.76 ID:Q5ZA0DJV.net: ロードでＳＰＤ使ってるんですが、クリートのネジが１個飛んで壊れてしまったので
クリートを買い直して自分で位置を調整したいです。
どの辺りに合わせるのを心がけるといいですか？
今は可能な限り親指に近付けるような位置にしています。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 11:00:00.50 ID:gCkj26P+.net: 前後は母指球の少しだけ後ろがいいらしいよ
左右は好みらしい
531 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 11:46:22.86 ID:Q5ZA0DJV.net: ありがとうございます！調整してみます！
532 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 11:49:48.62 ID:gCkj26P+.net: シールは貼ってなかった？
533 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 12:22:47.81 ID:8tXm1aUK.net: >>528
クリートの裏側の爪がソールに喰いこんでるんじゃないか？
完全にボルト抜いてクリート外してみなよ
ちなみに、底に一回爪が喰いこむと凹んだままでわだちにはまる様に微調整が出来なくなるのがSPDの泣き所
534 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 13:17:32.10 ID:RTyWixWe.net: >>524
俺もbbとペダルはスレコン
535 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 14:12:47.85 ID:gCkj26P+.net: >>533
てことはあのシールめくる必要はないんですね
緩めただけなんで完全にクリート外してやってみます
ありがとう
536 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 14:58:44.40 ID:XW7dqJ03.net: >>535
シールで金具が貼り付いている場合もあるよ
537 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 17:01:07.07 ID:cmJ112cM.net: シューズの足首の部分がどうしても足首の前のあたりに食い込んで痛いんだけどこう言うものなの？
シマノとスペシャのシューズで履いて見てどっちも絶対当たるようになってたんだけどどれ履いてもそんなもんなんだったら
何か対策あるの？
538 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 17:19:29.34 ID:XYOJZUps.net: 基本的にペダリングの際にそこの筋が浮き出るほど爪先を持ち上げることはないのでよほどアンクリングしない限り不自由はしないはず

歩くときに当たるのはある程度諦める
539 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 17:28:05.32 ID:Zwc+3akH.net: >>537
切る
540 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 18:21:35.24 ID:Y0kdvv+M.net: >>537
アンクリング
下手糞ペダリングの見本のようなもの
541 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 21:55:08.97 ID:oBFv+1/Y.net: >>528
SPDシューズのクリートを止めるプレートに裏から貼ってあるシールは、
確か隙間から水が漏るのを防ぐ為の防水用シールだったはず。

雨の日乗らない・水溜まり歩かないなら不要だし、
剥がしてもまた適当なシールテープ貼っとけば良いよ。
542 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 12:17:44.22 ID:T4nm2bsl.net: >>537
とりあえず中敷き厚いのか、二枚重ねで突っ込んでみれば？
それで当たらなければ足の作りの問題だろ？
543 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 12:25:48.29 ID:OK6AyLfZ.net: 流れ切り&低レベル質問ご容赦ください
春にロードを買いフラットペダルで
100kmくらいのツーリングを楽しんでました
それ以上は体力的にまだ無理と思ってましたが
「ビンディングなら疲れづらいからもっと行ける」
と言われて導入を考えてます
用途的にSPDかなと思うのですけれど
ペダルも対応シューズも多々あり決めきれません
立ちコケも嫌なのでクリッカーと対応シューズで一番安いモノとも思うのですが

オススメなどございましたらお教えいただけるとありがたいです
544 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 13:21:45.13 ID:SoWEqy7v.net: フラットでも300キロとか普通に乗れるけどな俺は別に運動とかもしてなかったけど
今はビンディングだけどそんなに変わらないと思う
545 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 13:26:22.19 ID:BpftclLh.net: >>543
別にクリッカーペダルが使いやすいんじゃなくて付属のクリートが使いやすいだけらしいぞあれ
ペダルは好みのSPDペダルにしてマルチリリースクリートだけ買い足せばいいんじゃないか？

まあペダル替えたくらいで限界だった100キロが120キロにはならんと思うけど
546 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 13:38:25.23 ID:l1+LMYAj.net: ペダルはSPD-M520でシューズはご自分のジャージに似合うのにしなされ。
最安ならペダルとシューズで一万円でお釣り来るよ。
シマノSPD PD-M520 とシマノ XC・レーシングビンディングシューズSPD
547 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 18:57:53.08 ID:EiCAJZs4.net: >>543
ペダル変えても距離なんて延びないよ
548 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 19:37:36.18 ID:GWC49g/P.net: クリッカーシューズはソールが柔らかいから、距離乗るには向かない
スニーカーみたいなものです
549 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 22:22:07.10 ID:Zd9Thgdi.net: keo2 maxを買ったんだが、左右でシャフト根本の所(19mmスパナをかける部分)の形が違う。
右がギザギザ、左が6角形なんだけど、これが普通？
550 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 01:08:39.25 ID:Q1YHFE2o.net: ・クリッカーペダル：通常のSPDペダルよりもリリース角が小さい＆軽い力でリリース出来る

・マルチリリースSPDクリート：かかとを外側だけでなく、内側にひねっても、或いは後方上側に強く引っ張っても外れる。

・クリッカーシューズ：ただのSPD対応シューズだが、ソールが柔らかめで歩きやすい(反面、ペダルを踏む際に撓んで力が逃げやすい)

クリッカーペダルと通常のSPDペダル、
マルチクリートとシングルクリート、
クリッカーシューズと通常のSPD対応シューズは、
それぞれ好みで選択して使えるよ。

クリッカーペダルだからといってクリッカーシューズしか使えない訳ではないから、
好みのSPD対応シューズを使えば良いんじゃないかな？
551 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 02:00:34.97 ID:1zhzMlJO.net: クリッカーは意味が分からないときに外れるから怖い
マルチリリースはバネを結構強めに調整しないと予想していない外れ方をするときがある
かといって、バネを強めにしてかかとを外に回す以外の方法で外すとかなり力が必要で足を痛めたりするレベル
552 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 06:17:17.10 ID:1KdknKYl.net: >>551
あれ、別にバネの強さ関係ないよ？
正規の外し方向に関しては外れるまでのトータルの角度変わらないから
緩めにしても遊びが増えるだけ
553 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 07:23:22.34 ID:KM1Qf+0P.net: >>545
クリッカーからPDM520に変えたけど感触変わらないのはそれが原因かｗ
554 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 23:23:02.46 ID:n5RZa25h.net: クランクブラザーズいろいろ使ってみて分かった事は内捻りが出しやすくて緊急時にも左右どちらでも冷静に外せる事だな

3ホールスペーサーはやめてちゃんとSPDシューズ買って使ったらキャッチも更にスムーズに入るしもうSLに戻る事は無さそうだ
555 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 23:33:51.70 ID:1zhzMlJO.net: >>552
バネを弱くすると引き足でも外れるから角度以前の問題だぞ
マルチリリースを使ったことがあるのか？
556 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 00:32:11.39 ID:PEhqaS3J.net: 片面クリッカー→片面SPD→SPD-SLと妄想した結果ペダルプレート見てSL買いました。
街中通勤フラぺ、郊外週末ライドだとこの上ない選択肢。
557 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 00:37:41.56 ID:ITPOw726.net: >>549
なんかそういうものだった気がする。星形のとんがり(?)の数が違うんでしょ。
558 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 06:41:07.06 ID:o+fnSLHU.net: >>555
話の流れで安価つけたけど>>552は正確には>>550へのレスだね
ある程度ペダリングラインが安定してれば、そうそう怖い思いする事もないけどね
559 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 12:08:26.69 ID:Lly1bsmg.net: 普段27で44とかデカいだろ
俺も普段27.5で44履いてたがデカかったぞ

登山靴買うのに測って貰ったら実は25で驚愕したけどw
560 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 12:09:39.70 ID:Lly1bsmg.net: >>519
店持ってくか、ラスペネ＋奇声が必要
561 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 14:33:11.87 ID:ME4sWGcv.net: >>557
そうです。角の数が違うんですよね。
心配なので店で聞いたらこれで正常らしいです。他のペダルも見たら全部そうでした。
562 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 15:34:35.80 ID:uV/6JeMa.net: >>561
ですよね。
しかしどういう意味が... 左右をこれで区別するということなのかなあ。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 15:41:20.78 ID:zUQdYqe3.net: シャレオツ自己主張
564 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 20:38:56.33 ID:xSJI1oci.net: キャンディ1
0°フロートクリート
SM-SH41
上の構成でクランクブラザーズ試したけど、固定力柔らかくてヌルヌル外れて草
R540LAの最弱よりも簡単に外れる
ZWIFTしたけどローラーでもがくのは向かないな
ずっとSLだったからキャッチ慣れない
565 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 21:01:37.03 ID:zUQdYqe3.net: 草はおまえのペダリング
566 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 22:31:39.51 ID:qxQDU0RQ.net: 頭の悪い奴程道具の所為にする
567 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 22:46:38.25 ID:2Q3syrW4.net: >>564
クリートのみで触れてる状態で靴底とペダル部分がコンタクトできてないんじゃね
キャッチした状態で見てみたら
568 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 07:43:30.46 ID:MbSuNPoK.net: シマノのビンディングペダルは回転が鈍いので玉当たり調整が必要とあったけど、今もその状態なの？
569 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 09:12:01.70 ID:n35B/HiI.net: そんなこと誰が言ったの
570 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 09:19:26.63 ID:NJyB590d.net: カップアンドコーンのペダルってしばらく使ったときに当たりが出るように最初はきつめに締まってない？
571 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 10:37:30.67 ID:3Bj7CIvP.net: ベアリングじゃなくて、シールがきついだけ
572 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 11:20:11.40 ID:cHAK2QfA.net: >>568
たまに爪先が上に向かない程回転が渋い個体が在るみたいだな
この前買ったR8000はそんな事は無かったで
573 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 12:29:10.99 ID:vaiUs5Bm.net: >>543
俺の経験ならビンディングに慣れたほうが引き足使えるから距離伸びると言う感覚
それにビンディングの方が安全だと思う。
つべ観てるとフラペで何百キロも乗ってる人いて凄いと思う。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 12:39:38.48 ID:KSYoF+K6.net: >>573
おれの知ってるやつは、フラペで長距離走るときは
インソールに硬いものつけて加工してる
575 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 12:45:55.59 ID:NJyB590d.net: フラペ用シューズじゃ駄目なのか？
576 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 12:52:45.28 ID:KSYoF+K6.net: インソール抜いたらふつーの靴になるから歩きやすいので便利だそうだ
577 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 14:12:28.60 ID:thDlKvf2.net: インソールをペダルに固定してそれ踏んだらもっと便利なのでは？
578 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 14:28:38.37 ID:KSYoF+K6.net: >>577
ちなみに、そんな製品が昔、実際にあったんやで　　トライアスロン用に
トランジットで靴の履き替えの手間無くしてタイム短縮！！って
579 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 16:27:56.42 ID:n35B/HiI.net: フラペ使いに言わせると

フラペだといろんなとこで踏めるから疲れなくていい
ビンディングだと一点で固定されるので疲れる
よくビンディングで長距離走れるもんだね

だそうです
580 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 17:27:43.06 ID:sLARYOn0.net: ワイズロードのサイトを見たら引き足は意味がないと持論を述べてたけど
581 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 17:30:00.46 ID:bZIyUJnL.net: 持論というか実際そう
20秒のスプリントなら使えるけど
582 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 17:36:22.43 ID:KSYoF+K6.net: 引き足ってペダル引き上げるんじゃなくて、
もう片方の足の邪魔しないように上げるだけなんじゃねえの？
おれはそう理解してたけど
583 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 19:04:08.28 ID:SVJEU2GG.net: というか、無意識でも引き足してないと、高ケイデンス時にお尻が上下に暴れるでしょ
584 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 19:46:50.54 ID:ja9u0QJJ.net: マイナスにならないよう足を戻すだけでトルク的にプラスになるまでハムを使うのはむしろ遅くなる
だから引き脚を使うという表現はおかしい
585 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 20:21:47.50 ID:tCJiGEuK.net: >582
いろんな引き足がある
お前の理解以外の正しい引き足もある
586 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 20:32:28.53 ID:H1bcgMok.net: πのペダモニで見るとダンシングで900Wぐらいだと、上向きにベクトル出てて最大で22Nmぐらいは引き足使ってるみたい。
踏む方のトルクの5分の1ぐらいは出てるよ。
意識はしてないけどね。
587 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 21:34:36.91 ID:5P5quJTe.net: >>582
世界選手権個人スプリント10連覇した人の引き足はそうだね。
だから恐らくそれが限りなく正解に近い。

でも、
トラックＴＴのスタートではそれじゃ足りないし、
短時間の加速が必要なときもそれじゃ足りないし、
靴の重さが100g重くなった時に、普段よりも100g余計に引き足するのが正解かというとそうじゃない。
588 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 23:32:44.71 ID:B2ULielH.net: >>586
下手くそなだけ
589 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 06:18:25.08 ID:kVUyaW7i.net: >>588
カヴェンデッシュとかスプリントする時時引き足でペダル外れるから固定力強くしてんのに何言ってんだ？
590 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 07:24:15.00 ID:gnjfUwls.net: カヴェンデッシュご本人の登場です！！
591 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 07:42:11.93 ID:O+i6qa+a.net: とりあえず引き足ディスっとけばいい

そんな風に考えていた時期が俺にもありました…
592 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 08:49:45.32 ID:2w44ICLu.net: 本気で引き足使いたいのなら
シューズと足をボルトで固定しないとな
593 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 09:26:01.57 ID:BQWLNx0a.net: ボルトが骨をつらぬいた時
594 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 12:05:12.72 ID:38n/fqjV.net: なんだここはフラペ使いしかいないんだな
595 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 12:27:00.28 ID:Di1mGtDz.net: 英語でフォロースルーだしな
通常のペダリングだと邪魔にならないくらいの引き方でいいんじゃないの
壁だって一生スプリントしてるわけでもないし
596 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 12:43:09.14 ID:vMHJuOvq.net: 新城選手のパイオニア使ってる動画あったけど、かなり引き足使ってたよな？
オレはあんなに出来ないけどあれは間違ったペダリングなのか？
597 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 12:49:44.13 ID:FswyaYjv.net: 新城選手は引き足を重視するからあのフォームだとは言ってるね
598 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 13:15:39.35 ID:ie0E4Nmg.net: 引き足しか考えないとインタビューで答えてるよな
599 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 13:39:56.63 ID:38n/fqjV.net: クライマーの某選手も引き足の重要性をツベで言ってるね
600 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 14:14:33.73 ID:XNItr0md.net: >>589
900ワットでスプリントってなんだよそれ
スプリントになってねえよ
601 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 14:21:07.95 ID:/YJeqqRM.net: 登りの引き足と平地巡航の引き足は違うと思うぞ
602 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 14:30:16.85 ID:nSE1RxNR.net: ハムストリングスはペダリングで酷使しがちになる部位だから、恒常的に意識して使ってたらとても長時間保たない
割合的にも白筋が多いとこだし

ヒルクライムでいう引き足は「チェーンを弛ませない滑らかなペダリングでロスを無くす」ということ
要するにマイナスを生まないための脱重
>>581のいうように短時間のスプリントでは使う
603 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 15:00:40.04 ID:jG82rZBK.net: 新城なんかあんなペダリングだから世界で勝てないんだよ
引き足なんて必要ないから
604 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 15:05:33.93 ID:q9eY7N3Y.net: >>600

>>586のことだったら9秒900Wです。ヘタレですみません。
でもダンシングとは言ったけど、スプリントなんて言ってませんけど。
605 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 15:13:55.81 ID:FGbc5WrI.net: >>603
606 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 15:24:58.24 ID:XNItr0md.net: >>604
スプリントじゃなければ引き足を使うのは無駄って話よ
607 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 15:39:12.33 ID:pTe8geYW.net: >>603
なんかお前から世界の壁を感じるわ・・・・・・
608 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 15:48:31.46 ID:xTnG2irE.net: 初ビンディングシューズでXC5を買ったのですが
歩くとクリートがグリグリ地面と当たるのですがこんなもんなんでしょうか？
609 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 15:56:13.81 ID:XNItr0md.net: >>608
クリートがSPDなら出っ張り大きめだから当たるんじゃね
610 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 16:05:26.70 ID:xTnG2irE.net: >>609
レス有難うございます
SPDだとこんなもんなんですね
了解しました
611 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 21:37:26.74 ID:jG82rZBK.net: >>606
やっぱそうだよなぁ
新城はあんな無駄なペダリングしてるから勝てないんだよな
612 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 21:52:11.37 ID:1/wkG5xL.net: お前らの知識があれば、プロで稼げそうだな。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 22:51:39.96 ID:U6cd2eUq.net: 少し前にスピードプレイの相談した者だけどスピードプレイが硬すぎて笑える。
これ使ってたら馴染んでくの？
614 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 22:56:40.21 ID:VHA002+k.net: ケツマンコと同じだよ
615 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 23:04:18.23 ID:lowXj2Bh.net: >>613
ある程度したら馴染みというか、削れて結構軽くなるよ。
馴染むまでの脱着は鬼のように硬いので我慢するしかない。
616 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 16:19:06.38 ID:1gDoCgOC.net: 皆さんのアドバイスのお陰でようやくビンディングデビューしました

https://i.imgur.com/7wZP9tl.jpg
617 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 16:20:31.29 ID:vX9AKFi/.net: 良い色買ったな！
618 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 17:03:36.06 ID:dDsNpO5r.net: デュラのコンポで初めてのビンディングか
619 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 20:35:53.69 ID:yB7V3AfC.net: >>618
それ以上いけない
620 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 20:47:13.21 ID:7UDI40ts.net: 1枚の部分写真でここまでつっこみどこ満載なのはすげえ
621 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 23:39:11.73 ID:VLI6OAPD.net: >>562
右ネジと左ネジで逆ネジ側（左ネジ）に通常目印をつける。
ペダルの場合は左右のシャフトが組み立て工程で混ざったり、
間違って組み付けた場合に判別が容易になるようにしてるんだと思う。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 23:40:24.10 ID:VLI6OAPD.net: >>613
否定してた人が1人いたけど馴染むまでクソ固いってみんなレスしてたじゃないかｗ
623 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 00:52:51.18 ID:vcQtqcJC.net: >>608
他の2穴クリートは出っ張り短いから当たることは稀だよ。
気になるなら深くクリートが入る靴に買い換えるかクリートカバーを使うか。
SPDでクリートカバーはなんか微妙だが。
624 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 06:27:55.41 ID:IoYe0Y4b.net: >>617
ありがとうございます！
街乗りしつつたまに100キロていどのサイクリングするくらいなので歩きやすいSPDにしました
今日から練習します
625 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 10:04:45.62 ID:f37fyjmD.net: >>623
XC5はクリートの高さと、その横の出っ張りの高さがほぼ同じなので
しょうがないっぽいですね
基本的に自転車は走りに行くときしか乗らず、必然シューズもその時しか履きませんので、
このまま使用したいと思います
626 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 14:05:51.48 ID:LXN7ualp.net: 軽く走ってなんとなくコツつかめました
一番最初へんな事やってしまって転びました
627 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 14:15:37.35 ID:Nlx+z1aZ.net: シマノのrc7買って何度か走ってるんだけど、3時間くらい走ってると小指の第一関節と第二関節の間が外側の革に押されてめちゃくちゃ痛い。
サイズは43買って少し大きいかなってくらい。ワイドサイズにしたら横幅以外もガバガバになっちゃうの？
他にいいメーカーとかモデルありますか？
628 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 14:26:23.34 ID:zqoWY/kX.net: さすがにそれだけの情報でおすすめのメーカーは出せぬ
サドルと同じで千差万別だから…

色々なメーカーを試着しなされと言うしかない
629 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 14:58:14.16 ID:Nwrgtt0N.net: >>627
そこでBONTですよ
630 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 18:44:11.68 ID:ZnFgsN2Q.net: >>622
いやー食べ物の味のブレとかと一緒で個人差あるからそこまでなんでしょ？と思ってたら最初ほんとにハマらなくて笑っちゃったよ、想像を超えてたわw
631 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 20:11:29.86 ID:71A/i5u3.net: >>627
シマノのラストの違い
http://www.shimano-lifestylegear.com/jp/fw/technologies/more_lasts.php
632 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 21:38:59.53 ID:vcQtqcJC.net: >>630
床にペダル置いて片足で全体重掛けてもはまらないって報告があるくらい固いですｗ
633 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 21:47:57.50 ID:zBMIYYZa.net: ウエイト軽めの女性だと慣らしすらできんよな
634 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 22:18:17.89 ID:h0mUEeo5.net: >>627
内反小趾でググって対処せよ
635 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 19:45:48.69 ID:zDKEG8bT.net: リンタマンのMTB用（サイズは42）が欲しいんだけど，在庫ある店教えてもらえませんか？
636 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 20:22:44.80 ID:OkF21Hue.net: >>632
ドライ系のケミカルをクリートに注してみたら？
FLだったらクライテック。
Cリングの全周に塗ると少しは違うよ。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 20:25:44.64 ID:DDc4ru30.net: >>627
無い
サイズが大き過ぎるのと脚の外側に荷重掛けるのとペダリングが悪いのが原因
つまりおまえの頭と足が悪い
638 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 20:42:54.56 ID:DDc4ru30.net: >>632
SPは停車時ではなくペダルにクリートかけたら前進してサドルに乗ってペダリングしながら嵌めるのがコツだよ
639 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 21:28:57.38 ID:ZDadl7s4.net: >>637
締め付けられていたいんだけどサイズが大きすぎるのが原因になる事あるの？
640 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 21:39:20.47 ID:h6xN6zcj.net: シューズを履いてない状態で自分の足の痛くなる箇所を手で締めるなり押してみるなりすればいい
それで痛くならないのなら締め付けられたのとは別の原因ということ
641 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 21:49:43.07 ID:ZDadl7s4.net: >>640
履いてない状態で押すと凄く痛いよ。シューズの中の当たってる部分触ると確かに微妙に当たる生地がある。
642 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 21:54:24.88 ID:fNHSfMc/.net: ポジショニングはクリート位置の設定から、という感じが最近してきた。
或いは、サドルやハンドルを適正に取り付けたあとの最後の仕上げがクリートなのかも。
クリートの位置によって全てが台無しになる気がするから。
そして最近、内半用ウェッジによる補正の必要を感じる
結局はプロによるフィッティングを受けてみるべきなのかな。
643 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 22:05:35.58 ID:js2SsI9Z.net: >>639
サイズの大きな靴を踵合わせで履くと、足の母指球、小指球の幅広い所が、靴の広くなっていないところになり、足がより窮屈になる。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 22:06:20.64 ID:h6xN6zcj.net: >>641
擦れて傷が出来て痛いのなら傷が治ってからもう一度やってみて
自分だったら擦れて痛む所に絆創膏やテーピングテープを貼ったり厚手のソックスを履いて様子見する

注意しておきたいのはシューズのサイズが明らかに大きいならそれが原因で内反小指が発症、進行している可能性があること
ここで大きな幅広のサイズのシューズにするとさらに悪化する
この場合はサポーターや弾性包帯などで土踏まずを締めた状態で足囲を測ってサイズを出す
普段履きのサイズやインソールも見直す必要がある
645 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 22:11:05.29 ID:DDc4ru30.net: >>641
それなら履いたら即痛い筈
だが3時間すると痛くなるのはペダリングで外荷重掛ける癖があるのとペダリングそのもの悪いのが原因
シューズがキツく感じるのはサイズが大きい為フィット感あげようとBoa締め過ぎてるのとシューズの中足が前に動いて締められているから
646 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 22:14:17.88 ID:+fbw8gDK.net: >>635
バカは消えろ
647 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 22:44:46.92 ID:R5RlG93s.net: >>642
プロは一般的な合わせ方は出来るけど、その人に合ってるかは本人しか分からないので結局沼にはまる。
多少近道が出来る可能性があるくらいの期待度。
648 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 22:47:14.60 ID:6GmLr3RD.net: >>635
ぁたしゎ、リンタマってキンタマみたぃで、ゃらしぃとぉもぃます。(//ω//)
649 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 22:57:52.40 ID:fNHSfMc/.net: >>647
高岡亮寛さんも著書で書いておられますが、
「ポジショニングに正解はない」
ってことなんでしょうね。
それにしても、彼は左右で違うサイズのシューズ履いてるんですよね。
あらゆる機材の中でもっとも重視してるのがシューズだそうです。
650 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 23:27:45.53 ID:ZDadl7s4.net: >>643-645
ありがとうございます。足の形が変形してるわけでもないみたいなんでペダリングとサイズをもう少し探ってみたいと思います。
651 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 23:56:50.99 ID:DDc4ru30.net: >>650
試履きのサイズのコツは座った状態で指先が触れるか触れない程度のピッタリしたものでね
サイクルシューズはサドルに座った状態で使用するのが基本で前提だから立ったり歩いたりしない事
ペダリングは足膝を軽く内側に締めて母子球側意識して踵を下げない
652 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 00:51:00.77 ID:nXl2BxaV.net: 母指球側意識したら人によっては膝傷める
653 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 00:51:24.84 ID:DgRPQvH4.net: >>649
本格的にスポーツやってる人だと左右でサイズが違う人は結構多いよ
稀なケースだと足の形が違うって言う理由で左右のメーカー変えてたりするし
大手でも一般人のオーダーメードを受けてくれると良いのだけどね
654 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 04:17:10.84 ID:p0qtSnPc.net: >>650
クリートの位置が内股気味になってると小指側が痛くなることがあるので、
靴先が外を向く方向に少しクリート位置を変えると痛みが和らぐかも
655 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 05:26:58.69 ID:7o0V516K.net: 引き足がダメダメ言われているけどパワーメーターで色々分かっちゃうよね
ローラーに限った話だけど、踏み脚の抵抗にならないよう引き上げると出力は伸びるが大して脚全体が力まずにパワー出せるから持続時間が長い
4.5倍程度を20分維持するときに重宝するわ追い込む感じ少なく走れる
自分のペダリングを正として押し付ける気は無いけどパワーを出せる方法の一つではあるんじゃないのかな？実走では意識しなくてもできているみたいなので速くなっているかはわからんw
逆に言うとローラーでは意識しないと脚が上がらずに抵抗になっているとも言えるw
656 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 07:48:30.71 ID:lizLyAD4.net: 巻き足の話な
657 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 08:22:59.17 ID:ovqYLBGJ.net: 神保町に出張が入って帰りにシューズの試着をしようと思うんだけど
シューズが多いお店でオススメってどこかある？
気になっているのはリンタマンだけど、他のメーカーも試着したい
658 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 09:11:37.73 ID:v5B/DbU6.net: >>657
神保町ならエルブレス
上野か新宿まで行けるならワイズウェア館
まさかの御徒町モンベル
659 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 11:17:01.00 ID:ieCvgmwQ.net: >>650
シマノは爪先内側曲がりのカーブラストという事もあるね
カーブラストはペダリングし易いんだけど指に負荷が掛かり易いんで人によっては長距離ペダリングで痛みや痺れが出るのかも
この場合SIDIとかその他ストレートラストのシューズも試してみるといいよ
ピッタリサイズのストレートラストはペダリングし難い分ペダリングで使う筋肉鍛えられるし
660 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 11:25:41.37 ID:ovqYLBGJ.net: >>658
ありがとうございます
時間に余裕があるのでワイズウェア館まで行ってみようと思います
661 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 14:56:51.45 ID:1q/eVv28.net: 痩せて足の甲が低くなったせいなのか今履いているシマノRP3だとサイズが小さく感じる(足が動いてしまう、ラチェット完全に締めても固定しきれない)ようになった
そこで競技用として良いものを奮発してシマノRC9とLAKE237/332とS-WORKS6/7辺りで試着して選ぼうと思う
この中で避けた方がいいものとかありますか？
662 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 15:09:06.89 ID:wckOXEWH.net: ＞661
私はS-WORKS 6 の幅広を合わせたところ、靴の中で足が前後に動いていたので、スペシャライズド社のBG-fitを使って、中敷きとクリートの調整までしてペダリングにブレがありません。
663 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 15:35:17.75 ID:cF7MdRwp.net: なんで最後翻訳したみたいな文になってんだ
草生えたわ
664 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 16:03:07.06 ID:zM0orU7g.net: シューズのサイズは足の幅に合わせるのではなく、足長と足囲を測ってサイズを決めるんだよ
665 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 17:19:56.70 ID:EcAMld/f.net: >>664
計ってどのシューズが合うのかどこで確認できるの？
金欠だからsantecの欲しい。
666 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 21:45:05.54 ID:AyMZuyDp.net: >>659
カーブラストの方がペダリングしやすい理由は？
667 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 01:08:38.46 ID:umnaB9eQ.net: 今日からlookのkeoでビンディングデビューしたんですけど、外すのはまったく問題ないんですが、走り出す時にハメようとして裏っ側を踏んじゃったり、ハマると思って踏み込んだらズルっと滑ったりで、何か全然上手くいきません…なんかコツがあるんですか？ただの慣れですか？
668 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 01:32:56.64 ID:soA6kixO.net: 基本慣れですね
669 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 01:44:08.89 ID:qvXMboE4.net: タイムのペダル使ってるんですが、踏み込む時にカチカチと音が鳴るようになってしまいました。（右のみ）

非常に気になるので直したいのですが、同じような現象起きたことある人アドバイスお願いします…
670 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 02:12:22.39 ID:A2UTFMf4.net: カチカチ山のたぬきさんいるんじゃね？
671 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 02:38:40.05 ID:COlK3roQ.net: >>669
恐らくベアリングにガタが出てる
Time社ではユーザーによる分解を認めてないので
保証が切れるのを覚悟でベアリングを交換するかそのまま使うか
修理に出しても「仕様」と突き返される
672 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 05:37:21.59 ID:G9c2hhsn.net: >>667
裏踏みを防ぐには...
ペダルの踏み面が上を向いている時に踏む。上を向いていない時に踏まない。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 05:43:43.14 ID:EdBu/KOA.net: >>667
裏踏みを防ぐには...
ペダルの踏み面が下を向いている時に踏まない。上を向いている時にも踏まない。
674 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 05:47:00.50 ID:lV7h4t78.net: >>667
裏踏みを防ぐには...
ペダルの踏み面が下を向いていない時に踏む。上を向いている時にも踏む。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 07:18:54.02 ID:qvXMboE4.net: >>671
ありがとうございます。
となると買い替えが一番なんですかねー…
まだ買って2ヶ月ぐらいしか経ってないのに…踏み方が悪いのかなぁ
676 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 07:21:23.42 ID:wtw+NiRI.net: >>675

つ>>673
677 ：667：2018/07/02(月) 08:11:15.55 ID:ELeuxFY/.net: あぁやっぱ慣れですかね
たしかにペダルが上向いてくれりゃいいんですが、アレって縦になるんですね。シマノとかはどうかわかんないけど。まあ…頑張りますw
678 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 08:17:08.12 ID:epwMMggF.net: 爪先でひっくり返してパチン
慣れれば見ないでできる
どうしても駄目ならSPD
679 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 08:19:05.77 ID:4wvJlQ4o.net: >>677
いや縦だからハメやすいんだよ
680 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 08:29:29.80 ID:e9uaRU2R.net: 数年前のKeo Bladeってめちゃ回転渋かったよね。
運が良くないと上向いて止まらないし、
つま先でひっくり返そうにもモサーっとしか回らなくて、
あれが嫌で俺はシマノに戻った。
今のはだいぶ解消されてるみたいだけど。展示品触った限りではちゃんとクルッと回ってた。
681 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 09:30:15.63 ID:G9c2hhsn.net: >>678
渋いなら渋いなりに扱い方はあるんだけどね。

例えば足を外した状態でクランクを止めていればペダル踏み面は上向きのままなので
発進時はそのままそこへ足を乗せてからクランク回転開始、とか。
ひっくり返ってる場合はクランク半回転待つと上を向くのでそこで足を乗せる、とか。
682 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 10:03:12.36 ID:TmvPs2ku.net: >>675
タイムが悪い、造りが適当なんだな
683 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 14:33:51.72 ID:B0up+y0l.net: タイムの場合、クランクから取り外して取り付け面を清掃、グリスを薄く塗って組み直しで結構異音は無くなったりするからやってみろ
684 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 15:17:48.61 ID:s1yavos+.net: keo2 maxなんだが、クランクを押さえてペダルを強く揺するとわずかにガタがある。
ガタガタとした感じではなくコクコクというほんのわずかなガタなので気にしなくてもいいガタなのかな？
685 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 17:53:54.50 ID:aUthKnzW.net: >>1 >>2 >>3
ジェフ・ベゾス　脱税王
グーグル　嘘を優先してヒット（後は金次第）
スティーブ・ジョブズ　違法ドラッグ愛用→癌
マーク・ザッカーバーグ　（大学から追放された）普通のハッカー
YouTube　ネタ切れで可哀そう
ビル・ゲイツ　独占禁止法の覇者（法学部中退）
アリババ　昔も今も外人が嫌い
楽天　雑魚の集まり
ソフトバンク　パチンコ屋で禿げ
ドコモ　古き悪き日本
メルカリ　セコイ日本人の典型（後追い・物まね・横取り）
ライン　２０１１年～（whatsapp２００９年～）
Naver　９５％以上インチキ、韓国、ライブドア
アメブロ　能無ししかいない
５ｃｈ　火消し屋（旧マスゴミ）のみ必死でバカだけ騙され庶民は無視
堀江貴文　相変わらず今も日本一のペテン師
ひろゆき　分かりやすいキモヲタ
前澤友作「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」　身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
ZOZOTOWN,WEAR ｽﾀｰﾄﾄｩﾃﾞｲ成功の秘訣前澤YOUxSUCK
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1527216216
Lady Gaga - The Edge Of Glory
https://www.youtube.com/watch?v=Ql03fSd2ydc
686 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 03:01:34.29 ID:RhHCThmx.net: >>684
カップ＆コーンだったら手で動くほどガタがあればベアリング痛めるから調整が必須
シールドだったら仕様なのかもしれない
万が一意図的にガタを作ってた場合は上記に当てはまらないですが
687 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 07:00:50.11 ID:GKw3O9mU.net: keo 2 maxはシールドベアリングだよ

ガタは出なかったが回転がどんどん渋くなってきたので
メンテしようとバラしてみたが、
圧入されてるシールドベアリングそのものの交換が必要と分かり諦めた
688 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 08:24:24.01 ID:3b55oINL.net: ビンディングが固すぎて、使ってるうちにシューズのソールがはがれるケースってありますか。
アショーマのペダル型パワーメーターのバネが最小にしても固すぎて、今は何とか力で着脱してますが、それが心配。
ちなみにシューズはシマノのRC7です。
689 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 08:29:10.56 ID:Llp4jVzH.net: シューズより膝を壊したりして
690 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 13:02:27.16 ID:Cs5U7pol.net: >>688
クリートの固定が甘くて一緒に回っちゃったことならある
691 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 17:32:00.97 ID:Oi8ZJKwP.net: >>689
体は痛い場所があちこちあるけど、膝だけは何故か丈夫。
>>690
経験ありw
692 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 19:26:21.61 ID:dFz1xCFs.net: インソールの交換って効果あるの？
693 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 12:38:06.20 ID:C3ffIzTr.net: TIMEのXproてXpressoから買い換える価値あるかね？
パッケージが紙箱になってるのが余りそそられんけど…
694 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 22:07:32.90 ID:fKjBEyXp.net: SIDIのシューズって履いてる内に横幅って伸びる？
メガを試着して踵のホールド感が凄い良かったけど
幅がきっちりすぎて痛くなりそうだったから買うの辞めたんだけど

あと幅広の人ってメーカーどこのにしてるか参考までに教えて？
695 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 22:22:28.58 ID:1NmmtnzT.net: >>694
シマノのRP5にしたけど、これオレみたいな超甲高でもイケるね
696 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 22:51:37.05 ID:DRhLBnoO.net: >>694
俺はノーマル幅の履いてるから詳しくないがスペシャライズドのもワイドサイズあるよ
697 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 23:03:38.42 ID:Rf4xKCRg.net: >>694
最初キツキツだったけど3ヶ月ぐらいで伸びて柔らかくなるんでピッタリ
698 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 01:12:42.02 ID:bhaULXgf.net: >>694
幅広甲高で普段の靴選びからして苦労してた。が、ここ十数年は Gaerne ばかり履いてる。サイズは同じでもモデルによって若干窮屈に感じる場合はピンポイントでストレッチャーにかけてる。
699 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 05:47:54.69 ID:8LM+MsK+.net: >>697
ぁたしゎ、JDですけど、カレピッピにキツキツだって言ゎれてました(//ω//)
700 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 06:42:45.43 ID:D67aHnna.net: オヤジだまってろ
701 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 07:03:00.44 ID:ceumdr5h.net: >>694
履いてすぐではなく、10分経過すると柔軟性が増す
SIDIのカタログに書いてある
702 ：694：2018/07/07(土) 11:15:21.56 ID:7R26BEeI.net: >>695
私も今shimanoでR088 wideのサイズ42を履いてます
履いてて痛みは感じないから次もshimanoにしようかな

>>696
スペシャの靴は評判良くて気になってたのですがノーマルは幅が狭くてダメでした
お店の人に聞いてないけど恐らくワイドは置いてなかったみたい

>>697,>>701
お店の人によると合皮だからほとんど伸びないって言われたけど
柔軟性は増すならしばらく履いてみようかな

SIDIのErgo 4 MEGAの42を履いてかなりピッタリだったから、42.5を取り寄せて貰うのもありかも

>>698
Gaerneは履いたことないですが、痛かったらストレッチャーで伸ばしてみようかな
703 ：694：2018/07/07(土) 11:22:15.22 ID:7R26BEeI.net: あと試着した中でLakeのシューズはノーマルでもかなり幅広で、
フィット感は抜群に良かったけど、踵が大きすぎて歩くとか浮くから諦めた
小さければLakeも購入候補に入ったのに残念
704 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 14:25:43.29 ID:C1L+nh/Z.net: 俺もgaerneだわ
細いって聞いてたけど、エントリーグレードとミドルグレードで特に細いと感じたモデルはなかったな
705 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 14:31:56.84 ID:6KsgwZ9+.net: >>692
足とインソールとシューズの相性によっては効果があることも
根本的に足と相性の悪いシューズでいくらインソール換えてもダメだろうし
靴とインソールの相性が悪けりゃ余計に悪くなるかも知れないし
インソールじゃ補正しきれない癖のある足には大した効果はないだろう
俺は右足だけしっくり来ない不快感が常にあったのが
2つ目に試したインソールで気が散らないレベルまでには改善した
最適解に辿り着くのはサドル沼以上の手探りだろうと思う
706 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 21:27:06.71 ID:tzU64kBD.net: スキーやってた時はカスタムインソールあたりまえだったから
自転車のシューズもカスタムにしてるわ
707 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 22:52:15.03 ID:M1R2Sjen.net: シマノSH-RT81→mavic シクロツールスポーツとロード用SPDを履き続けてきました
ロード用SPDシューズって今いいのありますか？
708 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 00:02:37.16 ID:vr78l16C.net: ダメだ、着脱の「着」が上手くいかねえ…
709 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 00:04:45.25 ID:oCXrWxs6.net: 何つかってるか分からんが外すのを一番最弱とかに出来ないかな？
710 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 01:44:49.32 ID:fzTMmG7G.net: はまらないといったら、いつものスピードプレイじゃない？
711 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 12:28:32.95 ID:cejO/11H.net: あ、LOOK です
712 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 12:29:42.36 ID:cejO/11H.net: 裏っ側を踏んでしまう…
713 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 13:12:39.14 ID:SH6UGSs4.net: Keo bladeの板バネが折れるの、絶対にキャッチミスしたときの裏踏みが原因だよな
714 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 13:55:27.93 ID:3+OVo3S0.net: >>707
自分もRT82を気に入って使ってるのですが
ロード用SPDシューズって今はDZRやパトリックといったスニーカーしかないので
長穴の3穴シューズにSM-SH41を介してSPDクリートを着けるのが今のやり方みたいですね
ポン着けにならないのはカッコ悪いですがそれを許容しさえすればシューズが選び放題っていう
715 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 15:16:36.15 ID:LccvMqA1.net: >>714
アダプタが思いの外クソなのでmtbシューズにしました。rt82の出来がよかっただけに残念
716 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 16:22:03.09 ID:TvXCw8Hu.net: 下駄履かせた構造になるからダイレクト感は相当落ちる
ランスみたいに4mm厚い特注クリート使ってる人なら違和感は少ないだろうけど
717 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 23:44:47.30 ID:g9Md34A4.net: >>714 >>715 >>716
やはりロード用SPDシューズってかなり限られちゃってるんですね
こんなアダプタが出てるの初めて知りましたわありがとう
718 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 05:07:56.95 ID:uNOUBNGg.net: >>702
試着では座った状態でピッタリでいいんよ
サドルに座ってペダリングするもんだしそれ以上大きくするとペダリングで緩々に感じるよ
719 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 13:49:16.16 ID:GFkOS5W6.net: アマゾンで買ったペダルを15mmオフセットさせる部品をつけて走ってみた
バイクフィットのはバカ高いけど、こっちは1380円と格安

走り出した直後は違和感がすごかった
クリート取り付け位置を横方向に調整して踏み幅を狭くするようにすると違和感は消えた
ケイデンスは明らかに下がったが、踏み込みやすくなった
これまで頻繁に右足の小指の付け根や足裏が痛くなって右足を外してしまうことが多かったけど、
今日は少し痛んだだけで痛みでクリートを外すようなことはなかった
今までは低めのサドル位置で漕いでたけど、30mmほど高くなった
ポジションそのものを大きく見直すことになると感じた

乗ってて右足の小指の付け根が痛むのは内反小指である場合が多いけど、
Qファクターそのものが狭すぎて痛むこともあるのかもね
720 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 14:23:46.59 ID:bg9Vgy3R.net: >>719
それ無関係
ただおまえのペダリングが悪いだけ
721 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 14:24:22.05 ID:mL3eri3v.net: sｰworks7のソールが非常に硬い。
前々作のsｰworksシューズとは比べ物にならないくらい硬い。

ローラーを別のシューズでやって週一で7を使うと脹ら脛が保たないからローラーでも7で馴らしているのだがそれでも硬い。

クリートは踵寄りにはしてるけどもっと踵に寄せた方が良いだろうか。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 15:35:46.21 ID:0Iv593lg.net: >721
前作と比べても硬いんだよ
FTP350W位ないと厳しいかも
300くらいだと過剛性に感じる
723 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 16:34:22.33 ID:3HPz/3Bv.net: そんな事書くなよ試してみたくなるだろw
ツールで出るって噂のRC9の後継が出なかったので気になるわ
724 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 16:54:06.33 ID:N9ClsTC/.net: >>722
剛脚さんは力が逃げなくて良いと思えるかもね。

お陰で脹ら脛の筋肉質具合が上がった。
秋の鈴鹿4時間・8時間のエンデューロとか使うか迷う。
725 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 17:36:02.53 ID:ednfN8LA.net: >>719
カヴェンディッシュなんか一時期片側20mm広げてたらしいな
ポッツォヴィーヴォも相当広げてるらしい
O脚・X脚に外転・内転、骨盤の幅も違えば股関節の開きも違う
全員同じQファクターで合ってるって方がおかしい
一部のペダルメーカーはシャフト長のオプションを出してるが
あれはもっと広まっていいと思う
駆動の要のペダルにワッシャーでネジ込みを浅くしたり
中継ぎパーツを挟んだりしないで済む方がいいもんね
726 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 18:37:16.78 ID:Kzckk1SK.net: あの小柄な市川さんも広げてるんだよね～
http://happymasa.com/site8/Keywin/entori/2014/8/12_2014_Keywin_New_Pedal_2.html
727 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 19:32:00.86 ID:ednfN8LA.net: >>726
すっごいなこれ！
「真っ直ぐ踏み下ろせるのが正しい」→何に対して真っ直ぐなのかっていう
しかも本当に誰でも真っ直ぐが正しいのかっていう
素人がプロをそのまま基準にするのも良くないが
最も正解に近いセッティングを見出した人達＝プロが
どれだけ世間の常識を外れた事をしてるかっていうのは重い
188cmのグライペルと167cmのキンタナは同じ幅のバーを使ってる
728 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 22:33:57.38 ID:7rRQwVF9.net: RC9ワイドにソールスター入れようと思ってるんだけど本当に2サイズも上げていいんかいな
729 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 22:40:07.03 ID:RavZToGA.net: >>719
俺も右だけ内反小趾ぎみだけど、右だけ広かったQファクを狭くしたら痛みがなくなった
Qファクが広いと外へ押し出すような力が働くから、それが外側の痛みの原因だったみたい
Qファクが広すぎて痛かったケースね
730 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 07:44:23.50 ID:EPgT77KU.net: >>543
シマノPDA560
片面ビンディング片面フラペだから街中や疲れたらフラペで帰れる、勝負所だけビンディングで固定できる
731 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 12:24:42.48 ID:FZSpxxkA.net: PD-A560はフラペ側が滑るから緊急時にフラペが使える程度で微妙だと思うが
フラペとして使うのであれば重いけどPD-T8000かPD-M324だろ
あとはちょっと軽いtimeのlinkだな
732 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 13:33:41.18 ID:But6xC7L.net: >>721
ある意味鍛えられていいじゃんw
でも本来sｰworks7はレース専用で使うもんだよ
毎日のトレーニングはTORCHとかCOMPとかエントリー向けシューズで鍛えてsｰworks7はレースで使うべきだよ
レースはたった１日だから硬くても無問題だからねトレーニングとレースでは色々別だから使い分ける事が大事
733 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 18:57:53.89 ID:abaInRNG.net: フレーム特有のリズムみたいなものがあるから同じ機材使わないと慣れるまでスピードが乗らない気がするんだが
734 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 21:32:03.76 ID:pE1YGQ72.net: s-worksはソールが硬いし、凄く薄いので脚にダメージがきやすいのかもね。
自分はs-works6で最初は足裏の疲労があったけど今は無くなった。
なるべくハムと殿筋を使うペダリングを意識すれば膝や脛へのダメージは抑えられるよ。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 22:40:35.48 ID:GjsyVvfX.net: S-WORKS6使ってて距離乗ると小指外側当たって痛くなるからロング用に外装ソール共ソフトめなやつさがしてるんだか、上位種並みに足入れ感良くて硬くないの出してるメーカーあるかな？
足寸はデカい方の右が長さ25cm程度の横D~Eで試着したシマノRP9-41ノーマルは割とフィットした
736 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 22:55:25.88 ID:DqN4CAFz.net: >>733
慣らし期間作ればいいだけじゃない？
逆にスパルタな・シビア目な機材で変な癖つけないって考え方もありだと思う
スパルタって言っても纒足みたいな追い込み方は不味いけどね
737 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 23:11:53.27 ID:ZG1kL8SW.net: あ、俺もロングライドすると小指外側が擦れていたくなる
738 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 00:43:51.46 ID:INYldZtv.net: >>735
ノースウェーブのは最上級モデル以外あんまり堅くない
ワイドモデルもあるがレギュラーモデルでも割と幅広
ソール剛性はモデルごとに数値で示してあるのでわかりやすい
代理店が変わって以降値段も安くなったし
何サイズ取り寄せても売れなかった分は返品できる営業方針なので
店に負担を掛けずサイズ違いを試着できるのもいい
739 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 07:35:01.62 ID:NHbFhaSR.net: >>738
ノースウェーブは興味あったけど使う店に置いてなくて履いたこと無かったのよね
ウインクレルのカタログpdfみたらflashとsonic2plusが候補になった
隣町の店で話聞いてくるわ
740 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 09:30:10.67 ID:q8FgQUFq.net: >>733
それは心配ないよ
トレーニング用で筋肉鍛えてレース用にすると軽さと硬さで効果高い
逆にいつもレース用だと同じ筋肉ばかり使うからすぐ限界きて効果ないどころか故障に繋がり易い
741 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 12:50:01.16 ID:NrnAU8hb.net: >740
俺の場合シューズによって踏込みのリズムが変わるんだが
具体的にはソールが硬いほど踏込みの時間短くなってケイデンスがあがる

だから練習とレースで違うシューズとか考えられん

プロでも同じシューズを2足用意して練習用とレース用というのは聞いた事あるけど練習用とレース用で別のシューズって聞いた事ないな
742 ：739：2018/07/12(木) 16:53:37.57 ID:NHbFhaSR.net: flash無かったから形状近しいExtremeGTと履き比べてsonic2plus41買ってきた
S-works6に入れてるシムと☆3インソール入れても余裕だし、足首屈曲の当たりが柔らかいのがポイント高かった
743 ：738：2018/07/12(木) 19:11:28.66 ID:INYldZtv.net: >>742
おっ、お揃いだｗソニック2プラスは色んな要素がバランスいいよね
744 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 21:50:13.99 ID:OLI7FHBx.net: 宣伝疑われるかもしれんが俺もそれが一番しっくりした
時点でジロのなんかとコスミックエリート
シマノはガバガバであかんかった
ソニックはアッパーが柔らかい(というか大部分がメッシュ)から包まれ感あるね
俺的にBOAダイヤルなら文句ないんだけどね
745 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 22:49:25.42 ID:Se6vn3GC.net: エッグイーターだと足裏点で踏んで痛いの？
クリート安いのないの？
鉄板カバー付けないとシューズボロボロになるの？
SPDのボディありペダル使ってた時あったけど、点で踏んでるのと変わりない足裏の圧迫感だったような
746 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 23:15:14.32 ID:jfStY3Vw.net: たまご食うの？
747 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 23:24:12.74 ID:xJ7C9fF3.net: プロテインだぬ
748 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 23:50:10.36 ID:INYldZtv.net: >>744
＞宣伝疑われるかもしれんが俺もそれが一番しっくりした

それなｗでもあれは履くと人に勧めたくなるんだよ
そういう俺もクラブの人が勧めるんで試着したら気に入った
ノースウェーブはゾンビかオセロゲームみたいに同類を増やす
749 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/13(金) 08:15:49.39 ID:OeG/eUQ3.net: 扁平足にも優しいNWから離れなれない
難点は売っている所が少ないくらい
750 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/13(金) 21:06:33.65 ID:4ZdR86rp.net: >>735
S-works７
いやマジで。ラストが変わって若干幅広になってる。
ソールが柔らかいわけじゃないけど痛くはならないと思う。
751 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/14(土) 11:12:05.25 ID:jPSs+Zb+.net: SPDやCBのペダルを点で踏むとか言うやつは使ったことないか調整できてないだけ
もうテンプレの一番上に書いとけよ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/14(土) 11:43:22.38 ID:O5TqfYuc.net: 調整も何も、ソールの硬さだけじゃん
SPDなりだろうが、ロード用の硬いソールの靴で踏むなら足裏全体だし、
サンダルみたいなフニャフニャのソールで踏めば、ビンディングの形すら分かるくらいに点で踏むことになる
結局、ビンディング自体の差なんて、はめやすいか否か、外れ(し)やすいか否かの差でしかない
753 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/14(土) 21:18:46.51 ID:b5P7fOGE.net: SPD系に関して言えばソールが柔らかい場合はケージ付きを使うのが普通
なぜかシマノはケージがあっても遠かったりして踏めない謎仕様が多い気がする
754 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/15(日) 02:09:02.54 ID:nbkJazYm.net: >>753
つーかMTB・シクロクロスが基本のSPD・二点留めクリート系ペダルって
ケージはキャッチのガイド・障害物ガードの意味が強いのよね
クリートが奥まってソールが厚い二点留めシューズでは
あんまり接触面を増やすとキャッチ・リリースに支障が出易くなる
755 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/15(日) 02:17:26.11 ID:nbkJazYm.net: クランクブラザーズのケージ付きでもソールは浮いてるし
バレルの接触面を嵩上げしてタイトにするキットも出てるけど
シューズによってはこのキットを付けるだけでキャッチ・リリースがきつくなる
ソールが撓んだ時にケージが受け止める程度の事はあるだろうけど
ケージ全体が常時がっちり接触するレベルになったら危ないんじゃなかろうか
この辺ロード三点留め系と根本が違うのよね
756 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/15(日) 05:02:14.28 ID:vTzOcirA.net: >>741
それは良い事
刺激を変える事が筋肉には重要よ
757 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/15(日) 05:08:20.21 ID:vTzOcirA.net: >>741
怪我故障不具合防止して鍛える事が目的
プロアマではなくそういうやり方もあるという事
頭は柔軟に
758 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/15(日) 12:05:13.51 ID:VQT88siO.net: >>755
timeとかはソールが柔らかいと踏んだときにケージにソールが触れて広く踏んでる感覚がある
隙間埋めるのはルックだっけ？
759 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/15(日) 12:28:17.77 ID:OuXhpw6b.net: sidiのカオス使ってる人のインプレ聞きたい
760 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/15(日) 12:43:20.84 ID:ze2QukWX.net: LAからアルテに替えたらどの位固くなるのかな
761 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/15(日) 20:00:15.07 ID:jBpkaHEm.net: 幅広探す人多いけど逆に細めのサイクルシューズ無いかな？
細足で踵小さいんで緩くて中々合うのが無い
762 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/15(日) 20:29:51.24 ID:nbkJazYm.net: >>758
ルックはクリートの側にも接触面を設けて安定させようって狙いみたい
クリートにわざわざゴムパッドまで埋め込んであるってことは
極力クリート以外接触させたくないんだろうね
763 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/15(日) 20:36:13.26 ID:4+9lSMwi.net: >>761
細いのがいいならGIRO
ただこれは土踏まずより前の部分の話で、
踵が小さいっていうなら、ソールを熱成型できるタイプが良いんじゃないかなぁ
764 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/15(日) 20:53:24.62 ID:nbkJazYm.net: >>761
欧州ブランドでも正規輸入品は日本向け幅広仕様になってる事が多いからねえ
いっそ海外通販で現地仕様を買っちゃうとか？
あとは紐を掛け替えて足幅や甲高も調節できるリンタマンとか？
765 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/15(日) 21:07:17.06 ID:XUZKWzIx.net: >>761
女向けのクツ
766 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/15(日) 21:10:37.93 ID:nbkJazYm.net: >>763
インソールで調整出来る範囲なら一番手っ取り早いよね
これも合う合わない個人差が激しいから誰にでもお勧めってのは無理だけど
いくつか試した中で熱成形タイプや調整パーツ着脱タイプより俺に合ったのが
使ってる内に荷重と体温で自然に馴染むというフォームソティックス
地面に立ったままとか空気を抜いて強制的に成形するのと違って
実際のペダリング負荷で足が動く通りに形が付くのが良かったみたい
ただしフィットに時間が掛かるから「来週のレースにすぐ使う」が出来ない
767 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/15(日) 21:12:19.03 ID:BgvwyryT.net: 女向けのケツ
768 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/16(月) 09:06:03.84 ID:c7yTAkZu.net: >>763
GIRO狭いか？？　　ボントレガーとかスペシャのシューズよりはるかに広いで
769 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/16(月) 11:01:38.69 ID:IjPHo6iN.net: ということは、キャンデーでもエッグイーターでも変わらんってことだな
じゃあエッグイーターにするか
770 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/16(月) 11:09:25.16 ID:nqTygwv9.net: >>761
小さいってどの程度小さいのかわからないけど
ジュニアモデルから探した方がいい人もいるよ

あとは靴職人にフルオーダーで作ってもらうとか
8万くらいかかるけど
771 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/16(月) 13:55:16.81 ID:Akgc39sI.net: みんなビンディングシューズ何足持ってるの？
772 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/16(月) 14:05:09.91 ID:c7yTAkZu.net: メイン用で1足買って　しばらく使って問題なければ、同モデルを予備にもう一足
メインの前に使ってた奴は、アルミ貼ったりカバーかけたりで冬専用にして使ってる
いまんとこ合計3足

メイン用1足が壊れたら、予備が壊れるまでに、次のメイン用探しの旅
いいのが見つかれば、メイン用で1足買って　・・・　　以下同様・・
773 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/16(月) 14:18:14.95 ID:GJA9ORRb.net: >>771
一足だけ
774 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/16(月) 14:25:13.72 ID:0JdieZ93.net: ロード用でクリート付けたのが一足、MTB用でクリート付けてないのが一足だな
MTB用はクリップ＆ストラップのペダルに使ってる
775 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/16(月) 15:50:20.89 ID:WhJHd7Fi.net: >>771
冬用一足と夏用二足。
776 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/16(月) 18:28:40.25 ID:Akgc39sI.net: ふーん
やはりもう1足はほしいなあ

フィジークってウィズ細いと聞いたんだけどそうなのかな
777 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/16(月) 21:09:49.45 ID:nqTygwv9.net: ロード　夏用×2、冬用×1　3足
MTB　AM用×1、街乗り用×1、雨天冬用×1

ローラー台やってた時は屋内用もあった
778 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/16(月) 21:33:19.14 ID:ryZTj14U.net: >>776
オリジナルサイズを「ユーロフィット」の名前で
日本向けワイドと併売してた頃なら細かっただろうけど
今はワイドしか正規輸入してないんじゃなかったか
代理店のサイト見ても幅の選択肢がなくなってるね
779 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/16(月) 22:39:45.28 ID:VHBKcwjX.net: >>762
ルックはケージとソールが接触するように厚さの異なるスペーサーを同梱してるんだが
その書き込みとは真逆のことをしてる

>>769
ロード用とかXCのハイエンドモデルみたいな全然しならないソールならどっちでも良いと思う
780 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/17(火) 23:59:40.44 ID:9HLi0foy.net: >>776
甲高幅広の見本みたいな足してるけどR4Bは拍子抜けするくらいスルッと履けたなー
結局シマノにしたけど
781 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/18(水) 07:05:45.11 ID:Fpli1I35.net: >>780
r4b狭いよ
試着のとき店員にも全然無理っすねwて笑われたわ
sonic2plusもジャストサイズは小指が当たっちゃうから1サイズ上げて履いてるけどなんかいいのないかな
782 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/18(水) 11:55:31.35 ID:WtTtI+NB.net: >>780
おまえ細足なんだよ
おまえの様に足計ったこともないのに甲高幅広と勘違いしてる奴多いからなあ
783 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/18(水) 13:41:38.52 ID:YGStxeJV.net: 日本人は甲高幅広なんて言うけど、実際に自分の足がどうなのかなんて測らないとわからないよ。
自称幅広、自称甲高が、がばがばのシューズ履いて、足がずれて痛いなんてのもありがちな話。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/18(水) 14:37:22.63 ID:gR2cVkxr.net: >>783
甲高かどうかはどうやって測るの?
785 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/18(水) 14:49:04.36 ID:rqRV9vPd.net: 周長の計測は分かるけど、甲の高さの計測は分からん
786 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/18(水) 15:06:18.47 ID:ScVcKWXw.net: 甲の高さは足の内側の土踏まずとくるぶしの間にある骨の出っ張り床からの高さを測る
787 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/18(水) 17:20:12.04 ID:B0tDXVEw.net: 測れてもシューズのデータが公開されていないから、結局は履いてみないと分からない
788 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/18(水) 19:27:54.96 ID:oYeyGFFq.net: アシックスとか専門店で測って貰うのが確実
自分は甲高幅広だと思ってたけど、甲はそんな高くなかったし
https://dotup.org/uploda/dotup.org1587581.jpg
789 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/18(水) 19:38:29.64 ID:FuLS9vz2.net: 初ロードを納車間近なんだけど
この期に及んでSPDかSLにしようか迷ってる
790 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/18(水) 19:47:02.64 ID:+JRMt6uo.net: 頻繁に降りる、歩く　SPD
降りない、歩かない　SL
791 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/18(水) 19:49:33.01 ID:WQ9wNSPC.net: どっちか片方だけ買ってもう一方が気になって夜も眠れなくなるから、両方買っちゃえ。
792 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/18(水) 20:16:36.49 ID:FuLS9vz2.net: 両方買うとして最初はどっちにしよう
SPDでいいかな
793 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/18(水) 20:17:53.94 ID:r11e8l9U.net: SL買えばSPDに興味もわかなくなるが
794 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/18(水) 20:18:34.08 ID:+JRMt6uo.net: SLでいいよ、デュラペダルがええ
最弱にすれば外れなくて転けるなんてないから
795 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/18(水) 20:35:44.53 ID:B0tDXVEw.net: 自転車用品で迷ったら高い方にするのが原則
796 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/18(水) 20:44:36.07 ID:r11e8l9U.net: つまり最初からプロ機材で揃えろってことだな
797 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/18(水) 21:15:50.98 ID:ScVcKWXw.net: SL　クリートが削れるがクリートカバーを併用すれば交換頻度は1年に1度くらい
SPD クリートがすごく長持ちでシューズが駄目になってもクリートは使用可能なくらい
798 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/18(水) 21:26:54.17 ID:ccmUtHte.net: 両方買ってついでにペダルレンチも買っとけ
ちなみにスニーカーで乗るならSLのほうが乗りやすいぞ
799 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/18(水) 21:27:15.58 ID:X0Hjy61R.net: SPDクリートは取り付け位置の微調整が実質不可
800 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/18(水) 21:28:23.70 ID:ScVcKWXw.net: SPDはクリート位置の調整幅がかなり広い
SL用のシューズは歩きにくい代わりに漕ぎやすい
801 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/18(水) 21:36:34.41 ID:FuLS9vz2.net: SL買ってフラット化できるアダプタもつけてスニーカーと兼用するか
SPDで歩くかで迷ってる、普通の靴で乗るならSLの方が漕ぎやすいんだ
802 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/18(水) 21:37:32.64 ID:FuLS9vz2.net: めっちゃ迷うわ
どっちも買うにしても靴代も入れたら馬鹿にならんし
803 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/18(水) 21:40:25.06 ID:X0Hjy61R.net: SPD用のシューズをクリート付けずにクリップ＆ストラップで使うという方法も
804 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/18(水) 21:44:34.40 ID:+JRMt6uo.net: ﾜﾛﾀ、まあデュラペとかなら最悪オクに流してもそこそこ値段は付くよ
805 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/18(水) 21:48:02.85 ID:X0Hjy61R.net: 匂い付きなら高く売れるだろｗ
806 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/18(水) 23:16:32.71 ID:Gn6FKvGf.net: ロード初めてならSPDマルチでいいと思うけどな
ペダルも片面フラットのT421あたりにしとけば普通の靴でも乗れるしクリートも付いてくる

最初はロードの姿勢自体が怖いと思うし咄嗟に外せる方がストレス無いだろ

走れるようになって不満がでたら変えればいい
乗り始めはそれどころじゃないだろうしな
807 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/19(木) 00:04:23.80 ID:gUqzydXO.net: MTBからロードに乗り換えるのに当初はSPDペダルをそのまま移植して靴だけロードぽいのに替えた、せっかくのXTRだったし
数ヶ月乗って慣れたところでSLにしたけど、オレごときならSPDでいいような気はしてる
808 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/19(木) 01:21:17.03 ID:BIwgx3OZ.net: 俺はいきなりslからだったな
フラぺならクロスがあるし
809 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/19(木) 02:17:16.35 ID:096uWp6J.net: SLのハメた時の音が気持ちいいから使ってる
カーボンソールが硬ければ硬いほど気持ちいい
申し分ない
810 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/19(木) 03:52:17.16 ID:m+ym4dpJ.net: >>788
そこまでせんでもその辺の靴屋でNIKEとPUMAのスニーカー試着してみれば、大まかにどちら寄りかは一発なのにな
NIKEは細くて有名だし、PUMAは幅広の代名詞
NIKEは幅広も出してるからちと注意が必要だけど
811 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/19(木) 05:27:24.22 ID:LKEzGhyn.net: >>788
アシックスは立ち位で計るからダメ
データも大きめに計測される
特にサドル座るのが基本のサイクルは座位で計るのが正解
なんで座って自分で何度も計り直すのが一番やね
812 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/19(木) 12:04:46.83 ID:9PP9ACqg.net: 右はSPD左はSPD-SL
813 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/19(木) 12:41:41.19 ID:g+QB+I++.net: 片面と両面はどっちがいいの？
814 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/19(木) 12:50:28.34 ID:JbgsyyOK.net: 片面フラットの奴とＡ６００みたいに裏面踏めない奴がある
普通の靴で乗る予定があるかどうかで決めればいいんじゃないか？
あと、両面は結構重かったりする。
815 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/19(木) 12:57:33.10 ID:g+QB+I++.net: SPDの方がペダルの選択肢が多くて選ぶの難しいな
816 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/19(木) 13:18:11.85 ID:OxntNKTI.net: そらSLはロードバイク専門みたいなもんやから
SPDはマウンテンバイクから始まり～だし
817 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/19(木) 13:31:36.12 ID:HM+20rHG.net: 片面がフラペのはかなり重量があるので使う人を選ぶ
818 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/19(木) 18:12:44.58 ID:CCBxO+eN.net: 樹脂の奴は以外と軽くないか？
ロードに付けるには見た目がアレだけど。

軽さと見た目で選ぶならアルテグラグレードのA600あたりもいいよな。
819 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/19(木) 20:48:50.96 ID:IXzDgmAS.net: >>811
そうなのか？
ペダリングで力いれたときは体重かかってるから、立ってるときが基準でいいだろ。
820 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/19(木) 21:27:36.70 ID:Cb86ZvIG.net: SIDIのlevelを履いてます
ナローとかワイドってのはどこで確認したらいいのですか？
821 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/19(木) 22:08:51.88 ID:EwTlDhnX.net: >>819
ペダリングでは体重の半分も力出ないよ
822 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/20(金) 00:54:42.50 ID:6WfgIhHo.net: ついにSL買っちまった
823 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/20(金) 01:23:33.33 ID:+NMFG7Ov.net: メルセデス?
824 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/20(金) 01:26:04.14 ID:yzca3fA4.net: 機関車
825 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/20(金) 04:26:52.62 ID:uocyKFQA.net: >>819
歩行とは違うよ
その基準で選ぶと緩々になる
826 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/20(金) 07:15:39.05 ID:QSALqGAB.net: クリッカーってXTのバネ最弱より大幅に柔らかい感じ？
通勤チャリをXTの片面フラペのやつにしてるけど、クリッカーで充分な気がしてきた
827 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/20(金) 08:21:22.49 ID:qp+b+yus.net: 片面spd、片面spd-slのペダルってないの？
828 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/20(金) 08:27:54.84 ID:Ui8GzEOV.net: ペダル交換なんてイージーな作業だろ
使い分けたいならその都度ペダルも換えればいいんだよ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/20(金) 08:30:29.78 ID:kNpznne2.net: >>827
構造的に無理だし、
slを求める層は重さを気にするので
そんな馬鹿みたいなものを買わない

逆にspdを求める層は気軽さや歩きやすさなので
sl なんていらないから無用の長物
830 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/20(金) 10:04:29.79 ID:8yyB+eCA.net: 歩きやすいSLを開発してくれよ
831 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/20(金) 10:23:17.39 ID:q1znQzXu.net: >>813
スニーカーで乗る機会があるかどうかで判断
俺は通勤でも使うんで片面フラットしかありえないけど、ガッチリ装備してからしか乗らない人なら両面一択だろう
832 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/20(金) 10:53:54.62 ID:R/O12Wlm.net: chromeとかct5みたいなカジュアル系の選択肢は？
833 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/20(金) 11:36:20.45 ID:FFxm3bJC.net: 今からやるならタイムにしとけよ
834 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/20(金) 18:45:57.56 ID:ohTK3phZ.net: これってワイドタイプじゃないですよね？
幅広EEで安いとこないかなぁ

https://www.bikeinn.com/bike/shimano-rp3/135909093/p?tqw=EU%2042
835 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/20(金) 20:40:36.17 ID:YOejahLQ.net: http://www.wiggle.jp/shimano-rp3-spd-sl-%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BA-%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%88-/
836 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/20(金) 23:40:00.76 ID:2BB5exhC.net: >>827
片面LOOK片面SPDならExustar E-PS8

http://www.exustar.com/images/stories/virtuemart/product/e-ps8-03.jpg
837 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/21(土) 17:38:49.22 ID:42bF5DOt.net: >>836
おお。ありがとう。これ買ってみますわ
838 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/21(土) 17:59:16.66 ID:vNdD9X14.net: 正直地雷にしか見えない
839 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 05:57:59.57 ID:QEp3sIGq.net: クランクブラザーズのプレミアムクリートがライトウェイのサイトだと、
片方に印がついていて、カワシマサイクルサプライのサイト（Amazonも）
だと印が両方とも印がついていないけど，これ注文したらどっちかくるの
でしょうか？
840 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 10:04:02.80 ID:M8UFGt6w.net: これ反対面踏んだらめっちゃ滑りそうな
841 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 13:56:43.81 ID:MG4AgS8X.net: >>789
趣味で楽しみたいぐらいならSPDで踏み面大きなペダルとソールが固めの靴のセットで十分だと思う。
特にロングライドするならSPDぐらいが関節には優しそう
俺はSL,Keo,SPDをチャンポンで使ってる。
ただSL先だとSPDには興味無くなるだろうね。
そういえばデザインがロードでも使えるSPDシューズでワイドなサイズって言うのが意外にないような気がする。
あってもNWみたいに異様に高い

趣味ライドに高級な靴はいらんねん
842 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 16:12:56.64 ID:vratHQJd.net: おすすめのビンディングシューズ教えてくれ
シマノ CT5 SPD はアマゾンレビューを見たらクリートの付け位置が後ろすぎるって不評意見があったけど実際どうなの？
843 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 16:13:24.23 ID:RJWIscDZ.net: 前につければ
844 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 16:16:19.93 ID:vratHQJd.net: アマゾンレビューより

販売業者(自転車の急増-新潟県から発送)は良かったんですが、
商品自体は思ってたほどではなかった
クリートの位置が後ろ過ぎて、限界まで前に寄せても、クリートが土踏まずあたりになるので、
つま先がタイヤに当たる。ハンドルが切れない。
ロードバイクだから私はまだ良いですが、ハンドルを切るような自転車の乗り方をする方は、やめたほうがいいかと。
靴のサイズは45(28.5センチ)です。
前後二箇所のネジ穴で、微調整が出来ないと書いている方が居ますが、それは間違いで、微調整は出来ました。ネジ穴は無段階にずらせて移動します。
しかし、穴自体が後ろ過ぎます。これ、靴の大きさを大きくした時に、前に前につま先を伸ばしてるんじゃあないだろうね？
もっと、つま先で踏みたかった。残念
845 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 16:17:37.11 ID:vratHQJd.net: >>841
789だけど両方買う事にした
SLは550を注文済みでSPDは片面か両面にしようか靴をどれにしようか迷い中です
846 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 18:18:07.05 ID:oIfHhl3Q.net: ダンビロの俺の足にはsidiは無理だった
リンタマンが良かったんでそっちいく
847 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 18:51:04.02 ID:T1nJBTrR.net: おれシィディで普通に履いてるのより小さめでピッタリだった
848 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 19:20:19.62 ID:MG4AgS8X.net: >>845
上で書いてないけど、SPDとSLは引っ掛ける位置が結構違うからチャンポンすると結構ミスる。
KEOとSPDはそこまで位置は変わらない。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 19:28:51.38 ID:MG4AgS8X.net: >>845
SPDシューズのCT5ってクリッカーの後継みたいですね。ジョギングシューズみたいにソールが柔らかいから歩きやすいだろうけどダンシングするとソールがグニャグニャするんじゃない？
SLと併用するなら結構気になるよ。

RT82とかオススメだけどタウン用ならクリッカー系が良いのかもしれん
しかし1万円は他界なぁ
850 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 19:37:12.21 ID:vratHQJd.net: >>848
靴も別で用意するつもり
最初はSPDの靴から
851 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 19:41:27.84 ID:nBcjT3yk.net: シューズ沼はサドル沼と比較して、浅いが広い
852 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 19:44:21.98 ID:vratHQJd.net: しかし靴もたけえなｗ
853 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 19:47:49.27 ID:MG4AgS8X.net: >>850
もちろん別で用意しないと駄目だよ
クリート付け替えはしない方がいい
私はそもそも車体が三台あってそれで使い分けてる
本気ロード競技時SPDSL 家でローラー時KEO
サイクリング用DBロード片面SPD(A600)にRT82シューズ
ミニベロやっすい両面SPDにクリッカー、たまにフラペ
854 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 19:56:25.82 ID:95RTnqEk.net: シマノのシューズをワイズロードで試着してだいたいのサイズを把握してから、wiggleあたりで安売りしてるの買えば安くすむ。
855 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 20:16:53.32 ID:wcBQFo5G.net: ビンディングデビューで靴が海外通販の方がどえらい安かったから初めて使ったんだが
もう一か月ちょい経つのに未だ届かねえ…ペダルだけとうに交換済みで乗れんし夏が終わってしまう
856 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 21:08:26.16 ID:6GB2Zgn5.net: >>842
RT5にするがいいよ
SLにしちゃったのであまり履かなかったけどまあまあ快適
857 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 21:27:04.67 ID:MG4AgS8X.net: >>845
SPDは片面のメリットは両面より軽い事、両面だと重さ承知で便利さを取る感じで考えてる

私なら片面のA600と安いM520やM530の組合せがオススメかな
あとSL買うならデュラかせめてアルテが良いよ。といいたいけどSPDと併用するなら同じ感覚でクリートがはめられるKEOがいい。ただしKEOはクリートが若干高い

もう注文してしまったようだけど、おすすめモデル
KEO 2 Max carbon
858 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/23(月) 02:00:28.46 ID:t3UG8Qgz.net: >>855
熱中症を心配して、わざと発送を遅らせてる親心だよ
859 ：834：2018/07/23(月) 09:59:59.02 ID:O7OAM3qy.net: >>835
ありがとーございます
白は汚れやすいから黒が良いんだけど安さには変えられないなぁ
1着持っとこ
860 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/23(月) 15:10:03.08 ID:NPzYoEZt.net: 今PD-R550と2mmシム使ってるんですがQファクターが広くなるSLペダルってデュラの+4mmワイドだけでしょうか？
861 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/23(月) 15:52:28.19 ID:fDYR5BXS.net: 新しいアルテのペダルにも+4mmが増えたような
862 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/23(月) 19:50:26.35 ID:3H4KejH3.net: giroやfizi;kのニットのシューズって耐久性とか
掃除のしやすさとかどうなの？
DMTですら最上位のシューズはニットになるので気になる
863 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/23(月) 20:09:23.04 ID:PRn4VTHa.net: GIANTのビンディングシューズが良さそうだけど使ってる人いないの？評判どうなの
864 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/23(月) 20:12:07.22 ID:qXOiVfjo.net: 銅かな
865 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/23(月) 20:27:35.65 ID:7qTWJzpl.net: >>862
どうかな？っか？
どうってことないよ！
866 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/23(月) 20:35:00.40 ID:zlJvuTmt.net: 最高だよ買え
867 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/23(月) 20:38:48.42 ID:Bru+1OiZ.net: 見栄張ってSLてださない？
868 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/23(月) 20:39:13.42 ID:FSqipBA6.net: >>862
銅ではないだろうwww
869 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/23(月) 20:39:29.38 ID:gwghB1qf.net: 胴でもいい
870 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/23(月) 21:00:20.37 ID:lWfF99Iw.net: >>861
ほんとだ。末番-Lが+4mmみたいですね
+15mmアダプタが届いたので、シム抜きクリート狭側(15-2-4=+9)で広すぎるようならアルテペダル買ってみます
871 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/24(火) 00:43:23.46 ID:Y/0p+5Gv.net: >>844
SPDは位置決めたら一発でいかないと微調整は出来ないよな
ソールが柔らかいゴムの靴は大丈夫だけど
872 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/24(火) 11:27:46.99 ID:lwdyr8+b.net: あまりの暑さでBONTのヒールゴムの接着が剥がれた。どんだけだよ
873 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/24(火) 12:55:52.07 ID:6VnJUT2l.net: 以前は海外通販安かったけど今はそう変わらないけどね
数ヶ月前にヤフオクでsidiのシューズがあほみたいな値段だったけどあれなんだったんだろ？
wireが1万とか意味わからん
874 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/24(火) 13:26:50.32 ID:83cQhxYb.net: >>872
すげーな、走りながらヒートモールディングしているようなもんだなw

いや、剥がれたというんだからさらに上の温度かww
875 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/24(火) 13:32:27.71 ID:lwdyr8+b.net: >>874
毎夏になるとじわじわとフィット感が上がっていくｗｗｗ
ただヒールが取れるのはあんまないわ。とりま外れかかってるのを見てビックリ。
876 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/24(火) 22:47:12.31 ID:Y/0p+5Gv.net: >>872
あの接着剤は熱でどうとかなるようなタイプじゃ無いと思うが
普通に接着が甘かった予感
877 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/24(火) 22:50:53.36 ID:lwdyr8+b.net: >>876
ロックタイトのやつだっけね。
まだ初期型のヴェイパーで接着が甘かったんじゃないかとは思うが、5年間取れなかったのが急に、ってのが謎ｗ
878 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/25(水) 10:13:22.20 ID:2ZGhUV4S.net: アマゾンにあるサンティクの中華製シューズはどうなの？
879 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/25(水) 11:05:13.46 ID:PIN/eqPT.net: >>878
銅ではないだろうwww
880 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/25(水) 11:28:30.38 ID:uxMOw1mt.net: >>878
履けます
881 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 00:09:23.00 ID:LDOj7K88.net: >>877
ソールなんて剥がれ出したら一気に剥がれるから微妙なところだな
882 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 00:11:33.30 ID:9Y50GHFP.net: >>881
他も剥がれそうだけど今のところ左ヒールゴムだけっぽい。
このシューズまだまだ使うでー
883 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 10:55:08.31 ID:ip+DSzZS.net: 片面フラットなので久しぶりスニーカーで乗ったらソールがムニュムニュに感じたよ
884 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 12:21:44.07 ID:ALv8MZDk.net: GiROのEU表記とシマノのEU表記ってなんか換算値違うよね？
シマノの40.5ノーマルでぴったりなんだけど同じcmでいくとGIROだと41.5くらいになる...本当に？
885 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 15:01:43.93 ID:PR6/U+5u.net: ヨーロッパの靴の表記は元々はその靴の大きさ。
日本を含め最近の表記は表記の実寸の人が履いて捨て寸とれるピッタリの大きさ。ってとこでどっちのサイズ表記を採用しているかとかもあるんじゃない？
886 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 19:10:10.76 ID:9Y50GHFP.net: >>884
GIROは確か細いって話があるので、それを加味した換算になってるんじゃない？
つまりシマノの40.5とGIROの40.5は長さは同じだけど横が無茶狭いってことで。
NWでも昔の細い時代はそうだったし、SIDIは相変わらず1サイズ程度cm表記がずれてるはず。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 22:09:04.35 ID:1/J93FNl.net: さっきライドしててクリート嵌めようとした瞬間、バキッ
て聞こえてタイムのプレート割ったと思った
888 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 23:14:48.69 ID:15M8Z/MN.net: >>886
それはハズレ
889 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 18:47:58.80 ID:ThhsXkI9.net: ハズレ…？
890 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 21:23:31.00 ID:1eXeUCak.net: エルゴンのip3を普段履きに入れて歩いてみたら好感触
足音や靴のきしむ音が減った
さすが靴の先進国のドイツ製

ハイアーチでスーパーフィートが合わなかった人は試してみる価値があると思う
891 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 20:53:36.87 ID:kAgIDruF.net: シマノの新製品のrp4を買うつもり、アマゾンで1kだけどワイズやウエパは12kだったな
892 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 22:47:38.75 ID:JtzrnDKv.net: 足幅が狭い男性でレディースモデルを履いてる人はいますか？
フィジーク等が幅的には丁度良いものの、エントリーモデルからやや高価なので、シマノのレディースの安いモデルあたりがフィットすればお財布に優しいのかなと思ったのですが、、。
893 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 23:06:50.63 ID:J7ANJHfQ.net: C寄りのDかつ30cmのワイ靴が無い
894 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 07:22:03.54 ID:MaczpKSD.net: おいら普段スニーカー27センチで店で試着したら44の27.8相当が適サイズだった、43は履けないこともないけど指先が窮屈だった
895 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 09:44:02.57 ID:23WKcbgV.net: 靴はつま先側のバックルが、
ちょうど親指と小指の中節骨？の関節をまたぐ位置のサイズがいい
ただ、位置はよくてもバックルの金具が当たって痛いとか結構な沼
靴下の厚みでも変わってくるんで、ちょっと深い
896 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 09:52:53.54 ID:bYsUYCvm.net: 足の幅が広いからちょっと大きめのサイズのSPD靴買ったけどクリートの位置が拇指球の中心より1cmほどつま先側に行っちゃってちょっと難儀してる
897 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 09:55:25.93 ID:QuuaRFNX.net: TIMEのxpressoからシマノSLに換えたが調整難しいな。
TIMEは曖昧でも良かったんだが。
898 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 11:35:03.59 ID:97hYrkUb.net: LOOKペダルでイージーとクラシックがありますが、何か違いってありますか。
ローラー用なので、マックスやブレードまでは考えてませんが…
899 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 11:41:29.17 ID:97hYrkUb.net: すまん、イージーって無くなったぽいですね。
代わりにスプリントってのがあるのか。
900 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 17:11:38.06 ID:VTUF07Yu.net: >>899
イージー　非調整式でバネ硬め、踏み面のプレートも一体型。仕上げが素材の地のままで安っぽい。
クラシック　基本的には上位と同じ構成を取るがバネが一番柔い。
スプリント　このあたりがLOOKのベースグレード
ブレード　　ここからが個人的におすすめ、スタックハイトも薄くなってたはず
901 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 17:43:13.75 ID:97hYrkUb.net: >>900ｻﾝｸｽ
上でもあったけど、ローラー用なので安いので良いです。
しかしバネは固い方がいいので、それで言うとスプリントあたりかな。
902 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 17:52:06.70 ID:VTUF07Yu.net: >>901
ローラー用だったら中古品で…ってそうか、新品買ったほうがクリートが付いてオトクなことがあるんだよね。
903 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 19:22:55.09 ID:u+odoAm7.net: ビンディングにして十日余り、三回立ちごけしてもうた…
最初は愛車を傷物にしてもおうてクッソショックだったけど、三回目ともなると勲章な気がしてきた
904 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 19:54:31.68 ID:FLcr01Qh.net: いやお前もう少し練習して乗れよ死ぬぞ
905 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 19:59:32.79 ID:zeUtGZv6.net: 3回コケたらもう大丈夫。
906 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 20:02:00.41 ID:wqPdRdMX.net: 止まる時は速度落とす前に外すくらいにしておかないと
907 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 21:53:10.35 ID:zRSnPtFM.net: どうしてもビンラディンに見えてしまう
病気か
908 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 22:30:14.76 ID:avNVOEkp.net: >>907
改宗したほうがいいな
909 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 00:00:53.40 ID:grTrAnWg.net: >>906
いや、ペダルがどの位置にこようとも2秒以内に足を地面につけれる練習した方がいい
完全停止した後足つこうと思って自転車が傾き始めた時にビンディングなのを思い出したとしても間に合うくらいに

ちなみに自分はペダルが4時～5時くらいの位置に来たときは外せない人･･･
910 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 10:48:57.15 ID:RcXzKJDJ.net: 少し慣れたら、反対側の足で着地もやってみた方が良いかも
911 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 10:51:53.48 ID:J+BNDWNF.net: >>910
それは要らん、無駄
912 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 11:31:19.54 ID:8XiJiSBi.net: 外すのは慣れの問題
それよりも片足ペダリングができるようになると、付けるときに有用な場面が増える
パワーも上がる
913 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 12:06:31.64 ID:1i9W1Z+t.net: >>912
だねー
片足ペダリングは用途広い
車、人の多そうなふいんきの時は片足外してるからまだ立ちゴケないわ
914 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 09:55:17.80 ID:i6J1A3nh.net: >>911
無駄では無いな。案外スムーズに出来んもんや。まあ慣れてからでも良いけど。
915 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 22:10:40.31 ID:CNT15915.net: 普段のスニーカーは27.5でリンタマンアジャストロードコンプの43使ってるけど幅が若干狭く感じてつま先側はほぼ常時開放状態
44だと28cm相当っぽいけどアジャストできるから若干大きいのは気にしなくてもいいのかな
明日か明後日置いてありそうな店行って試着して見るつもり
916 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 22:13:28.78 ID:1Z3OV5ll.net: シューズのサイズを大きくするよりインソールを作った方がいいぞ
917 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 22:43:32.74 ID:hY/VCE5a.net: BONTにすれば済むのにって話は　また脊椎反射奴が出てくるからやめとこう
918 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 06:03:30.39 ID:vny6icTL.net: BONT厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
919 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 07:56:37.52 ID:Mq0bFMiD.net: bont helixのreview希望
920 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 08:16:50.84 ID:dB1Jm7XS.net: >>916
幅がアウトならインソール関係なくね？
921 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 08:20:03.83 ID:REx8BjBA.net: 誰かこのスレの存在教えてやれよ
だいぶ前から笑いもんになってるぞって
922 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 08:20:41.71 ID:REx8BjBA.net: ああ誤爆した
923 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 08:33:16.99 ID:tB9kaKze.net: どこと間違えたか教えてくれw
924 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 08:55:16.25 ID:jpAHKkco.net: 間違ってないｗ
925 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 09:57:44.57 ID:jpAHKkco.net: >>919
高岡がどうしても当たるところがあって気になるって書いてるな。
ワイヤー周りの変更だけでつま先周辺でSと変わるところは無いと思うんだが。
926 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 11:01:47.88 ID:dNyib2MC.net: BONTはトラックでは定評があるけどロードではあんまり聞かんな
、
927 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 11:13:19.17 ID:jpAHKkco.net: >>926
グランツールのプロトンの中には結構使用者がいるよ。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 11:25:13.38 ID:jpAHKkco.net: ちなみに昨今有名なのはカレブ・ユアン。あとはBMCのパトリック・ベビン、キャノのウィリアム・クラークかな
929 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 15:03:37.40 ID:4+R3nfg1.net: な、スプリンターやTT選手ばかりだろ
930 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 16:25:35.89 ID:ks+obiJ3.net: 短距離特化シューズなんかな？
931 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 16:49:05.21 ID:U1Yj/VFc.net: 今クリッカーペダルでシマノのCT41履いてるんだけど
慣れてきたら靴自体の柔らかさが気になるようになってきたから
普通に歩けるSPDシューズでもうちょっとしっかりしたやつって何かオススメはありますか？

世話になってる店に在庫があるやつだとME2かMT3あたりが見た目も普通で良さそうなんだけどその辺だとあまり変化無いかな？
932 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 16:51:31.04 ID:jpAHKkco.net: >>930
そんなこたぁない
933 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 18:26:41.89 ID:X5oRKbzx.net: >>931
型番違いですまんがCT5からME3に変えたぜ
かなりガッチリ堅くなって良くなったと思うよME3でも結構歩きやすいし
934 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 19:13:24.30 ID:43nBD/p2.net: DMT買おうと思うんだが俺の足って幅広いから履けるかわかんない。今はシマノのwide使ってるけどでジャストぐらい
935 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 19:26:35.43 ID:w/T+/Esv.net: シマノのrp4がアマゾンから届いたんだけど、タグを切ろうとしてダイヤルのワイヤーもハサミで切ってしまったw
これ自分で修理できるよね
936 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 19:31:00.72 ID:M9oKTZ4i.net: もう、終わりだね
937 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 19:34:09.58 ID:43nBD/p2.net: >>935
ドンマイ
938 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 19:44:56.34 ID:pbo4a4t/.net: あーあｗ
939 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 19:46:52.76 ID:w/T+/Esv.net: 取り敢えずSPORTS DEPOと自転車専門店に電話で問い合わせてみたＷ
デポはシマノに送って修理だから時間はかかるって
940 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 19:50:14.85 ID:w/T+/Esv.net: この有様である
https://i.imgur.com/cg85UJr.jpg
941 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 19:56:54.32 ID:aHjeKcvx.net: 不覚にもﾜﾛﾀ
942 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 20:02:33.38 ID:w/T+/Esv.net: ワイズにも電話したけど実物を見ないとわからないとめっちゃ素っ気ない対応だったわｗ
どうしうよｗ
943 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 20:09:57.73 ID:soBgsOa4.net: boaから直接ワイヤー買えよ
944 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 20:13:49.95 ID:J7yTeL4P.net: ざまぁｗｗｗ
945 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 20:14:00.98 ID:w/T+/Esv.net: そうだね
まず対応するワイヤーを調べるとこからしないと
今日そのワイヤーの切れた靴で初めてSPDSL試したけど、めっちゃ怖いな
止まる時に固定されてるのも外すのも忘れてて倒れそうになった、ちょうど横に手すりがあったから捕まったけど、なかったら転けてた
946 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 20:28:46.23 ID:OfNfbJ/r.net: ワイヤー締めてないなら外れにくいのは当たり前
947 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 20:30:38.71 ID:w/T+/Esv.net: >>946
いや左足は切れてないから
948 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 20:39:16.86 ID:W6yagZbM.net: >>934
DTMはアッパーが最初めちゃ硬いが使ってるうちに柔らかくなるから安心して買え
949 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 21:02:39.73 ID:QJT8Vkuz.net: 減速して止まるちょっと前に外すもんだ
950 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 21:43:38.56 ID:43nBD/p2.net: >>948
ありがとう
ちょっと買ってくる
951 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 21:59:29.72 ID:w/T+/Esv.net: こういうブログがあったのでダメ元で応募してみた

シマノRC9　BOAワイヤー交換 - currysenpaisukisuki’s diary
http://currysenpaisukisuki.hatenablog.com/entry/2018/05/18/142702
952 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 22:57:19.53 ID:yIfOZkve.net: Amazonで買うて事はワイズは試着のみ？
そんなもん見ないと分からんし、シマノに送るのは当然と思うよ
sidiならほとんど自分で交換出来るけどね
953 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 23:10:41.72 ID:jpAHKkco.net: >>945
boaとその周辺はシューズメーカーはあまり関与しないので自力でboaに手配した方が早いかもよ。
参考：http://fservice.shimano.co.jp/goods/boa.html

対応はシマノお客様窓口で教えてもらえばOK。
boaについては数年前から日本代理店が機能し始めたから非常に良くなった。
それ以前はUSから取り寄せなきゃいけないこともあった。
954 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 00:45:04.27 ID:jy8OcYkW.net: DMT D1買ったすぐ後にヴィヴィアーニがニットの新しいシューズ履いてイタリアンチャンピオンになっててショックだった。新製品出すの速すぎ日本のアホ代理店は２世代前のシューズ売ってるし
955 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 08:07:36.81 ID:WH+pjPnG.net: >>933
ありがとう
型番違っても似たようなもんだし参考になった
956 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 15:07:18.30 ID:AlXV3deZ.net: ニットのシューズっていいのかなぁ。
フィジークもツールでゲラントトーマスが履いてたし、気になる。
日本での発売はまだまだ先みたいだけどね。
957 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 17:10:25.26 ID:2Ms9qtNx.net: ニットって濡れたときどうなるんですかね…
958 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 17:39:17.72 ID:qEFHhq5A.net: 舐める
959 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 18:13:27.04 ID:0JCzf3ia.net: ニィッ（笑）
960 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 22:46:12.21 ID:jN2CCyI9.net: SPDから、SLに変更してみようと、リンタマンのSL用を買ったんだけど、
クリートの接触面と靴のアールがあまりあってないんだが、そんなもん？

ネジを締めてクリートがしなって少し変形してもいいのかな。
新品のクリートの裏に小さいプラの突起が全面にあって、隙間ができてる。
靴にめり込ませてＯＫなの？
それともクリートと靴の間に、うすうすシートみたいなのを付けたりするのかな？

初めてのSLクリートなんでわからん。
961 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 23:04:15.55 ID:b4qV8lDJ.net: >>956
スポーツシューズ関税に加えてニット税が掛かる可能性があるので、日本での売価がEU平均の2倍近くなるかもね
あとは増税するクソ消費税な
962 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 23:06:47.23 ID:b4qV8lDJ.net: ガイツーや貿易に近いことやってるやつなら分かるだろうが、国内の消費税が上がれば地方消費税という名の
多重課税もすぐに上がる。これでさらに輸入費用が嵩んで売価が跳ね上がる。日用品までかなり大きな影響が出る。
963 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 00:08:48.45 ID:HLFGWCgM.net: それ消費税の解釈間違えてない?　どの道スレ違いだけども
964 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 00:36:06.66 ID:ynPI14o+.net: >>960
fizikのR5BでSLクリート目一杯後退させたら隙間できてたな
締め込んだらしなって密着するんだけどペダルとの着脱が渋くなるからプラ板でシム作って使ってたわ
気にならないならそのままでいいんじゃね？
965 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 08:07:21.79 ID:FY7RzLJQ.net: >>963
末端価格が異様に上がる仕組みに関しては間違ってない
966 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 08:53:55.50 ID:vEO6B26e.net: ワイズが3EだからボントかSIDIぐらいしか選択肢がない
967 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 08:58:30.10 ID:jWrrak0T.net: 最近幅広のシューズが増えすぎている
968 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 09:09:19.70 ID:vEO6B26e.net: >>967
長さ測って貰ったら26.5でそれに合わせるとシマノでも無理
SIDIもジェネウスのメガじゃないと無理っぽい
リンタマンで合わせると44まで上げないと幅が合わないけど長さ余りまくる
969 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 09:45:46.01 ID:FY7RzLJQ.net: 今のシューズには以下の二種類の潮流があると思う。

1.　緩いシューズをタイトに履く
2.　タイトなシューズを緩く履く（タイトというより硬いという表現が正しい）

前者は昔からの造りで、それを極めたものがS-WORKS
後者はBONTのようなバスタブに近いソールのモデルが中心で、今はこの流れも結構ある
「は？指先が広ければいいんだろ？」ってそれを真似ただけのシューズもあるみたいだけどｗ
970 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 10:16:55.45 ID:OpXmI5Hj.net: BONT派だが絶対緩くなんて履かねえからw
971 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 10:33:41.06 ID:CDrCCCX0.net: >>960
隙間ができた時に埋めるシム付いてなかった？
972 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 11:00:23.19 ID:BhAmIe95.net: シマノって結構ウィズ細いね
973 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 11:25:30.58 ID:FY7RzLJQ.net: >>970
メーカー推奨で緩めの足型とサイズ設定になってきてるやん。つっても推奨サイズだとユルすぎだが。
高岡もつま先に余裕を持たせるセッティングにしてるし、俺も最初の3年はタイトに履いてたけど若干緩めの成型にした。
いまだに昔のシマノの真似してバキュームやってる人がいるけどあれはアカン、ソールまで歪んで取り返しがつかんくなる
974 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 13:35:02.90 ID:jWrrak0T.net: >>968
ものによるけど、LAKEも結構幅広い
スペシャライズドは甲高ではないが幅はそれなりにある

一般的に出回っているものでジャストサイズがないというのは開帳足の可能性がある
自分は開帳足で足囲がFなのだが、シマノのノーマルを履いてる

>>972
シマノのノーマルはD
975 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 15:09:27.99 ID:1QWD0Sh6.net: シマノのトライアスロンタイプ。
カタログには載っているのに
手に入れるのにすごく時間がかかるね。
あれは、生産中止になる予定でも
あるのかな。
976 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 15:46:59.53 ID:y0S+wody.net: >>974
今まで自分の足が27.5だと思ってて靴買うときもそのサイズでしか買わなかったけど長さ幅キッチリ器具で測って貰ったら26.5の3Eだったけどシマノを幅で行けるのは44
ブーツでいうとドクターマーチンの9がフラップ閉じないんで甲も高くてソールの幅ってよりもアッパーが引っ張られて幅を圧迫してる感じ
その点SIDIのメガだとソールはノーマルと共通だけどアッパーが大きいから合うんだと思う
977 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 15:52:15.49 ID:OpXmI5Hj.net: >>973
目的次第だな
タイトじゃないとスプリントで力が逃げる
978 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 17:12:57.92 ID:f4ahIFIj.net: >>976
それ逆だねまだサイズが大きくて履き方締め方が間違ってるからそうなる
ノーマルピッタリサイズで足入れたら踵を叩いて合わせて履けばアッパーを軽く締めるだけで済むから違和感なくなるよ
979 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 18:00:21.22 ID:y0S+wody.net: >>978
それでやってるよ
靴ってこのサイトでいうとギリシャ型が多くて自分のはエジプト型だから小指がソールの形に沿ってなくてアッパーに余裕が無いと外反母趾みたいに小指が圧迫されるんよ
ttp://news.livedoor.com/lite/article_detail/11561768/
普段は5本指ソックスだから余計広がってるんだと思う
普通のソックスだと幾分かマシ
980 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 19:37:13.50 ID:/+A+oTqw.net: >>976
けどが多い
981 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 21:18:53.73 ID:jWrrak0T.net: >>979
書き込みの内容を見ていると、やはり内反小趾で開帳足なのではないかと思うのだが違うの？
982 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 21:48:23.36 ID:1I0pkAU5.net: >>979
小指が圧迫されたままの状態が続くと内反小趾になってしまいますよ。
ビンディングシューズだと小指が痛くなる事が多かったので、近年はストレッチャーで小指部分のみピンポイントで広げてる。と、いうかその部分を膨らませてます。最初は靴を壊す覚悟でストレッチしてみたところ、小指部分がポッコリさせられいい感じです。
ストレッチャーは2000円位からありますが、あまり安いのは一足ストレッチしたらもう使えなかったりします。
983 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 21:52:45.68 ID:vEO6B26e.net: >>981
若干その気はあるね
特に右足は怪我してから目視でわかるほど浮腫んで左よりでかいしw
https://i.imgur.com/duhb7Vu.jpg
984 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 22:02:40.19 ID:fbj7PgYh.net: くさそう
985 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 22:03:50.43 ID:vEO6B26e.net: >>982
今リンタマンだけど買った時はそこまで深く考えてなくてタイト気味って基準だけで買ったら短距離ならまだしも長時間走ってると足裏の外側が痛くなって
買ったとことは別のショップで相談して計測したら幅があってないとかでSIDIに買い替えたの
まだ走っては無いけど試着しただけでも全然フィット感が違ったから期待はしてる
986 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 22:07:54.59 ID:dX2lfuba.net: 俺もgiroのSPDシューズ使ってるけど
足幅の関係で大きめ買う羽目になったんだけど
漕いでると足が靴の前後を移動しちゃう感じ
ぶかぶかかというとそうでもなく小指が窮屈で痛くなってくるのよね
987 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 22:18:33.69 ID:jWrrak0T.net: >>983
内反小趾ではないけど、開帳足っぽいね
一番長く履く普段履きのシューズのインソールを交換した方がいいと思う
外反母趾等の足に悩みがある人向けの靴の専門店に行って相談するといいと思う

>>986
インソールが足裏にフィットしていないとシューズの中で足が動いていろいろ問題が起きる
ここで幅広いサイズのシューズに買い換えるのを選ぶと開帳足が悪化する
988 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 22:48:42.48 ID:KkLxO33G.net: ビンディングは慣れると、立ちゴケや転倒はしなくなる物なの
989 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 22:54:19.47 ID:FY7RzLJQ.net: >>986
カカト周りが合ってない典型じゃないかな。
幅だけで合わせたら足全体が前に落ちるのは明白。
歩行靴でもよく言われる問題。
990 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 10:15:51.96 ID:hBcEE3oD.net: >>935
boaから返信がきたけど対応が丁寧すぎて感動してる

https://i.imgur.com/sLjeE9N.jpg
991 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 10:31:45.28 ID:UKXs6Bm7.net: >>990
神対応だね。
992 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 11:59:23.21 ID:WdVyPDVK.net: >>990
歌も上手いし、整形かもしれないけど美人だし、最高だね！
993 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 12:16:42.83 ID:Zdr+Vgs6.net: >>990
この会社の生涯保証はダテじゃないからな
994 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 12:50:35.50 ID:NC7Eo0XJ.net: >>986
ロードのシューズの幅は母子球の幅だけで靴先は細いってのがザラだし
足長より長い靴だと前詰まりになって指先が痛くなるよね
選ぶ時は夕方以降の足長、足囲、足型の3つで合わせないとな
995 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 12:57:56.67 ID:D5TJC7za.net: それは逆だ
午前中のサイズ
夕方以降のサイズは普段履き
996 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 15:05:46.84 ID:hBcEE3oD.net: BoAのワイヤー今朝注文して発送のメールが来たわ
自分で間違って切ったのに無料で保証してくれるしメールも迅速で丁寧だし
ここまでサポートが優れてるのは初めて見たわ
一気に好きなメーカーになった
997 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 15:50:56.56 ID:Zdr+Vgs6.net: >>996
普通に使えば絶対切れない、切れたら保証するって勢いがいいよね。そうじゃないと登山で使えないしな。
俺も（ワイヤーエンクロージャシステムは嫌いだけど）boaは機材としての信頼性とメーカーの姿勢が好き
998 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 17:09:15.48 ID:Nu91DdR7.net: boa、キャットアイ、二六製作所はどこも神対応
999 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 18:55:45.77 ID:k+6n9B4O.net: 次たててみっかな
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 18:57:22.94 ID:k+6n9B4O.net: ビンディングペダルとシューズ90足目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1533549376/
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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