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【28C以上】クロスバイクのタイヤ 17本目
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 09:20:10.87 ID:+DwUFzqV.net
- クロスバイク向けの28Cや32Cなど、少し太めの700Cタイヤのスレです。
テンプレは>>2-7あたり参照
■クロスバイクのタイヤ スレ テンプレまとめwiki
http://wiki.nothing.sh/3565.html
■23〜25Cなどロードバイク向けの細いタイヤは下記スレでお願いします。
WOタイヤ クリンチャー&チューブ 88C
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502978143/
■前スレ
【28C以上】クロスバイクのタイヤ 16本目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503061221/
■関連スレ
1本2000円以下のロードタイヤ700 23-28C Part7
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486497076/
【MTB】太いタイヤスレ9【スリック&ブロック】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1494846177/
【自転車】パンク修理ゴムノリ9個目【鮮度が命】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1499334177/
- 334 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 00:04:15.56 ID:vJsPPrXa.net
- 色々試してる最中の前28後ろ32状態が妙に気に入ってもう変えるのも面倒になったしそのまま走ってる。
これが全く何も困らない
- 335 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 00:17:08.03 ID:ueHTjHY5.net
- 外人がCompass barlow pssっての絶賛してるんだけど使ってる人いたらインプレッション教えて
- 336 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 00:51:24.11 ID:1PdcSPqF.net
- >>335
Compass barlow passだろ?
日本製で軽いし踏めばすぐ前に進む感じがいい
- 337 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 02:49:50.01 ID:BECgrXpM.net
- 電アシって速いよなあ
あと10キロくらい制限掛けて欲しいわ
追い越すのが疲れる
- 338 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 04:23:00.98 ID:o9G/0OzG.net
- compassなんて聞いたことないから軽く調べてみたらパナの別注なのか。
どうりでトレッドパターンがパセラっぽいと思った
もう一個出てくるママチャリ用のコンパス(カスタムジャパン経由のXIELI RUBBERとかいう中華)と紛らわしかった
- 339 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 13:10:31.22 ID:Yyz1np1r.net
- >>333
自分は32cで走ってる
車の迷惑になりそうな時は歩道に逃げるし
痛んだ路面の凸凹や浮き砂を気にしなくてよくなるから精神的に楽なんよ
>>334
どちらかというとフロントを太くしたほうがよくない?
- 340 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 15:10:05.98 ID:1Exb1Ltp.net
- >>336
乗り味はどう?おっさんは最高!って言ってるけど褒めてばかりなんよねえ。extra lightは見た感じペラペラなんだけど耐パンク性能はどうかな?
- 341 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 15:26:08.42 ID:vhY+cBqr.net
- >>340
銅ではないよwww
- 342 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 15:37:52.13 ID:FzHxiVuf.net
- やっぱ32Cがバランスいいなー
- 343 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 19:44:50.91 ID:eA3LI9qt.net
- 40cとかだとスピード出ない?
- 344 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/03(水) 19:47:34.96 ID:tYiWD7BL.net
- IRC JettyPlus 28Cブラック
Amazon1500円の安物だけど重さを計ると290gと思ったより軽い。
乗り心地はクッションが強くて意外と転がるグラベルキング互換な感じ
この価格でこれなら相当頑張っている感じだけど果たして耐久性はいかに?
- 345 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/03(水) 20:04:10.64 ID:9ai01yLq.net
- グラ金互換はこっちの冒険じゃないの?
http://www.irc-tire.com/ja/bc/products/gravel/boken_TLR/
細サイズないけど。
- 346 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/03(水) 20:51:48.22 ID:tYiWD7BL.net
- まぁあくまでの平地アスファルトの感覚なのでこれで砂地とかに突っ込む気にはなれんな
雨の日はまだ走っていないけどこのゴムの柔らかさとパターンならある程度行けような
- 347 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/03(水) 21:41:50.90 ID:1iqvc7hu.net
- JettyPlusは耐久性なさすぎるぞ
- 348 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 04:43:55.80 ID:nYt/ec1T.net
- 耐久性がないのはすぐ新しいのが履けるという利点がある
- 349 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 06:32:34.94 ID:wl1g9Kaz.net
- 290gって公称より45gも軽いけどマジなん
- 350 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 09:09:29.47 ID:VBZMKGQG.net
- >>348
交換面倒くさいやん
- 351 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 13:16:53.16 ID:mMesdShd.net
- >>349
http://st162c.blog.jp/archives/11040006.html
http://livedoor.sp.blogimg.jp/st162c/imgs/a/5/a56a000e.jpg
公称335gなのにこの人は286g
こっちは重くなりがちなカラーで285g
https://haniwa.muragon.com/entry/173.html
https://public.muragon.com/lt3jx839/h78tx513/resize/1920x1920.jpg
で、上の人は290g
なんか製品のばらつきがありそう
- 352 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 14:07:38.89 ID:lIFHD0Fv.net
- 中国製だからねぇ
- 353 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 14:08:06.07 ID:K9p8zVRy.net
- スッカスカじゃねーか
- 354 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 14:40:03.71 ID:wl1g9Kaz.net
- >>351
へぇ〜めずらしい詐称をするもんだねえ
- 355 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 14:53:07.07 ID:mMesdShd.net
- 海外のレビューを見てもそれほど物は悪くなさそうだけどこのばらつきはなぁ
タイヤガチャだ
- 356 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 20:11:48.18 ID:kc4p4tt0.net
- 35cから41cの太さで乗り心地が良くて高速巡行性能がいいオヌヌメある?漕ぎ出しとか登坂は犠牲でもいい
- 357 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 20:22:15.14 ID:ISFphc3v.net
- >>356
チャレンジストラーダビアンカ36c
- 358 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 01:55:21.06 ID:F2eoH1b/.net
- マニアックなタイヤ推奨ありがとん。海外サイトでは評価高いけど値段も高いね。手作りだそうで。インプレ書いてもらえると嬉しいなあ
- 359 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 07:36:56.34 ID:CZZZFsc/.net
- >>358
ママチャリのような乗り心地なのによく転がる不思議タイヤって感じ
- 360 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/06(土) 05:05:22.30 ID:6JxgofFN.net
- >>356
コンパスサイクルのどれか
- 361 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/07(日) 01:00:46.45 ID:lNq5PCtI.net
- >>360
コンパスってそんなにいいのか
何気にチューブレスレディなんだよね
- 362 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/07(日) 01:37:00.02 ID:leJKpETG.net
- >>361
お高いんですよね。タン色は好みなんだけど
- 363 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/08(月) 04:45:00.98 ID:sunf/Dg3.net
- タイヤ変えたいのにパセラブラックスが丈夫すぎて変えられない(´;ω;`)
- 364 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/08(月) 07:38:08.81 ID:VRJL7SSZ.net
- >>363
ホイールを生やせば変えられるよ!
- 365 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/08(月) 07:41:32.32 ID:JLzl5ACl.net
- ワイドタイヤに対応するおすすめホイールを教えてください。
- 366 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/08(月) 20:28:13.94 ID:8xNxAB+N.net
- サーファスのセカって推奨空気圧めちゃめちゃ高くない?怖いくらいだわ
- 367 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/08(月) 21:13:40.38 ID:qp+Txwd3.net
- >>366
28c位でいくつ?
銘柄も教えてm(_ _)m
- 368 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/08(月) 23:02:37.66 ID:1dgregGY.net
- 推奨がいくつかは知らんが13psi maxとは書いてある
- 369 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/08(月) 23:03:43.37 ID:1dgregGY.net
- あっ130ね
- 370 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/09(火) 00:45:53.42 ID:xEiiyR0k.net
- >>369
サイズは?
サイズによってmax変わるからなあ…
28c以上の大きなサイズだろうから何にしても凄い高圧対応とは言えるね
- 371 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/09(火) 00:51:08.72 ID:xEiiyR0k.net
- 28cが最大サイズだな
https://www.riteway-jp.com/pa/serfas/728010.html
耐パンクベルトもついてるしお手頃価格か
https://www.riteway-jp.com/paimg/serfas/m/728010_4.png
- 372 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/09(火) 02:20:51.17 ID:U8ISgvFz.net
- https://www.riteway-jp.com/pa/serfas/728010.html
最大130psi、推奨125psiなのかな
- 373 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/09(火) 07:52:53.19 ID:iqGQ8hGc.net
- んな高圧、ブレーキ摩耗で弱ったリムサイドが反ってくるのが想像できるわ
- 374 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/09(火) 12:22:13.08 ID:huOFvYls.net
- セカレーシングRSの方を使った事があるけど良くも悪くも値段相応ってな感じだったな
あの価格でワイヤービードじゃなく120ケーシングであの重量は魅力的ではある
無印セカが最大125psiでセカレーシングが最大130psiまでおkという事
実際の圧は他の銘柄と同じく70とか80くらいで良いんでない?
アメリカのブランドなので、トレックやスペシャの車体の制限体重の様に巨漢が乗ってもいいような作りにはなっているとは推測できるけど
- 375 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/09(火) 12:25:36.75 ID:l5c6+jlP.net
- 366だけど120くらいで使っててそれでもコーナーで滑りやすそうで怖いな。
リムへの負担も気になる。
- 376 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 16:45:17.63 ID:s/Yfgmnc.net
- マリンの二カシオとか、ルイガノのマルチウェイとか、
少しずつクロスバイクに700の32-35でなく650bの40-50が出ているように思うのですが、
外形は同じでスピードは同じで、乗り心地はよいんでしょうか?
比較した人はおられますか?
- 377 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 18:52:16.25 ID:hbKwuqFI.net
- マラソンプラスが一向に擦り減らないしパンクも全くしない
いったい何Km保つんだ?
- 378 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 19:52:40.91 ID:8ba6MlxA.net
- マラソンは4年くらい使ってるし
- 379 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 20:08:54.90 ID:Xy9YZVVQ.net
- ロードやクロスバイクとかって700×23〜32cあたりが主流だけど、MTBのタイヤの規格ってどの辺が主流なの?
700以外26や27.5や29やよくわからん
- 380 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 20:40:53.99 ID:gu+zfHRD.net
- 空気圧が減りにくくしたいんだけど、チューブを選べばいいの?
- 381 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 21:03:49.11 ID:ynU//57p.net
- 信頼のミシュランチューブにしとけば間違いない
- 382 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 21:18:12.22 ID:39J4IDKH.net
- >>380
可能な限り太いサイズの肉厚チューブ使えばいいよ
つまり重いチューブ
1サイズ太いの使ってたら2倍くらい空気が抜けにくくなった
ミシュランのチューブは良いけど、バルブが真鍮むきだしだからくすむ
特に問題はないけど見た目を気にする人は注意
- 383 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 21:26:03.78 ID:UqKndgx5.net
- >>377
5000キロは乗ったが、心が持たなかった…
今はグラキン履いてて快適。
- 384 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 21:58:24.90 ID:ufLCORmD.net
- >>380
空気を入れたらバルブにツバをつけてキャップをしっかり閉めること
- 385 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 21:59:00.69 ID:r2DgHbOw.net
- パナのリブモって耐久性はどう?
- 386 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 22:19:49.80 ID:k/S/8Jww.net
- >>385
銅ではないよww
- 387 :380:2018/10/14(日) 22:21:26.83 ID:gu+zfHRD.net
- >>381
>>382
結局そうなるのか
>>384
やってみる
- 388 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 22:23:12.57 ID:fn2EpfS3.net
- >>385
リブモPTの耐摩耗性は異常。
リブモSは耐候性が素晴らしい。パセラのようにパターンに沿ってひび割れてくることもない。
- 389 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 22:35:06.06 ID:39J4IDKH.net
- >>384
嘘教えるなよ・・・信じちゃってるじゃないか
>>387
仏式米式ともにバルブの構造的に全く意味がないZO
- 390 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 22:42:33.87 ID:FaURbnFo.net
- ちょいと質問
このスレ的にはシティースリッカーはオススメでしょうか?
- 391 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 22:51:57.71 ID:ywjUYyrE.net
- >>385,388
リブモPTはすごく長持ちした。
長持ちしすぎて気がついたらカーカスがボロボロになってたけど。
乗り心地もいいし良いタイヤだよ。
- 392 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 22:56:24.72 ID:4ohXfUD8.net
- グラキンて転がらないって聞いたけど大丈夫?
- 393 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/15(月) 07:17:38.83 ID:0p9owN+7.net
- >>392
少なくともブロックない方のやつに関してそれはないな
- 394 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/15(月) 07:35:04.23 ID:DLQ4U5Kl.net
- >>392
リブモとかマラソンとか耐久性に全振りのタイヤより遥かに転がるよ
- 395 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 00:51:03.42 ID:TfShCpBb.net
- グラベル前提に作ったようなタイヤなのに舗装路で転がりいいの?
その辺りのギミックがよく分からんから買ったことない
- 396 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 00:59:38.44 ID:2epkf7vH.net
- ヤスリ目パターンの方はツアラープラスブルベエディションの名前変えただけだし…
- 397 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 08:56:57.63 ID:qK9ZiAiq.net
- >>395
グラベル前提はブロックの方だけやろ
パナは名前変えてるだけで
ヤスリ目のタイヤはそこらじゅう
いろんなカテゴリーで出してるけど
全部そのカテゴリーの中では転がりいいって言われてるな
- 398 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 10:34:16.89 ID:Bf7o+605.net
- 個人的な意見だが、スポーツ自転車の前傾姿勢では基本的にブロックパターンしか乗る気がしない。昔、MTBにスリック履いて、雨上がりに思いっきり転けたことがあったから。
前輪に加重するスポーツ自転車では、前輪滑ったらもうおしまいなんだよね。ママチャリとからな立て直せるけど。
ブロックパターンでももちろん滑ることはあるけど、それぞれのブロックが粘ってくれて一気にとは行かない。グラベルキングのskはそういう意味で絶大な安心感がある。
クロスバイクのデフォのスリック(デトネーター)に比べて転がらなくなった気は全くしない。むしろスリップが気にならないので思い切って踏める。
値段は高いけどね。
- 399 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 11:16:31.37 ID:DjoUdsIe.net
- >>398
スリックタイヤは水はけの溝がないからどうしてもハイドロプレーニングするよな
わかるわかる
ブロックパターンはスリックよりグリップ最高
- 400 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 13:42:28.28 ID:ZkqF9S4z.net
- 俺、雨の日はザフィーロって決めてるから
- 401 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 13:49:09.38 ID:qxNuhw8l.net
- 却下
- 402 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 14:41:45.54 ID:4ylu2bt/.net
- 長らくリブモPT信者だったが、今度グラベルキングSK32cに変えてみようと思う
下限200kpaとママチャリより低圧で走れるタイヤ
- 403 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 17:55:55.13 ID:IK5kGml+.net
- 滑る言うてるのはだいたい>>400がオチなんだろうな
- 404 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 18:27:34.34 ID:LkIxlGye.net
- ライトウェイのアーバンフルグリップ35Cが発売されて、このスレで試していた方々
その後の使い心地はどうですか
- 405 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 18:36:55.22 ID:l7SpSSH5.net
- >>351
スレチで申し訳ないがタイヤはともかく上のリンクのママチャリ凄えな
フルチューンじゃん 元はシングル車だったみたいだし
- 406 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 18:45:29.34 ID:XUFMe4Bn.net
- >>404
銅ではないwww
- 407 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 19:05:42.23 ID:Eve0cb6n.net
- 転がりでリブモとマラソンを同列に語ってもなあ
- 408 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 22:03:24.29 ID:f7OO59bH.net
- 26インチ1.5=4.2c ハイロードでさえも5mm程度の
段差有り縦溝滑って上がらず転んだから1.75のパセラに
即替えた。
- 409 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 22:16:10.53 ID:tUwWvOh/.net
- >>404
サイドカットしたってのは見たな
- 410 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 07:14:20.54 ID:W2yOOdsG.net
- WTB Thickslickなんか本当につんつるてんなのだが・・・29er用の太いのなんか乗ってみたいぞ
- 411 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 13:27:38.57 ID:yhDlFl1X.net
- IRCのインテッツォってどうでしょうか
クロスで32cサイズなんですけど
- 412 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 13:53:19.34 ID:/pnJwdGG.net
- 買い物用自転車にザフィーロプロ32cつけてるが今年買ったやつは外箱が違う
よく見るとトレッドパターンも変わってより立体的になってる
重さも前のは320gぐらいだったのに新しいのは360gもある
- 413 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 16:05:10.53 ID:ULKRwkRp.net
- >>411
銅ではないだろうww
- 414 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 20:24:33.61 ID:CB522jR9.net
- >>410
つんつるてんは手足の袖丈が足りないさまを表す言葉なのだが
- 415 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 20:57:06.18 ID:f8ZJg3Jl.net
- >>414
と思うだろ?
つるつるに禿げてるって意味もあるんだなこれが
- 416 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/20(土) 09:10:15.49 ID:6GZsTFwy.net
- また髪の
- 417 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/20(土) 09:18:20.77 ID:yTvc/Cjq.net
- //
/ ./
/ ./ パカ
/ ∩彡⌒ ミ 髪のはなし終わった?
/ .|(´・ω・`)_
// | ヽ/
" ̄ ̄ ̄ ̄"∪
- 418 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/20(土) 13:07:12.79 ID:xIt5R+RM.net
- つんつるてんでググったら頭が完全にハゲている様とか出てきてワロタw
- 419 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/20(土) 21:06:00.39 ID:QGCyQSIX.net
- 銅でも良いんですけど
- 420 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 07:32:31.58 ID:FMkKw4pb.net
- >>419
ハゲですね、分かります
- 421 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 10:48:08.69 ID:uJqEtVN6.net
- グラキンにしたら快適すぎてビックリした
あれこれ悩んで色々試すくらいなら、もうこの先グラキン一択でいいっすわ
- 422 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 14:50:17.25 ID:eSoTMQWK.net
- でも余り長持ちはしないぞ
- 423 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 15:22:14.25 ID:ljaZnVsL.net
- Schwalbe AlmotionかMarathon Supremeが走行性能、パンク耐性共に良さげだけど乗ったことある人おる?インプレ知りたい
- 424 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 15:56:29.58 ID:3IrCFruF.net
- グラキンはもう少し安ければいいんだが
- 425 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 21:18:45.44 ID:qR9iU6Qc.net
- SchwalbeのCitizenからLand Cruiserにしようかと思ってるけど乗ったことある人おる?インプレ知りたい
- 426 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 21:27:32.83 ID:H7Z0aoKd.net
- グラキン、値段は据え置きで耐久性上がれば神タイヤ
28Cのグラキン使ってるけど次も同じの買うと思う
- 427 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 22:45:44.01 ID:pxjORTT6.net
- >>414
ちんちくりんは?
- 428 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 23:04:14.11 ID:eSoTMQWK.net
- グラベルキングにリブモに使われているPROTITEシールドが内蔵されれば最強だな
- 429 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/22(月) 00:20:40.39 ID:d/yg5lyg.net
- アメリカ人のおっさんによるグラキン長期レビュー。絶賛されてるね。
https://totallygassed.com/2016/05/16/long-term-review-panaracer-gravel-king-700x32/
- 430 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/22(月) 00:23:07.34 ID:rrJga8Go.net
- よく英語読めるな
- 431 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/22(月) 01:10:51.07 ID:hCj81+E3.net
- ツアラープラスはローテーション無しで6000km
して7600km持ったんだがグラキンはそこまで持たないか
- 432 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/22(月) 01:21:14.12 ID:wZdc+zlm.net
- 英語は仕事上問題ないんだけどタイヤ選びスキルが問題なんよね。グラキンはシュワルベと比べて耐久性に難があるみたいね
- 433 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/22(月) 01:28:43.84 ID:XFOcgl6o.net
- グラベルキングはスペック見ると軽いが実物は思ったより細くてがっかりする人多いみたいね
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