■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【28C以上】クロスバイクのタイヤ 17本目
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 09:20:10.87 ID:+DwUFzqV.net
- クロスバイク向けの28Cや32Cなど、少し太めの700Cタイヤのスレです。
テンプレは>>2-7あたり参照
■クロスバイクのタイヤ スレ テンプレまとめwiki
http://wiki.nothing.sh/3565.html
■23〜25Cなどロードバイク向けの細いタイヤは下記スレでお願いします。
WOタイヤ クリンチャー&チューブ 88C
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502978143/
■前スレ
【28C以上】クロスバイクのタイヤ 16本目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503061221/
■関連スレ
1本2000円以下のロードタイヤ700 23-28C Part7
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486497076/
【MTB】太いタイヤスレ9【スリック&ブロック】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1494846177/
【自転車】パンク修理ゴムノリ9個目【鮮度が命】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1499334177/
- 598 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/19(月) 21:15:45.37 ID:m5AR163G.net
- 俺の場合ママチャリの方が100倍快適だ
- 599 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/19(月) 21:39:51.96 ID:KiTSNPkP.net
- >>598
スーパーに買い物行くならそうだな
- 600 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/20(火) 09:38:24.70 ID:hNyFnFYG.net
- レシオが合ってないので回そうとすると疲れる
トルクは重さが無いと生まれません 重い物を回しましょうw
2輪とは荷重と抜重の乗り物でつ
- 601 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/20(火) 18:55:12.49 ID:2PtqCOTG.net
- まあ次は、電動クロスにするよ
- 602 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/20(火) 23:37:20.35 ID:R6WL5k5I.net
- マラソンは重いけどスピードに乗ってしまえばそれほど苦ではないのかな?
- 603 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/21(水) 01:33:38.63 ID:FAsGJFIS.net
- 重いタイヤははずみがつけば軽いタイヤよりもよく転がるから
スピードにのったあとはしばらく漕がずに流すような乗り方をするなら楽といえば楽
- 604 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/21(水) 02:06:56.38 ID:h0TEwaH1.net
- マラソンは流れないぞ
漕ぐの止めたら急速に速度が落ちる
転がり抵抗酷すぎ
もう二度と買わない
- 605 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/21(水) 05:36:36.74 ID:FfdiEQIV.net
- 名前だけに
それがマラソンなんじゃね?w
- 606 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/21(水) 05:40:05.09 ID:FfdiEQIV.net
- 下りで落ちる様なら
本物かもしれないないが
そんな事は感じた事はないな
- 607 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/21(水) 23:43:42.46 ID:FAsGJFIS.net
- 想定してるスピードが速すぎなのでは
マラソンはせいぜい時速20キロ前半程度でのロングライド向けよ
- 608 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/22(木) 13:22:18.75 ID:wDUes9E+.net
- 電アシのJKによりショボイじゃん
- 609 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/22(木) 18:34:17.00 ID:N+dyeiqk.net
- 前38-後ろ15くらいのギヤで23km/hくらいで流すのが快適
- 610 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/22(木) 18:41:20.07 ID:9v785PbW.net
- >>590
銅ではないだろww
- 611 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/22(木) 19:09:57.18 ID:pSILYi/1.net
- 分かってて聞くかww ( ̄ー ̄)
まぁ最初から期待してないしww
強いて云えば 内圧高めてパッチポイントの面積を減らすくらいかな 転がり抵抗うんぬんは ゴムやパターン、プロファイルに依存するのかな
子供チャリンコみたいに樹脂タイヤにするかだなww
- 612 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/22(木) 21:13:42.99 ID:FfgKWoLK.net
- >>610
それいい加減つまんねえよ死に損ない
- 613 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/23(金) 07:28:23.92 ID:zcJeAQPR.net
- 街乗り用で月60kmぐらいしか乗らないのにリブモは流石に贅沢だよなぁ
- 614 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/23(金) 07:31:19.61 ID:yYukYpCP.net
- そんなあなたにクラベルキング
- 615 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/23(金) 09:19:10.62 ID:LWSnI1zP.net
- ムテキング、よかったな。
- 616 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/23(金) 10:13:18.23 ID:L88QVyCn.net
- 中古ホイール買ったら23cも付いてたので
しばらく使ってみたが、硬い、はねる、でスピード乗らない
って事で処分した。
28から上かな、自分に合うサイズは。
- 617 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/23(金) 21:17:58.76 ID:HMLpexqp.net
- 最近マラソンの38cにしたがブレーキのかけ始めで少し滑る感じ
雨の時は感じないんで路面の埃で滑ってるのかな
- 618 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/24(土) 02:39:16.13 ID:8um1N+Of.net
- それ、使っている安い?Vブレーキの剛性不足や
ブレーキかけた際に使っている部材が柔い所為でアーム自体が撓んでいるんやろ。
DEORE-XTかXTRに換装してみな!
- 619 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/24(土) 05:30:28.92 ID:9sIUYC7x.net
- 割と最近変えたばかりの現行デオーレだが速度出してない街乗りでこれ以上要求されても困る
ホイールロック前のリムに軽くシュー当てた減速時に歪むかね
ロードランナーやブラックスの時も滑らなかったんで多分マラソンのせいだと思うんだが
- 620 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/24(土) 06:56:43.17 ID:9sIUYC7x.net
- 数日とはいえブレーキとタイヤ交換ずらしてるからブレーキが原因とは思いたくないが
調整か操作ミスってロックさせちゃってるんかなロック前にタイヤが滑る音がしてる感じなんだが
静止とロックのタイミングが合う様に速度調整してるつもりなんだが静止の前にちょい滑る感じ
- 621 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/24(土) 08:39:12.24 ID:8mDHJiLf.net
- >>618
XTRのVは在庫処分品か中古しかないな
- 622 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/24(土) 16:53:06.70 ID:waZakVYb.net
- >>617
単に皮むきが必要なだけじゃない?
- 623 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/24(土) 17:00:55.85 ID:gakyAcRi.net
- 子供の時から剥けません
- 624 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/24(土) 17:47:47.66 ID:NW6YsMQD.net
- 上野クリニックへどうぞ
- 625 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/24(土) 18:16:01.03 ID:gakyAcRi.net
- 痛いから嫌でつw
- 626 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/24(土) 18:22:11.67 ID:kP2kn8h8.net
- でも、笑われなくなるんやで
- 627 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/24(土) 18:24:08.90 ID:8um1N+Of.net
- つビガーパンツ
- 628 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/24(土) 20:41:41.03 ID:pIlc2F/N.net
- 新品タイヤは割と滑るよね
- 629 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/24(土) 20:59:09.89 ID:bp28PkLm.net
- ハイドロプレーニング、
起きているかもしれんね。
- 630 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/24(土) 21:44:27.22 ID:GEQFMNG7.net
- 豪脚やな
- 631 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/25(日) 17:04:17.98 ID:kvoC7iSo.net
- kendaのデフォのタイヤで1000kmだけどパンクしたことないから耐パンクのタイヤ買うか悩むわ
通勤でも使うしパンクは避けたいけどみんななんでパンクするんや?
空気は毎週入れてる
- 632 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/25(日) 17:19:32.62 ID:TM7aqge2.net
- >>631
最初から付いてたkendaのkwestがサイドが裂けた。たぶん2年間在庫展示されてたから劣化してたのだと思う。
2回目はパセラブラックスで、ボルトを踏んでタイヤとチューブを突き抜けてズタズタに裂けた。
- 633 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/25(日) 22:11:22.07 ID:Qh1pTdlz.net
- >>631
kendaみたいな、硬くて厚いタイヤはパンクしにくいと思うわ
特に新しいうちは
- 634 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/25(日) 22:59:30.12 ID:TCPtkg9Q.net
- パンクは当然、道路による。
廃材積んだトラックが通る幹線道路は当然、ビスや釘だらけでパンクしやすい。
新興住宅街や観光道路は、パンクしにくい。
- 635 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/25(日) 23:14:28.68 ID:bEzvCCIY.net
- ガキが多い店の駐車場なんかに止めると画鋲でさされるってことは何回も経験した。
- 636 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/25(日) 23:16:10.21 ID:LaFZ+q/I.net
- 昔に比べたら瓶ジュースが減りポイ捨てに拠るガラス片は殆ど見ないようになったな
- 637 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/25(日) 23:45:19.23 ID:XhClxgLB.net
- サーファスセカ28CとJettyPlus28Cを迷った末にセカを買うことにした
- 638 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/25(日) 23:52:12.64 ID:LaFZ+q/I.net
- 良い選択です。
- 639 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/25(日) 23:52:42.92 ID:7T5aJffo.net
- >>637
どうせならセカRSで
- 640 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/25(日) 23:58:43.29 ID:XhClxgLB.net
- 価格が倍違うじゃないっすか!
- 641 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/26(月) 00:31:58.14 ID:8106inhf.net
- RSは120tpiでケブラービードになり無印とは別物で
他メーカの同等スペックのタイヤと比べると結構安めの価格だけど
でもまぁ今ならウイグルでコンチ4000S2が2本で新規さん限定クーポン使うと6600円
- 642 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/26(月) 13:13:29.28 ID:lbkq09Qi.net
- 32cって圧どんぐらいがいいの?50psiでリム打ちパンクしたんやけど
- 643 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/26(月) 14:06:56.79 ID:Bv1x87DI.net
- 俺はMAX100psiのタイヤで70psiまで下がってきたら空気入れてる。
低圧で走りずらいなと感じるのがだいたいこのあたり。
- 644 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/26(月) 14:07:31.71 ID:Bv1x87DI.net
- 32cのタイヤね
- 645 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/26(月) 14:40:54.34 ID:MjfG0P/3.net
- ずらい
- 646 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/26(月) 14:45:09.96 ID:7Z/B14o/.net
- iPhoneの変換辞書から始まったんだが「ずらい」が「辛い」に変換できるようになったせいで定着しかかってるよ
- 647 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/26(月) 14:47:49.64 ID:3VKvamt6.net
- >>641
この板の奴が自治区新規とかねーから
- 648 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/26(月) 14:57:04.31 ID:3VKvamt6.net
- >>618
トライアルの連中はデオーレ使ってるよ。
XTRとかだとすぐ壊れるから。
- 649 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/26(月) 15:33:34.93 ID:EpnRdK+A.net
- サーファスセカとマキシスデトネイターはどっちが良い?
…いや、安さに惹かれてセカの28C既に履いちゃってるんですけどさ
- 650 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/26(月) 15:47:47.67 ID:0jZXju2g.net
- >>649
俺も買おうと思ってるけどどんな感じ?
- 651 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/26(月) 16:34:40.84 ID:WMFU5NAW.net
- >>642
ワイは体重60`やけど前3後3.5barいれてるで
- 652 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/26(月) 17:17:27.40 ID:8NC4TIEv.net
- パンク怖いからタイヤに書いてる上限まで入れる
そのうち減ってくるしね
- 653 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/26(月) 17:40:00.22 ID:D3od2DKS.net
- >>650
履き替えたばかりなんで空気圧は様子見で100PSIにしてるけど、そのせいか乗り心地はビミョーに硬め
ただ(今まで履いてたケンダと比べればだけど)転がりは悪くないと思います
- 654 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/26(月) 18:11:39.01 ID:A28Nt0+B.net
- >>646
https://i.imgur.com/7qHzC0Y.png
- 655 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/26(月) 18:29:25.18 ID:OlCbZGNX.net
- https://i.imgur.com/LoUoMPr.jpg
https://i.imgur.com/MfMvRMY.jpg
- 656 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/27(火) 04:01:48.39 ID:JZZGY0db.net
- 買うた事ないけど自治区ってダメなん?(´・ω・`)
UKの会社みたいだけど
中華の家電販売の詐欺会社みたいな感じなの?w
- 657 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/27(火) 06:45:42.62 ID:xynowmR0.net
- >>656
昔ほど安くないってだけで別に問題はないよ
ただ物によって送料高くなるから注意するぐらい
- 658 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/27(火) 11:37:52.64 ID:SIdbFqRd.net
- いつもマラソン使ってたけど
パセラブラックスにしてみたら
とにかく取り付けが楽でワロタ
- 659 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/27(火) 11:58:41.35 ID:XlWTIxSf.net
- >>656
普通にまっとうな会社です
しいて言えば、国境越えて来るのでまれに税関職員が開封して中身確認する事はある
- 660 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/28(水) 21:27:45.05 ID:nWUO7hvI.net
- >>656
なぜかな?
特に問題はないけど。問い合わせにも親切に答えてくれるし。英語は必要だが。
- 661 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/29(木) 17:14:33.05 ID:ItHadl+q.net
- ほうほう
皆の衆、亀レスありとん
うーむw 確かにそんなに安くないかな てかメンドクサイそうw
なので拙者、密林かオクかもw
- 662 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/30(金) 18:53:24.03 ID:V8cOettW.net
- コンチGP5000なんて出てたの
高ぇな
- 663 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/30(金) 20:32:56.20 ID:WEliZEzn.net
- >>662
めっちゃ出たばかり
- 664 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/30(金) 20:38:22.08 ID:YdWIXE9+.net
- >>617
それたぶんタイヤのブロックがたわんでる
山が高いからブロックタイヤみたいな感じの挙動
俺も32Cだけどそんな感じ
あとコーナーで外側に膨らんで行ったりしない?
- 665 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/30(金) 23:57:08.81 ID:KPIjiiWN.net
- >>662
コンチのサイトを見る限りではなかなかの意欲作の様ですが
人柱になる人は居ませんかね
おいそれと買えるお値段では無いんですが
- 666 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/01(土) 21:16:58.16 ID:RsL+JGK4.net
- パセラのリフレクト使った人いますかね?夜よく走るんでちょっとでも目立てばと。
知りたいのは反射テープがどれぐらい目立つのかとテープの持ちです
- 667 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/01(土) 23:50:06.90 ID:6SkCbVeU.net
- タイヤを太くしたら負けのような気がしてきた
- 668 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/02(日) 04:07:00.04 ID:o/4k/tPr.net
- GP4000ツールフランス版のほうがいいわ
- 669 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/02(日) 19:01:42.62 ID:GW3usuMA.net
- ここでのタイヤの挙動って
剛性不足なんでね?
要するにリム幅
YouTubeでMTB なんか見ると
ここで語られてる比じゃないよねw
- 670 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/04(火) 00:51:56.78 ID:gQgOKBG2.net
- マラソンもリフレクト付いてるけどあれと同じでしょ
普通の反射
- 671 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/06(木) 02:27:56.47 ID:EsoJBnr0.net
- >>666
メーカー違うしちょっとわかりにくいけど、ギンギンに反射するよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1709651.jpg
斜め後ろ(車の運転席を想定)からも視認性バッチリだと思う
旧モデルのマラソンで南向きで日のあたる場所に年中置きっぱなしにして
新品から2部山ぐらいになってロゴももう何が書いてあったかわからなくなるまで使い込んで数年、
片側だけに日が当たりまくった結果
https://dotup.org/uploda/dotup.org1709652.jpg
上の、陰になってたほうはまだなんとか反射するけど、下の日焼けしたほうは
反射機能が完全に失われてなんか汚い布テープが張ってあるように見えるだけ
- 672 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/06(木) 13:10:41.01 ID:TS4LC6Bo.net
- スポークリフレクターでいいんじゃないの?
メチャ光るし、回ると光の円盤になってキレイ。
- 673 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/06(木) 14:21:09.68 ID:Ed9+luIw.net
- チャリ買ったら前輪にだけ付いてたな
- 674 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/06(木) 14:25:15.37 ID:TS4LC6Bo.net
- >>673
それはたぶんオレの言ってるものと違うプレート状のもの(ホイールリフレクター)。
オレの言ってるのはチューブ状のスポークリフレクター。
- 675 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/06(木) 16:09:13.58 ID:FfnDfRvl.net
- スポークリフレクターは軽量だしいいね
側面のリフレクターは効果抜群だから
- 676 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/06(木) 18:06:02.90 ID:nzMbJ/Ti.net
- コレつけてればいいんじゃね?
https://imgur.com/a/9XDlu2h
- 677 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/06(木) 18:29:34.64 ID:EsoJBnr0.net
- スポークにつけるぐらいだったら
本家「Fiks:Reflective」がいいけど類似品の100均のリム反射ステッカーでもいい
タイヤについてりゃなおいい
- 678 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/06(木) 20:16:24.66 ID://dUh+7j.net
- >>676
これもう作ってないんじゃ?
- 679 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/06(木) 20:42:40.47 ID:C6jkjNFy.net
- https://www.asahi.com/amp/articles/ASK894S04K89OIPE011.html
ほーん
- 680 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/06(木) 21:18:25.35 ID:WteSIX0L.net
- こないだの峠でハブ毛つけてる人いたな
- 681 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/06(木) 21:36:48.17 ID:nzMbJ/Ti.net
- >>678
それが近所のイオンバイクにあったのさ
あと名前と住所書いて貼るシールとかw
ちな政令指定都市
- 682 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/07(金) 04:14:21.69 ID:3d/LJbNJ.net
- 無くなると聞くと欲しくなるなw
有るうちに2セット位買っておくかな
- 683 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/07(金) 10:05:11.45 ID:hg3wTZwM.net
- 70歳過ぎで個人経営している自転車屋とかだと色々出てきそうだね
- 684 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/07(金) 11:54:53.41 ID:SZ7dNTIl.net
- ハブ毛は懐かしいけど、毛虫連想するから嫌い。
子供の頃から、なんでこんな気持ち悪いもの付いてるんだろ?って思ってたよ。
- 685 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/07(金) 12:15:01.66 ID:QLJRvXBL.net
- むかし、ハンドルのグリップエンドのとこにピラピラしたリボンみたいなのついてる自転車あったな…子供用かなんかの。
- 686 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/07(金) 12:40:19.21 ID:92f/vFzz.net
- 子供の頃乗ってた自転車についてたよ
ビニール製だった
- 687 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/07(金) 14:20:02.54 ID:ks7an5pp.net
- 懐かしいですね
ハブ彡 ⌒ ミ使ってるとこはキレイになるけどハブ彡 ⌒ ミは汚れてしまう
昔はここまで汚れなかったような??
- 688 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/07(金) 18:21:02.85 ID:cp7XNS8H.net
- 今のハブは型番やメーカー名とかがプリントされてたりシール張ってあったりするし
アルマイト処理とかされてるからハブ毛の金属芯との接触で傷がつきそうで
ちょっと怖くて使えない
- 689 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/07(金) 21:48:56.13 ID:4wvD+Mb2.net
- >>684
昔はハブ毛にそっくりな茶色の毛虫が大量にいたよな
今は全く見かけなくなった
- 690 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/09(日) 18:29:08.88 ID:p87bummJ.net
- IRCのジェッティプラスからあさひブランドのハイプロに
履き替えてみたんだがどうも登りがきつい
実測で290gから270gに軽くなってる筈なのだが・・・
グリップが強すぎて抵抗になっとるのかな?
ちな700x28c
- 691 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/09(日) 18:46:11.62 ID:t0ic2wPS.net
- チューブだけでそんなもんあるw それにマラソン無印
ホイールはフルクラムだけど
ママチャリより少し軽いくらいww
- 692 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/10(月) 01:10:46.52 ID:Z12pYrUW.net
- ベビーパウダー塗ろうぜ
- 693 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/12(水) 01:13:14.61 ID:af+p6eG1.net
- サーファス ヴィダ 32C買ってみた
20km位からふぉーんって感じなロードノイズ有り
セミブロックだからか?コンクリみたいな所で滑りやすい気する
砂利や芝生は中々イケるし結構転がってくれる。気に入ったわ
- 694 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/12(水) 08:10:30.26 ID:btKe28QT.net
- >>693
皮被ってんだろ。
500kmくらい走って剥かなきゃダメ
- 695 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/12(水) 13:59:29.97 ID:WeoQ+GV2.net
- 新品だったらどこでも滑るわ
- 696 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/12(水) 15:14:07.66 ID:GAKuaGrY.net
- このスレ的には、ハイドロプレーニングが
起きているのかもしれん。
- 697 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/16(日) 16:04:41.29 ID:gnulH/cr.net
- ゲータースキン9500kmで交換した。お疲れ様でした
- 698 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/17(月) 02:12:06.52 ID:WKDJ+EgO.net
- さすがゲーター・・・使用期間はどれくらいで、なにかトラブった事があれば教えて欲しい
総レス数 1001
213 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200