■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ロード初心者質問スレ part432
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/11(金) 23:09:36.48 ID:XrF4li6l.net
- ロードバイクに関する質問スレです。
質問する初心者へ!
初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう! それが、大人のマナー。
■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
→釣られとるがな
質問してるのに誰も答えてくれない、無視されてる。゚+(。ノдヽ。)゚+。
→返答があるまで何度か投稿繰り返してみましょう
肉肉肉アパー!
→君はホンマに我慢のできん男やな
>>980が責任を持って新スレよろしく。
出来ないなら誰かにお願いをしてね。
※前スレ
ロード初心者質問スレ part431
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1525327443/
- 332 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 17:45:36.93 ID:CAe+haoL.net
- 一番大事なのはペース配分
自分の総体力と回復力を考えて一気に登ろうなんてしないこと
次にコースの把握
どこで頑張りどこで回復させるのかポイントやラインを詰めていく
そんで次に心肺筋力持久力が来てペダリング技術などがほぼ等しく並ぶ
前提条件に体重の軽さもある
それらをバランスよく高めていけば次第に速くなっていく
まぁ頑張れ
- 333 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 17:53:49.85 ID:JRV17dCO.net
- いや一番大事なのなギア比
- 334 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 17:56:38.91 ID:khUNL8bM.net
- SSのRDで32が使えれば……と何度思ったことか……
- 335 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 18:02:29.51 ID:RUYC+UbZ.net
- インナーローでもつらい定期
- 336 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 18:59:01.32 ID:BhPvvvCe.net
- ふくらはぎに力入れないで太ももで回す感じでシャカシャカ回す
- 337 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 19:19:26.12 ID:o7Dz8aJ5.net
- https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2017/11/21/CW_MAKINO08.jpg
- 338 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 19:19:42.71 ID:kz62wJ4k.net
- 2台目なので急ぎじゃないんだけどいつくらいが一番安くなるのかな?
ピナレロなんか6月末辺りに新モデルみたいなので各社それくらいからだよね?そうなると発売は半年後位?、そうすると18年モデルがダブつくから安売りって感じ?
- 339 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 19:26:07.04 ID:KhN978gD.net
- 安く買いたきゃ海外通販よ
- 340 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 19:30:45.57 ID:NLBMq24n.net
- 疲れてる際にアクティブリカバリーをやるのは回復に効果ある?
効果あるなら、最大心拍の60%くらいでローラー回そうかと思ってます
- 341 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 19:48:17.69 ID:iO6c2PpC.net
- ロードの下取り価格ってどんなもん?
例えば16万のロードだとして
- 342 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 19:51:01.59 ID:fFvlUOXj.net
- 美品だとして何かの記念モデルとかでない限り半額を越える事はまずないと思え
- 343 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 19:58:14.77 ID:o8zRgTxR.net
- >>341
俺が約10万のアルミロード、未使用、を売った時はその業者が自社サイトかヤフオクで売った価格の70パー
が支払額だったよ
ヤフオクで85000円で落札されて70パーの595000円から、送料とか梱包代ひかれて受け取ったのは54500円だった
新品未使用でも半額位だと思う
- 344 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 19:59:00.94 ID:lERa6S6H.net
- >>341
程度にもよるだろうが、定価の20〜30%くらいじゃねーの?
それに販売店の利益のせて70%くらいで売るのが中古販売の基本だと思うが。
- 345 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 20:00:32.46 ID:o8zRgTxR.net
- >>341
おっと、下取りでしたね、それならショップによりけりだと思う、>>343は買い取り業者に売った場合です
- 346 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 20:37:10.09 ID:mKtLZsMz.net
- 20分ぐらい乗って来たら右のタマタマに違和感あるけど大丈夫かな?
スレチか
- 347 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 20:38:40.25 ID:whjfXoEl.net
- >>346
リーフの石を使うのだ
- 348 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 20:43:10.68 ID:rCOPvFas.net
- タマタマうp
- 349 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 22:09:38.61 ID:SvuPR/Z+.net
- >>341
下取りなんてあるのか・・・
- 350 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 22:38:59.29 ID:P2YlARBL.net
- >>341
どの機種の何年落ちか分からんと何とも
- 351 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 23:20:39.51 ID:E2KNKKke.net
- ローラーで汗をかくとベタベタして不快なのですが改善するにはどうしたらいいでしょうか?
- 352 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 23:29:12.06 ID:EmXcYtc/.net
- >>351
いえ設楽は良くないです。
- 353 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 23:34:05.93 ID:jJoeOv7+.net
- >>331
毎週同じ峠走ってたら上れるようになるよ
コースが分かっていればペース配分しやすいのと実走で必要な筋肉が自ずと鍛えられる
- 354 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 23:45:07.73 ID:mGgcgRhl.net
- >>351
扇風機とエアコンガンガン効かせる
- 355 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 23:54:24.86 ID:V0qG24uo.net
- >>341
贔屓にしてるショップで委託販売頼んだ事あるけど14万のロードが7万円で売れた
店長も人が良くて一銭ももらわなかったけど手数料引いてたら4万位にしかならなかったと思う。
まぁ50万超えのロードを注文してたからだろうけど。
- 356 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/16(水) 23:55:26.49 ID:MkPAdNA1.net
- >>351
https://store.workman.co.jp/sp/item-single.html?i=1911
- 357 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 07:56:29.06 ID:AwIn5uSG.net
- 150km以上2000m超えのライドをする時に持っていくドリンクで、少しでも疲労回復効果のあるドリンクを教えて下さい。
- 358 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 08:01:53.06 ID:F8LfnxjA.net
- >>357
コカ・コーラ
- 359 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 08:14:29.02 ID:74frirvj.net
- >>357
養命酒
- 360 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 08:37:16.64 ID:sPp0Gq57.net
- >>357
甘い飲み物なら何でもいいんじゃね
スポドリでいいんじゃね
- 361 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 08:39:22.53 ID:K3Ya29Ll.net
- というか補給食にするべきでは
- 362 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 08:40:06.20 ID:ykv/4kpc.net
- >>351
エアコン聞いた部屋で工業用の扇風機回してる
- 363 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 08:49:18.97 ID:muM4BlTN.net
- >>357
ユンケルファンティ
(正直ドリンクは水分補給で栄養補給じゃないと思う)
- 364 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 08:54:00.38 ID:YxNQTtIM.net
- 炭酸抜きレッドブル
- 365 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 08:57:45.11 ID:8ImW83qR.net
- >>357
BCAA
- 366 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 09:05:39.30 ID:72LY1NMg.net
- >>359
飲酒運転じゃねえか
- 367 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 09:17:34.67 ID:/7F2a5MP.net
- ドリンクはあのアメリカのデカいボトルのBCAA粉のやつがジャスティス
- 368 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 12:14:23.96 ID:3bA+HohI.net
- クソまずいけどね
- 369 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 13:42:41.40 ID:7EOfTQSe.net
- 美味しいよ
- 370 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 14:15:14.32 ID:DsfolnBw.net
- ここで聞いていいのか分からないけど
カンザキのオリジナル完成車はどう?
ネットで買っていいかな
- 371 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 14:18:10.72 ID:F8LfnxjA.net
- >>370
いいよ 買えれば
- 372 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 14:36:22.73 ID:YIf/g3d0.net
- >>370
そうはイカンザキ
- 373 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 17:30:01.00 ID:dzJPmn8V.net
- >>364
東南アジアのヤツか。
金のレッドブル飲みたいけど物産屋行っても売り切れてる
- 374 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 20:25:35.67 ID:7SWX2kQ1.net
- >>357
オレの場合、そういう距離を時間制限有りとか頑張って走るならシトリックアミノ
頑張らないで、丸一日使ってのんびり行くかってときは、最初は水、途中の自販機で甘いジュースとか、スポーツドリンクとか適当に
- 375 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 20:58:44.52 ID:f2dMniex.net
- フレームの塗装なんですが
テカテカしたタイプと見た目マットなものだとなにか違いますか?
汚れやすさとか違いますかね
- 376 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 21:09:09.34 ID:hPDsJO22.net
- マット塗装のほうが汚れがつきやすい
かつ汚れを落とし難い
- 377 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 21:11:09.08 ID:oZyd6b5h.net
- >>375
汚れやすさは大差ないけど汚れた後の手入れは艶ありのほうが楽かも。
艶なしは下手に擦るとテカっちゃったりするね。
艶ありも砂埃付いたまま擦ると傷入るけど、磨く事で復活出来るので。
けど色や艶の有無は好み最優先で選んだほうがいいね。
手入れなんかはそれに合わせてやればいいだけだしね。
- 378 :357:2018/05/17(木) 21:53:18.13 ID:jkEPBOm/.net
- アドバイスしていただきありがとうございました。
皆さんのアドバイスを1つずつ試して、何が自分に合うか探してみようと思います。
流石に、養命酒は試しませんがw
- 379 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 22:15:16.52 ID:+MTozhKQ.net
- ディスクブレーキ用のフレームセットってローターのサイズ書いてないこと多いけど、
前160o、後140mmが標準でええの?
ローターサイズでキャリパーの位置変わるよね?
- 380 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 22:16:49.81 ID:OAOeO7Xe.net
- >>379
フレームによる。
ロード寄りは140mmだけどグラベル寄りは前後160もある。
- 381 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 22:42:10.13 ID:qpArz41g.net
- 最近毎日ローラーでzwiftやるようになりましたが、アップって必要ですか?
仕事の後なのであまり時間がなく(トータル30-40分程度)、2分でターゲット強度まで上げてます
ダウンは5分程度してるけど、アップしないと問題出たりしますか?
- 382 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 23:00:07.62 ID:BIa1l2rK.net
- >>353
坂道慣れるまでしばらくホームコースにするべきなんですね、ありがとうございます
- 383 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/17(木) 23:24:35.23 ID:wETUgh84.net
- http://news.baseball-license.com/wp-content/uploads/2018/05/8-41-300x200.jpg
- 384 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 00:45:19.23 ID:vkBSJQ8g.net
- >>381
そのうち体壊す
無しで平気な人も希にいるらしいが
- 385 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 04:47:46.17 ID:QeS7czgp.net
- アップしないとトレーニングの質が上がらないわ
クールダウンも重要で俺は20分以上クールダウンするとTSS150くらい稼いでも翌朝通勤時脚が重いなんてことはない
クールダウン5分しかしなかったら翌日中脚が鉛だったり人それぞれじゃないかな
- 386 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 07:04:57.32 ID:gO+MiMVL.net
- まあ若けりゃ・・
- 387 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 08:34:54.08 ID:x6Zutkd9.net
- 先日、後輪がパンクしてしまったのでチューブの交換に挑戦してみました。
交換し終わって、空気を入れたあと、バルブを締めていたらいきなりタイヤが破裂。
おそらくチューブが噛んでいたのかなと思っています…。
失敗を繰り返さないために、交換する際のコツや確認方法があったら教えて下さいm(_ _)m
- 388 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 08:39:34.37 ID:yjOyt8oS.net
- つべ見ろ
- 389 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 08:47:13.76 ID:dl4560pa.net
- チューブレスタイヤにする
- 390 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 08:55:37.97 ID:lLEzcFnW.net
- 俺は初ロード乗る前にチューブ交換のYouTubeやサイト見まくって練習もしたけどな
お陰で初大会でパンクしてもベテラン並みに早く確実に交換できて驚かれたことがある
- 391 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 08:58:07.36 ID:Hqsm7Mwo.net
- >>378
ドリンクは栄養補給じゃないって意味の冗談がほとんどだぞ
補給と補水同時になんて横着はしない方がいい
逆に喉渇くぞ
>>387
ちょっと空気を入れて軽くめくって確認する
ちょっと空気を入れてからチューブをはめるって人もいる
- 392 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 09:24:46.70 ID:LetcTAfM.net
- >>387
ハメた後にタイヤ全体をモミモミして噛み込みチェック
ラストはバルブをズボズボ出し入れしてスムーズならOK
- 393 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 09:27:58.96 ID:b2hLU5ka.net
- なんでそう表現が卑猥なんだ
- 394 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 09:44:38.31 ID:jAoVzWQ+.net
- でも内容的にはミョーに的を射ているw
- 395 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 09:51:46.80 ID:qehaQDap.net
- もみもみ本当に大事www
俺も一度爆発させて凄い音で心臓ぶっ飛んだわ
- 396 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 10:44:56.12 ID:KISIbahR.net
- 取説には後輪のブレーキをかけて止まる寸前に前輪のブレーキを〜とあるけど
みんなそうしてブレーキングしてるの?
ちなみに後輪思い切りかけると右に滑る感じなのはどっか変?
- 397 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 10:48:36.77 ID:tsZpwEQm.net
- それ後輪ロックしてないか?
もっと余裕勿体ないブレーキング心がけよう
後輪側からじわっと掛けて行って前輪側で制動調整しながら最後は両方のブレーキが同じくらいの強さで効いてるイメージで完全停止
出来てるかはわからんけど俺はこう
- 398 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 10:49:03.69 ID:tsZpwEQm.net
- ×余裕勿体ない
〇余裕もって
- 399 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 11:14:35.55 ID:vVRIb8yd.net
- >>387
マンコ出せW
- 400 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 11:48:37.09 ID:Hqsm7Mwo.net
- ケツを引くと後輪のグリップ力があがる
- 401 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 12:03:09.65 ID:ivd7wQko.net
- >>396
路面(滑りそうかどうか)や車体(直進か旋回か)の状況やどれくらい減速したいか等々に応じて前100:後0から前0:後100まで変化させるよ。
例えば綺麗な舗装路で直進なら前多めのほうが短い距離で停まれるね。
滑りやすい路面では距離伸びるが後ろのみのほうが安定するね。
- 402 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 13:56:40.78 ID:dVT52ZK4.net
- ブレーキは前輪の方が有効に効くけどスリップしたらアウト
後輪は効きにくいけどコントロール性は良い
どう組み合わせるかはテクニック。
- 403 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 13:59:21.70 ID:dFOmKkaI.net
- 後輪ロックしていないのにブレーキかけると左右に滑る感じがするのはフレームが歪んでいるかもな
俺はロードバイクで大車輪した後なんか後輪ブレーキ強めにかけると右に流れるようになってしまった
ホイール変えても変わらなかったからアルミフレーム逝ったんだろうなぁ
- 404 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 14:02:36.77 ID:tsZpwEQm.net
- ブレーキ掛ける時の姿勢で右に重心寄ってるとかもありうる
- 405 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 14:05:43.85 ID:f66dsw8u.net
- あとは後輪ホイールの歪みかねえ
- 406 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 15:54:44.81 ID:d9el84ip.net
- 自転車はドライブパーツが右側にあるからむしろ普通
- 407 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 16:38:25.26 ID:b2hLU5ka.net
- 後輪浮くほどの急ブレーキはNG
- 408 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 16:57:18.89 ID:dFOmKkaI.net
- アルミリムだと60km/hからの強ブレーキ(not急ブレーキ)で後輪浮かせても握り具合でリアのリフト具合(ジャックナイフ状態?)をコントロールできる
より制動力の強いカーボンリムばっかり使うようになってからは出来る気がしない
- 409 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 18:19:15.68 ID:/DOcNkgv.net
- 特にレースに出るわけでも
通勤に使うわけでもなく週末に体動かす目的で
ロード買うのってありかな?
- 410 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 18:21:44.38 ID:bRUuRAv7.net
- むしろ通勤に使うより真っ当な購入目的なような
- 411 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 18:33:34.39 ID:lDCzdYFp.net
- >>409
そういうユーザー層が一番多いよ
- 412 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 18:35:07.21 ID:mSfv61y8.net
- よしロングライダーがまた増えるな
- 413 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 18:36:26.63 ID:elBRt+uc.net
- ニュー速の自転車を敵視するアンチ共がムカつく
- 414 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 18:43:00.86 ID:oOD+6xPd.net
- >>409
俺なんて休日しか営業してない島なみ海道の島にある店に買い物しにいくためにロードを買ったよ
最短距離でも往復70キロあるんで週末にはちょうど良い運動で景色も最高
車で橋を渡れば往復2000円近いが自転車は無料
- 415 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 18:53:24.54 ID:OZlrH7wL.net
- >>409
それが一般的だろ
- 416 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 18:59:34.10 ID:GzJQx1UF.net
- >>409
荒川で僕と握手!
- 417 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 19:00:21.78 ID:LGI5V7c4.net
- そうなのか、みんなレースに出てるものかと
街乗りならクロスバイクで充分なんじゃないかと
思って、でもドロハンかっこいい、、、
- 418 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 19:01:45.23 ID:VVnkIf8a.net
- 荒サイとかにわかのメッカだもんな・・・
レース出るわけでもないのにピチパンキメて珍走して周りに迷惑かけてたのか
- 419 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 19:03:37.28 ID:oOD+6xPd.net
- 多少でもある程度の距離を走るつもりだったら絶対ロードだな
速くて楽で疲れないから
- 420 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 19:14:54.48 ID:9lNMDk0m.net
- 実業団で走ってるけどレースでない人は正直ロード乗らないでほしい
少なくとも俺らと同じような格好はしないで欲しい
意識低い人たちがロード乗りの評判落としてくれて、ほんといい迷惑です
- 421 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 19:16:45.53 ID:dl4560pa.net
- という釣りです
- 422 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 19:16:55.85 ID:vAQWssDp.net
- >>417
街乗りだけならクロスバイクで充分だろうけど、街乗りだけでもロード乗るのはおかしくないさ
ただ、本当に街乗りだけだとしたら、ロードの出費は惜しいと思うかもしれんが……
- 423 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 19:17:48.53 ID:GgT1sEhW.net
- http://news.baseball-license.com/wp-content/uploads/2018/05/26-37.jpg
- 424 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 19:18:08.82 ID:4e+3He2V.net
- >>420
マナーやルールがママチャリ感覚なのにロードバイクで
走ってるのは正直恥ずかしいね。
- 425 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 19:19:59.64 ID:NTK3ltye.net
- >>420
釣り乙
- 426 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 19:26:52.89 ID:9lNMDk0m.net
- >>424
知る限り、レース出るとか目的目標ない人は意識低いですね
マナーやルールについても教えてくれる人が周りにいない、または、意識低いから自分から学ぼうとしないのでかなりひどい
- 427 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 19:38:06.63 ID:wheRHcwa.net
- >>409
だってよ
レースしないなら買っちゃ駄目らしいわ
テニス大会出ないならテニスラケット買っちゃ駄目だし
市民マラソンとか出場しないならランニングシューズも買っちゃ駄目だわ
残念だったな
- 428 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 19:39:57.54 ID:NTK3ltye.net
- はっきり言って路上で「レベル低い奴は俺達と同じ格好するなよ」と口走るサイクリストがいたら最低だな
そんな当たり前のことを忘れられるスレ内上級者って凄いわ
- 429 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 19:46:49.39 ID:oOD+6xPd.net
- 逆に車乗りの立場で正直に言う狭い幹線で原付より遅いくせに信号待ちで割り込んで前に行って
また気を使って抜かなくちゃいけないロード連中は原付オバサンより邪魔
車のいない裏道走れよと思う
- 430 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 19:47:07.09 ID:v72E8AQq.net
- 天下の公道でトレイン組んで練習してるような輩に言われたかねーよ
- 431 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/18(金) 19:50:04.49 ID:QI+oR7XS.net
- 抜き返されるような道路状況で無理に抜くからじゃねーの定期
総レス数 1001
240 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200