馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 405

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 21:31:56.59 ID:cihH9XtR.net

馬鹿親切な人が懇切丁寧に教えてあげて下さい。
馬鹿だけど親切な人が教えてあげてもいいです。
絶対に誘導しないで、スレ内で回答して下さい。
質問者がしっかり理解できるまで頑張りましょう。

質問しても回答が無い場合は、答えられる人がいないと言う事なので、催促しないで識者の降臨を待ちましょう。
道路交通法含めて法律関係の話題は荒れる傾向にあるので、適当に無視しましょう。
アンケートは他の質問者の迷惑になるので、雑談スレでやりましょう。
個別の自転車に関する質問には車種を明記して下さい。

※新スレが立つ前に埋めないでください。
>>980の人が責任もって新スレ立て〜誘導してください。
出来なければ他の人に依頼してください。

前スレ
馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 403
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1523366177/
馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 404
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524966233/

736 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 12:36:33.09 ID:4S4/XZNP.net

（シマノ純正）チェーンの寿命も考えたら10速

737 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 12:42:29.94 ID:HTSyPrzg.net

>>728-729
ケツも痛いが前に体重かけてるから手の平もなんか痛い
グローブ付けたいが蒸れそうだし手だけ日焼けしてないとかなりそうだから我慢しよう
アドバイスサンキュー

738 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 13:10:02.14 ID:yzXgQV1h.net

どんな自転車を買ったら良いか、相談させてください。
自転車は乗れますが、日常的には乗っていませんでした。

候補の自転車　→　特にありません
予算は？　→　上限6万円程度
自転車経験は？　→　余り無い
身長、体重、年齢は？　→　170cm、60kg、16歳
用途は？　→　週末部活等の移動に使用
用途に対する想定距離は？　→　長くても5〜6km
歩道メイン？車道メイン？　→　半々
市街地？田舎？　→　田舎、八王子
雨の日も乗る？　→　乗るかも

その他の要望↓
・ママチャリでもクロスでも良いのですが、マメに手入れは出来ない気がします
・急な坂が多いので幅広いギアチェンジが出来ると有り難いです
・高校生男子が乗っても恥ずかしくないようなものが有り難いですが、贅沢は言いません

よろしくお願いします

739 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 13:12:30.84 ID:uigiRTns.net

>>738
momentumのiWant赤白

740 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 13:12:54.67 ID:RBgJuR7t.net

>>737
コケたり何かに引っ掛けた時の怪我低減のためにもグローブしといたほうがいいと思うよ。
ケツは何処が痛むんだろう、座骨幅に対してサドル幅が極端に合ってないならサドル変更が有効かもだけど、
それは大丈夫なら微調整と走り込みを繰り返してるうちに慣れちゃう場合もあるね。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 13:18:56.42 ID:yzXgQV1h.net

>>739
ありがとうございます。
ママチャリを勧められるかと思っていたので意外でした！
良さそうですね。候補にさせていただきます。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 14:09:30.04 ID:0xMI7SUw.net

安い鉄（スチール）スポークのホイールって重いねw
鉄スポークのメリットって何かある？
強度が高いとかショックを吸収しやすいとか

743 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 14:14:42.49 ID:qYz/o5FE.net

http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/06/%E5%86%99%E7%9C%9F-2017-06-26-8-10-35.jpg

744 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 14:30:56.63 ID:HTSyPrzg.net

>>738
俺も前に勧められたんだがそんぐらいの予算でメンテしたくない君にはF5Bがいいらしい

>>740
ケツの問題と言うより多分路面が悪いんだな
ほぼ国道だけど砂利と微妙な凸凹で常にガタガタ揺れてる軽いオフロード状態
ところどころヒビ割れみたいになっててさっきもタイヤがハマってバランス崩して死ぬかと思ったつか死んだ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 14:32:04.61 ID:ceX34QTE.net

>>738
ブリジストン　オルディナ
ベルトドライブ、内装5段なので、メンテの心配があまりいらない
http://www.bscycle.co.jp/items/commuting/greenlabel/ordina/

746 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 14:36:49.93 ID:RBgJuR7t.net

>>744
あ〜荒れた路面はある程度仕方ないね。
タイヤ内圧が体重に対して高過ぎるようなら適正まで下げてみるのもいいかも。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 14:49:59.06 ID:zMCA/sV2.net

>>744
成仏して下さい

748 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 14:58:37.99 ID:HTSyPrzg.net

死ぬとわかってればグラベルかMTBにしたのに
購入候補にはライトウェイのSONOMA ADVENTUREもあったんだ
タイヤ太すぎてロードローラーみたいだからやめたんだけど

749 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 15:03:17.14 ID:ceX34QTE.net

>>748
タイヤ太くてもサスあっても慣れてないとケツは死ぬ
amazonあたりで適当なゲル入りサドルカバー買って、とりあえず1000km走れば、身体が勝手に体勢を学習するよ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 15:04:15.89 ID:uigiRTns.net

「とりあえず1000km乗れ」はガチ回答

751 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 15:09:06.37 ID:HTSyPrzg.net

とりあえずスノボで使うケツパッドなら持ってるからそれ履いて走る

752 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 16:30:16.49 ID:JL2JYWS0.net

ケツバットで鍛えるってのもアリだな

753 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 17:00:09.04 ID:cvIMH2g0.net

>>738
親御さんの苦労を考慮すると2万くらい握りしめてホームセンター行ってこいとも言いたくなる。

754 ：738：2018/06/01(金) 18:04:25.80 ID:yzXgQV1h.net

皆さん、有り難うございます。
そうですね、余りお金を使わせないように・・・とは思いますがF5Bくらい欲しくなってきてしまいました。

755 ：738：2018/06/01(金) 18:24:12.69 ID:yzXgQV1h.net

あぁ〜F8Bが良いなぁ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 18:24:59.03 ID:SnxDPKlA.net

オルディナは通学用としては最適解に近い気がするな

757 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 18:43:52.90 ID:yzXgQV1h.net

>>756
ですよねー。
ベルトドライブに内装８段・・・。
お掃除しなくても壊れなさそうだし、坂も登れそう。
でも高いー。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 18:58:45.85 ID:zULg1IJ2.net

>>738
荷物をどうするかが抜けているが、用途と距離からしてママチャリで良いよ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 19:01:48.10 ID:zULg1IJ2.net

>>722
サドルをコンフォートのものに替えるか、パッド付きのインナーパンツを使うかだな

760 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 19:23:17.52 ID:qYz/o5FE.net

http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2016/06/13509832_10207344200898334_1990233381_o-1024x683.jpg

761 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 20:05:00.44 ID:+3BKxxN5.net

>>738
ママチャリ一択ですね

762 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 21:42:52.08 ID:GDi3oQPq.net

>>732
直販することで中間マージンを省いて安く提供っていうのは幻想だと思う。
流通プロセスを別の会社で分担するか、自社で抱え込むかの違いであって、
コストの積み上げそれ自体が減るわけじゃないし。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 21:45:46.97 ID:GDi3oQPq.net

>>737
ハンドルに体重かけちゃいけないよ。軽く添えるだけ。
肘が伸びていると衝撃がモロに来るので、少しでも肘を曲げること。

最初は苦しいと思うので、
わずかでも段差を越えるときだけでも。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 21:46:39.24 ID:oJLJmreX.net

中間マージンについて3時間ｇｇってから書き込めや

765 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 21:48:15.05 ID:VzKiOO3W.net

こんな馬鹿が回答者だと質問者も大変だな

766 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 21:53:51.56 ID:GDi3oQPq.net

乗っているうちにケツができあがる、っていうのは気をつけよう。

慢性的な打撲で神経が死んで痛みを感じなくなるだけの場合も。
鏡で尻を見たら、悲惨なことになっている、なんてことも珍しくない。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 22:10:16.61 ID:/zcZqVbu.net

canyonは中間マージンをカットしてる最たる例だと思うけど何をもって他と変わらないと結論付けてるの？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 22:13:25.87 ID:iOJmUZRL.net

太腿が出来上がって来ると自然とケツが浮き気味になる時間増えるよな、段差見えた時も咄嗟に浮かせやすくなる

769 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 23:00:54.89 ID:kjbWo7X7.net

>>735
ここでそれ言っても信じてくれない人多そうだから敢えて言わなかった
ただしスプロケットは除く

770 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 23:02:40.13 ID:kjbWo7X7.net

>>762
確かにな
直販の分社員増やすし手間もかかるしな
でも外注より安くならないか？色々スマートになる訳だから

771 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 23:10:41.40 ID:q87KHNwH.net

パフォーマンスの部分は使う人によって様々だからコスパの良い悪いはあくまで本人の感覚でしかないのであかの他人に説明するのにコスパが良い悪いを使ってるのは間違ってると思うわ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 23:27:59.17 ID:UnS2r9lX.net

>>762
中抜きする人達の存在を忘れてないか？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 23:29:24.55 ID:1ri8zDLB.net

だいたいコスパって言葉使う人は値段しか気にしてないよね

774 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 23:32:10.89 ID:UnS2r9lX.net

んな事ぁ無い

775 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 23:35:30.86 ID:/zcZqVbu.net

代理店抜きでユーザーへダイレクトに届けられるなら代理店への仲介料が省けるだけでなく、
営業費用や広告費用も結果的には抑えられるでしょう
問題はアフターサービスかな

776 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 00:24:47.89 ID:soXkGNEH.net

ミストラルみたいなのは数売れるからその分安くできるってのもあるだろ
逆に注文入るたびにメーカーの受注生産になるようなのは必要以上に高くなる

777 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 00:48:38.83 ID:vu1W4S3Z.net

>>738
高校生なら外装6段のシティーサイクルでも時速30km/hで学校まで漕げるはず
ホームセンターで2万くらいのアルミ製のシティーサイクルがおすすめ
俺のは買ってもう12年たつが錆ひとつない

778 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 00:52:44.56 ID:vu1W4S3Z.net

すまん俺のはアルミじゃなくてステンレス製だった

779 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 04:16:51.86 ID:CSDaSi7B.net

高校生なら30キロで〜ってママチャリのブレーキ性能考えたら絶対勧められない事なんだけどなぁ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 06:05:27.56 ID:hq2Nr9xs.net

高校生の頃片道11km自転車通学だったけどグロスで20km/hぐらいだった
ママチャリで30km/hはかなり必死にならんと無理だと思うけど

781 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 06:46:33.21 ID:VwrGgz3x.net

まだまだ経験が浅いのですが５時間20分を単独走（この時間を計測）で平均出力199w、平均速度33.0km/hで180kmで走ることができたのですが遅いですよね？
総距離200kmで平均速度は31km/h程度でした。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 06:53:27.40 ID:t4IYFEHR.net

>>781
速いよ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 06:54:17.70 ID:h+4z1+Km.net

>>781
遅いね遅い

784 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 08:32:53.65 ID:gi8VATaM.net

>>768
そして、踏まずに回すペダリングを覚えると、尻が浮かなくなり・・・。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 08:54:04.93 ID:gi8VATaM.net

>>770
社内に抱え込んだほうが効率が良いとは限らない。

>>772
何もせずにマージンだけ取るなんて悪人が、
もし業界を支配しているとしたら、
それをバイパスすることは不可能だよ。

現実に直販ができているわけだから、
そんな中抜きは存在しないんだよ。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 09:17:29.50 ID:gi8VATaM.net

>>779
それは車種ではなく粗悪かどうかの話だね。

ママチャリでも、まっとうな品質のものなら、
制動距離のボトルネックは、重心位置だよ。

一般車のブレーキが効かないのは誤解で、
スポーツ車と同じように弱い力で操作すると効かないというだけで、
一般車に相応しい強い力で操作すれば効くようになってますよ。

オートバイで言えば、
アクセル操作に慣れてないと開きすぎて事故るような扱いにくいものと、
危険な挙動をしてしまわないよう操作に対する反応が適度に鈍いものが、
どちらが優れているかは同じ土俵は比べられない、そういうような話です。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 09:34:40.93 ID:6Ltkkg2J.net

http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/04/%E5%86%99%E7%9C%9F-2017-04-25-9-11-16-1024x683.jpg

788 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 10:00:01.15 ID:iSgmYo6R.net

スポークを自作したいのですが、専用のねじ切りの値段が高いので二の足を踏んでいます
万力とダイスで代用ってできますか？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 10:12:55.17 ID:jPF3Ts6+.net

>>785
直販ができているから中抜きは存在しない？
どういうこと？その理論はロードバイク業界全てに成り立つものなの？

インタマからポディウムに移ったLightweightの価格改訂に関してはやはり消費者から見るとインタマの評価が落ちる訳なんだが

790 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 10:21:07.93 ID:4OISFHoS.net

>>788
転造しないと強度的に厳しいかもね。
てかスポークのネジ規格に合う切削ダイスってあるのかな？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 10:25:03.12 ID:t4IYFEHR.net

>>789
それ移ったのは移ったなりの理由があるはずなんでそれを無視して価格だけで評価してないよね？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 10:30:11.54 ID:PHX5vg5t.net

>>788
一般的なダイスって切削して溝を掘って行くけど、スポーク切りのダイスは転造ダイスだから転造ダイス使えば。
でも転造ダイスの価格ってホーザンのねじ切り器の大して変わらないような

793 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 11:53:28.56 ID:jPF3Ts6+.net

>>791
理由ってなに？消費者は知らないよね

794 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 12:13:59.06 ID:6l7lNCnV.net

インターネットや通販が発達して、広告宣伝や販売ルート構築、顧客管理などそれまで中間業者がやってたことを
メーカー自体で扱いやすくなった、ってだけでしょ？
何小難しい話してんのよ。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 12:16:41.63 ID:t4IYFEHR.net

>>793
知らないのに勝手に評価下げてるのね

796 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 13:07:32.77 ID:jPF3Ts6+.net

>>795
内情は内情なんだから知らないだろ、消費者は中の人じゃないんだから
消費者はあの騒動でインタマが今まで価格をボってたんじゃないかと疑ってしまうよね
そういう評価になるのも当然

797 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 14:32:35.47 ID:6//o1c+H.net

>>790
>>792
ありがとうございます
転造というのを初めて知りました
切削するわけじゃないんですね
大人しくねじ切り器を買います。。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 14:51:53.32 ID:JwvrjzQW.net

>>769
チェーンも？
マジで知りたい

799 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 15:51:03.25 ID:3s6rjI/4.net

子供にクロスバイク買ってやってパンクしたっぽいのでチューブ取り出したら28cのタイヤに32cのチューブが入っていました
そのチューブが中で折れており、折れ目がスレたのか穴空いていたので自転車屋に文句言ったら大きめのチューブ入れるのはよくあると言われたんだけどそういうものなんでしょうか？

パンク修理してチューブをタイヤに収めようとしたけどとてもじゃないけどマトモに詰めれなかったんで、無理矢理詰めてしばらく使ってたらまたパンク（しかも2箇所）
チューブを28cに変えようと思っていますが自転車屋に無償で交換迫ったら非常識でしょうか？

自転車はママチャリくらいしか乗ってなくてメンテナンスは油さしたりパンク修理くらいしかできないオッサンなのでタイヤチューブの常識とかよく分からないのでご教示願います

800 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 16:06:37.87 ID:47ixpoAM.net

>>799
チューブは20〜28とか28〜35みたいに使用範囲の幅があるのが普通で、28c〜32c辺りならチューブは共通かもよ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 16:07:09.63 ID:pWmtev5a.net

チューブに28C用ってのは無くて○C〜○Cって範囲がチューブに書いてませんか？

二度目のパンクはそもそも一度目のパンク修理をしくじってた、
パンクの原因をそのままにして元に戻してた、
空気圧が足らなくてリム打ちパンクした。

なんかが有るかもしれないので無償で交換とかはもうちょっと考えてください。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 16:14:22.07 ID:9PUMqcNM.net

低圧で使ってたりロックさせて遊んでるとタイヤとリムがズレ、しかしチューブはバルブがあるからズレる事が出来ず中で伸びてヨレてパンクのパターンもあるね。
チューブを折り畳んでセットするのはよくある事かもしれないけど、それは手抜き修理屋限定の話だね。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 16:33:11.69 ID:3s6rjI/4.net

>>800-801
チューブには28 700x28/32cと刻印あったので改めて推察するに兼用チューブっぽいですね

とりあえず文句は言わずにチューブだけ買って交換しようと思います
回答ありがとうございました

804 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 16:39:45.26 ID:3s6rjI/4.net

>>802
今まで修理してきた普通のタイヤチューブと勝手が違ったので驚いてます
そういう風にセットする場合もあるんですね
勉学になりました

805 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 16:52:42.24 ID:YXnnlg6p.net

はめるとき少し空気入れてからはめてる？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 17:40:58.39 ID:jPF3Ts6+.net

>>798
12種類のロードバイク11速チェーンを耐久寿命テストした結果。
http://morimotty.com/road-bike-chain-durability/

807 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 18:20:02.04 ID:FGXOAxLn.net

id:3s6rjI/4が、どうこう言うんでも無いけど、無知故に勝手に不良と思い込んで買った店にカチコミ入れて来る客って少なくなさそうだよね
商売も大変だよね

808 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 18:43:21.70 ID:BuvUQ18T.net

まず新品の車輪のチューブが折れている事はよくある事で、2度目のパンクは修理ミスだろうな

809 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 18:44:24.35 ID:YI5UsS42.net

マウンテンバイクとロードバイクの耐久性ってどのくらい違いますか？
外保管、雨天走行、駅前&買い物等駐輪、キャンプツーリング、洗車は水で丸洗い
この用途だとロードよりマウンテンバイクの方がおすすめですか？
クロスバイクからの乗り換えを検討しています

810 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 18:48:43.02 ID:ig4xWDMA.net

その用途でロードを選択しようという気が知れない
洗車はメンテ次第だけど全部不適合

811 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 18:50:42.89 ID:HcIATa/h.net

>>809
ロードでキャンプツーリングは自殺行為

812 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 19:28:39.22 ID:6l7lNCnV.net

ランドナーとロードバイクと混ざってるんじゃね？
どっちもドロハンだし。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 19:29:14.48 ID:a9+ix5um.net

バイクパッキングってやつかもしれん

814 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 19:43:34.87 ID:oOE85vN6.net

自動車と接触して転倒、保険会社に書類を提出することになったんだけど(自動車運転手の加入保険)
自転車を購入したお店は高齢為閉店していて、どこで書類を書いてもらったらいいのか困ってます
アドバイスお願いします

815 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 19:44:23.13 ID:Zpaoe+PX.net

>>789
もし本当に何もせずに中抜きする者がいるとしたら、
彼らの仕事は中抜きの回避を潰すことにありますよ。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 19:49:35.01 ID:Zpaoe+PX.net

>>799
自分で修理したなら自転車屋に文句を言えなくなるよ。

1回目のパンクの時に自転車屋に修理してもらっていたなら、
2回目のパンクは無償で再修理を受けられた可能性もある。

ただ、一般論として、自転車屋は責任を取らない傾向にある。
多くの自転車屋は、客の使い方に問題があったと考えてる。

817 ：809：2018/06/02(土) 20:07:41.17 ID:YI5UsS42.net

ロードバイクはやめておいた方が良さそうですね
キャンプはバイクパッキングではなくキャリアでガッツリ系ですｗ
マウンテンバイクの方向で検討してみます。ありがとうございました

818 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 20:11:10.41 ID:jx/kwOsK.net

>>806
なるほど
connex 11sx買うわ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 20:11:29.22 ID:JpLzDaLX.net

>>814
それを相手の保険屋に聞け

お前さんは書いてやってる側なんだろ？
面倒事は出来るだけ加害者側に回せ

お前さんが加害者側なら閉店したお店に電話掛けてでも何とかせぇ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 20:12:17.04 ID:Zpaoe+PX.net

>>806
面白い記事だけど、書かれてることが本当だとしたら、変だな。

シマノ内で比較すると
CN-HG901 87 シルテック全部入り
CN-HG701 70 ローラー以外がシルテック
CN-HG601 67 アウターリンクだけシルテック

伸びに関係ないローラーのシルテック処理が大きく貢献してる一方で、
伸びに関係あるインナーリンクとピンのシルテック処理で僅かしか向上してない。
シルテック以外の違いが効いてるのかもしれないけど。

このテスト、チェーンの伸び率の測定に問題がありやしないか？
ローラーの磨耗をチェーンの伸びに含めてしまってないか？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 20:14:54.81 ID:Zpaoe+PX.net

>>818
ちょっと待て。

チェーン屋さんは、とにかくチェーンのことだけを考えることができて、
チェーンリングやスプロケットを削りまくろうが知ったことではないので、
最強のチェーンを作れる、という状況にあるよ。

シマノはコンポ含めてトータルのバランスで設計しているので、
チェーンリングやスプロケの寿命を優先してチェーンを弱く作っている気配。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 20:16:58.96 ID:jx/kwOsK.net

>>817
トレイル走らないならMTBよりツーリング系のロードのほうがいいよ
サーリーとかALL-CITYとかCIELOとかGTとかJAMISとか

823 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 20:17:51.23 ID:jx/kwOsK.net

>>821
そういうことか、ありがとう
デュラチェーンにするわ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 20:20:42.58 ID:K3ofL9Zk.net

10万のロード買うなら20万の買ったほうがいいし、20万出せるなら30出しちゃったほうがいいと考えてしまいませんか？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 20:29:53.21 ID:QwPGBh9E.net

>>814
カタログスペックの定価で請求

826 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 20:35:23.66 ID:t4IYFEHR.net

>>796
事情が分からんなら
それをメーカーが許してる以上メーカーと代理店続けなくなったポディウムの評価下げるべきであって
インタマの評価下げるのがわからんわ

メーカーが卸値が上げたから代理店も販売価格上げたら代理店の評価下げるのか？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 20:59:14.15 ID:1dBD3K4M.net

>>807
自転車屋の説明も下手だよな
チューブにはマージンがとってあって、適正範囲内なんですって事伝えればそれで終わりなのに
大きめなチューブって23cに28-32cのチューブ入れるような場合だよな

828 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 21:05:52.06 ID:iSgmYo6R.net

9時からサーバー落ちるらしいですね

829 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 21:09:29.78 ID:e5oGuutV.net

>>826
まあ代理店側の意見も分かる、もし卸値が上がったのに販売価格は据え置きでと言われたら辛いもんな

でも消費者はこのブログ
http://rbs.ta36.com/?p=25150
と同じように、卸値なんて関係ないし、代理店がどこであろうが販売価格しか見ていない
販売価格が下がって嬉しいとだけ思っていて、中にはインタマが今までボっていたのではないか？とすら邪推する人も少なくない
代理店変更のタイミングでの値下げだったからね

それに以前からのインタマへの消費者の印象も含めて考えると、ね
インタマの評価がどうなるのかは今までの信用にも深く関わっていて、都合良く今回の事だけで判断される訳じゃない

インタマが消費者に真摯に向き合っていると言うのなら、自ずと良い反応が返ってくるだろうから心配しなくていいよ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 21:23:27.45 ID:oOE85vN6.net

>>819 >>825
レスありがとうございます
2013年のヤマハのPASで、今では二足三文の査定になりそうで泣きそうです
保険会社に連絡してみます

831 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 21:39:05.41 ID:t4IYFEHR.net

>>829
インタマに良い感情持ってない奴が消費者装って文句言いたいだけなら会話する気はない

事情知らないなら代理店変わって値段上がったんなら元の価格で販売できなくなったメーカーと元の代理店の評価を下げるべきであって新しく代理店になったところの評価をいたずらに下げるのはおかしいって事
値段でしか判断できない消費者でもそのくらいはわかると思うけどね

832 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 22:33:58.08 ID:jPF3Ts6+.net

>>831
値段下がったんじゃなかったっけ？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 22:59:33.53 ID:rksDclUo.net

よろしくお願いします。

(( 購入相談テンプレ ))

候補の自転車　→　MERIDA　SCULTURA4000 DISC
Cannondale　SYNAPSE　CARBON　DISC　105
TREK Domane SL 5 Disc Women's（男でも買っていいものですか？変に見られますかね?）
Domane ALR 5 Disc

予算は？　→　乗り出しで35万ぐらいまでなら出せますが、できれば安く始めたいと思います。
自転車経験は？　→　クロスバイクに3年程（盗まれて暫く立ちますがその間自転車には乗ってません。）、ロードバイクは初めてです。
身長、体重、年齢は？　→　165cm、75kg、38歳
用途は？　→　ツーリング、ポタリング、あとは健康目的（ダイエット）
用途に対する想定距離は？　→　具体的に何キロとかは現時点でわからないのですが、長時間乗りたいなと思ってます。
歩道メイン？車道メイン？　→　車道です。
市街地？田舎？　→　市街地です。
雨の日も乗る？　→　乗る予定はないですが、急な雨でも安全に乗りたいです。

その他の要望↓
油圧ディスクのモデルで探してます。それで探すとほとんどコンポが105になってしまってます。それなら2019のモデルを待ったほうがいいのかなとか、考えてしまいます。
また、カーボンのモデルにこだわりがあるわけでもないですが乗り心地はそっちのほうがいいのかなと。
コスパ重視ですが、それだったらMERIDAだろってなりそうですね。MERIDA以外なら近くで買えるので、それも悩みどころです。

何卒アドバイスをお願いします。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 01:00:20.42 ID:O/f1lu9j.net

>>830
見積書？
相手の保険屋に連絡すると、上手い事丸め込まれて本当に二束三文になりそうな気がするなぁ。
いかに金を払わず済ませるかが仕事だからね。
近所の自転車屋で相談してみたら？ダメ元で何軒も回るつもりで。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 17:56:48.21 ID:sPQ/rZ/y.net

ID:3s6rjI/4です
あれからお店の人に色々聞いて25-32cの仏式チューブ買ってきました
以前入っていたチューブと比べると2回りくらい小さく、少し余裕があるくらいで折ったりする程の大きさはありませんでした

チューブ交換して空気入れようとしたら…どうやって入れるのコレ？

無知な自分が悪いのですが仏式に対応した空気入れ買ってくる必要がありそうです
どうせならチューブ買うときに説明してほしかったです
ともあれ色々と勉学になりました

回答、アドバイスして頂いた方々ありがとうございました