【自転車乗りの】公道車道の走り方123【鑑たれ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 08:28:58.86 ID:oah835LS.net

道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない

「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を

・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度

前スレ：【自転車乗りの】車道公道の走り方122【鑑たれ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1523984500/

>>970　次スレよろ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 23:37:40.79 ID:ZwLmLl8+.net

結局のところ通常の生活にかかわるほとんどの法律は常識で判断できないいわゆる勉強はできるがおつむの弱い人たちの為に存在するのであって
普通に生活していれば一々知らずとも一生背くようなものは無いのである

北村芳樹の法曹こぼれ話その２５より

818 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 23:42:11.61 ID:7fBFWz9d.net

>>813
高裁の判決などでは、10kmいないとするのが一般的
ただし、条件によって変わる、というのが前提だし、自動車の話なのでチャリはまた違うはずなんだけどデータがない

819 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 23:42:51.34 ID:7fBFWz9d.net

>>817
ダウト

820 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 23:45:20.52 ID:IXtRe4f6.net

>>815
そう言うことを好む素人にロクな奴はいない。相手を叩くための攻撃材料にしてるだけだから。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 23:48:44.36 ID:7fBFWz9d.net

>>819
刑法、それも重犯罪に限定すればその通りだと思うが、特別刑法の軽犯罪法や道交法になると全然話が変わってくる

普通のお店で売ってる十得ナイフ持ってるだけで警察の気分次第で検挙されるし、歩道や路側帯の無い道路の左側を歩行すれば道交法違反
歩道に自転車停めても違法行為

そんなの殆ど全ての人が犯したことのある違法行為なんですが

822 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 23:52:13.06 ID:IXtRe4f6.net

>>821
いちいちそう言うレスをするからおつむが弱いって言われちゃうんだ。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 00:32:01.06 ID:rYlQcP/6.net

>>806
こんなこと言っちゃってる馬鹿がいるんだ
炎上させたいのかな

824 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 01:59:29.43 ID:feH/ezAe.net

>>822
おつむが弱い人に言われましても…

825 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 02:13:49.89 ID:CZf8Ts4x.net

おむつが必要な人に

826 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 04:43:30.57 ID:Kz6rWn8O.net

アメリカを独りで走っているこの青年も 道路の走り方なやんでるな
https://ameblo.jp/tappy31415

827 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 07:06:10.17 ID:0Lv7tSfL.net

>>816
>>784に書いてある通り、「道路」とは１７条４により歩道を含まない車道を示している。

１７条４＞道路（歩道等と車道の区別のある道路においては、車道。以下第九節の二までにおいて同じ。）

828 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 09:03:52.78 ID:PHVHycZD.net

>>785
こんなところに書くんじゃなくて法律を変える力を持っている人に言うか自分で変えろよｗ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 09:38:07.59 ID:ZqnNtfpo.net

横にデカい登山用のザック背負って、左右に体揺らしながら必死に立ちこぎして低速で走ってるチャリに先ほど遭遇した。
自分自動車で後ろから追いついたんだけど、あそこまで塞がれると抜かせないから、車線が増える所まで延々5分くらいついて行った。
なんか、怒りよりも、可哀想だなと哀れに思ってしまった。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 11:24:23.51 ID:cFHb7f+q.net

>>360 >>392 >>460 >>469 >>494 >>526 >>829
いったい一週間に何回同じ自転車に会ってんだよ
自転車が気になりすぎて幻が見えてんだろ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 12:29:55.05 ID:Ne31mHMs.net

コピペも荒らし、荒らしにレスするのも荒らし

832 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 12:31:16.73 ID:LTsm+pHU.net

http://eriy.jp/blogimageuploads/30772095_1587464854686256_1926930631_o.jpg

833 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:50:26.77 ID:xKJP8sbG.net

横にデカい登山用のザック背負って、左右に体揺らしながら必死に立ちこぎして光速で走ってるチャリに先ほど遭遇した。
自分自動車で後ろから追いつこうとしたんだけど、あそこまで飛ばされると抜かせないから、四川が食える所で延々5分くらい休んでた。
なんか、エビチリよりも、回鍋肉だなと帰りに思ってしまった。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 17:12:01.31 ID:i4NoIWMe.net

縦に小さい都市用のメッセンジャーバッグ背負って、上下に魂揺らしながら汗ひとつなくシッティングして高速で走ってるチャリに先ほど遭遇した。
自分自動車で前からから追いついたんだけど、あそこまで散開されると詰められないから、車線が減るところまでたった5秒くらいついて行った。
なんか、怒りよりも、畏敬を思ってしまった。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 17:18:04.75 ID:sBzob0D+.net

コピペも荒らし、荒らしにレスするのは嵐

836 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 17:25:58.94 ID:U2D0bjzZ.net

ｱｯｰ、ｱｯｰ、あらっしー♪

837 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 17:30:42.85 ID:JPUt0DMJ.net

ホームセンター、

838 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 18:01:04.82 ID:9IBJzsMm.net

クルマは負債なので買ってはいけない
https://i.imgur.com/1fjUJsR.png

クルマという負債をわざわざ抱えて誇らしげにしてるやつは馬鹿
https://i.imgur.com/2g85IYP.png

クルマを資産とか語る人は（頭が）残念な人。クルマは負債。
https://i.imgur.com/7s4cXHU.png

お金はどう使うか？すくなくとも負債をわざわざ抱えて資産を減らすのは阿呆だ。
https://i.imgur.com/Jn5flpb.png

「いまどき自動車購入に執着してるのってオウム真理教みたいに気持ち悪い自動車真理教の人ぐらいじゃないの？」
https://i.imgur.com/GukVVAD.png

今や　「車という負債を４０年間所有したら３３９６万円も"無駄"になる」　は常識
https://i.imgur.com/yIftKKn.png

車を所有しているくせに自転車好きを名乗ってる奴を見ると吐き気がします
まずその自動車を始末してから自転車好きを名乗ってください車持ちが自転車を語るなよ自転車好きの名が穢れる

839 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 19:22:47.42 ID:y6JPORTj.net

>>836
こ、こんな古いものを・・・

840 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 19:39:05.81 ID:JPUt0DMJ.net

父さん、酸素欠乏症に罹って・・・

841 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 20:56:08.82 ID:9IBJzsMm.net

[負債は処分!]自動車は40年間で3396万円も無駄になる負債★2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1528976394/

自動車は40年間で3396万円も無駄になる。
自動車は馬鹿しか持たない、阿呆しか買わない負債。

この"常識"が更に広まってるようですね。

大人気のスレなので早めに次スレ立てました。
レスの勢いが早めなので本スレの次スレもレス数900あたりを超えたときに立ててもよいでしょう。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 20:58:28.81 ID:tp1g0zSi.net

横断歩道を徒歩で渡る時は手を挙げて渡る意思を主張してるよ
ほとんどの人はやらないよね
恥ずかしいのかな

843 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 21:03:44.13 ID:84rqw0Z8.net

横断歩道で手を挙げるのは
小さい子供がドライバーの目線に入らないためと聞いたが
そんなに背が小さいのか？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 21:23:10.30 ID:bYuzBVik.net

>>841
車変えない貧乏人だけやんそれ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 21:25:18.50 ID:9IBJzsMm.net

お前の車よりも高いバイク乗ってる自信あるが俺は

846 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 21:34:51.91 ID:NBR9FQOR.net

お前らミラー付けてる？
ちょーしこいて車道に出てみるも自動車やトラックが気になってしまう

847 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 22:18:08.42 ID:NxqjRDEW.net

>>827
> （定義）
> 第二条　この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
> 一　道路　道路法（昭和二十七年法律第百八十号）第二条第一項に規定する道路、
>　　　　　　　道路運送法（昭和二十六年法律第百八十三号）第二条第八項に規定する自動車道及び
>　　　　　　　一般交通の用に供するその他の場所をいう。
> 二　歩道　歩行者の通行の用に供するため縁石線又はさくその他これに類する工作物によつて区画された道路の部分をいう。
> 三　車道　車両の通行の用に供するため縁石線若しくはさくその他これに類する工作物又は道路標示によつて区画された道路の部分をいう。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 22:54:03.39 ID:0Lv7tSfL.net

>>847
何度も何度も書いてるけど、その「道路」の定義は２条の通りではなく、１７条４から９節まで車道を示します

849 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:21:11.14 ID:lztEZgIU.net

自転車同士が衝突 男性会社員が頭を強打、意識不明の重体
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000006-kobenext-l28

850 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:31:18.30 ID:pNKuW50o.net

自動車が悪い

851 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:54:22.17 ID:rYlQcP/6.net

>>842
歩行者が渡る気なのかどうか手を挙げてもらわないとわからないようでは
運転のセンスが無さすぎる
そこまで酷いのは>>806が引用した人くらいだろう
普通のドライバーや自転車乗りは渡ろうとしてる人に気付いてはいるが
譲ってくれるものと思い込んでいる

852 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 00:11:33.47 ID:d8+LCQxw.net

>>846
ロードにもクロスにも電アシにも付けてるよ
ちょーしここうがこくまいが後ろが見えるのは良いものだよ
車道だけでなく歩道通る人にも付けて欲しいね
車道だとおっしゃる様なことがあるし
歩道だと障害物が多くて進路変更の機会が増えるから

853 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 00:18:06.28 ID:L2kAu9bv.net

>>846
付けてるよ、あんまりでかくはないけどな。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 00:59:02.42 ID:PFfK/04h.net

車はもちろん自転車にもついてる
歩く時もついつい右手元みてしまうから不便で困るw

855 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 01:14:18.78 ID:Fz14CpaU.net

>>854
じゃあいつも右の手元に鏡持っておけばいいじゃん。植草先生のように。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 04:03:52.29 ID:ES46Wu2L.net

この自転車乗りは危険。
わざわざクルマの左に突っ込んで並走。
動画を上げて恥の上塗り。
https://twitter.com/anchor_2nd/status/1007176153172303872?s=21

857 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 08:22:38.31 ID:Ev0//PQG.net

http://eriy.jp/blogimageuploads/29983012_1959467790772821_6243860956826712899_o.jpg

858 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 08:30:20.22 ID:U4LTxXTz.net

ミラーも付けていないのに、後方を全く確認することなく急に歩道から車道に出てくる
自転車が普通にいる。当たり前にいる。
死にたいのか？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 09:37:35.02 ID:cU56XDeU.net

この国は日常的に自殺志願者に遭遇する絶望の国である

この国は馬鹿が馬鹿な事やっても馬鹿のまま生きてこられる
平穏な国であることに俺は絶望した！

好きな方を選べ
貴方には完璧な選択の自由がある

860 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 10:22:08.73 ID:yj5Ee4aK.net

>>849
ヘルメットかぶれよ
こけたら一番先に当たるのは頭て分からないのか

861 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 10:24:26.89 ID:Ffi7iLiI.net

>>860
アゴ引け

862 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 12:19:36.31 ID:k/X8p+CZ.net

>>856
ハイエースが悪い、「ハイエース」という言葉があるのを本で学んだ。
少女を誘拐するという意味である。
このように、自動車は誘拐や幅寄せにも便利な道具であるとわかる。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 12:27:45.58 ID:3DUNyuCA.net

シティサイクルは気軽に乗れて駐輪も多く便利だけどいざ事故にあうと乗車が億劫になるね。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 15:15:16.14 ID:tlOd5tS+.net

新幹線に突っ込んだのもチャリカスの仕業に違いない

865 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 15:29:40.74 ID:u+IO4ysE.net

>>856
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1007173931822821376/pu/vid/640x360/ERexxvxohe2-Wzbt.mp4

たまたま並んでしまったとかじゃなくって
自分から隙間に入って行ってんじゃん

866 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 15:54:16.19 ID:u9hqiJt/.net

>>856>>865
車が元々ラインを踏んでて狭くなっているところに、ミラーを見ないとわからない位置を走るとか
自転車の方が危ない運転をしている。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 16:21:55.06 ID:xYK/otEw.net

これはハイエースの方が悪いと思うけどな
前半は白線もあるし後半も青ペイントされていて、ただでさえ自転車に警戒する状況
自転車が７秒も横に居たのに、全然ミラー見ないまま寄ったらそりゃあかんわ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 17:23:53.00 ID:HnrX0rUu.net

幅寄せするなっていう奴に限って幅寄せしているよね。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 18:36:41.78 ID:tozbJqiA.net

ペダル付きバイク
モペットで無意識違反　要免許と知らず
https://mainichi.jp/articles/20180615/k00/00e/040/297000c
無免許やヘルメットなしでの運転が問題になっている「モペット」＝大阪市浪速区
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/06/15/20180615k0000e040323000p/9.jpg

870 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 19:32:44.12 ID:Ev0//PQG.net

http://eriy.jp/blogimageuploads/3.jpg

871 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 21:07:25.25 ID:dDn+1WNC.net

【午前５時】競技用の自転車で走っていた72歳、下り坂のカーブを曲がりきれずにガードレールに衝突死か・盛岡
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529062365/

872 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 00:08:15.08 ID:dxV6FGjE.net

>>865
これは老人ホームが悪いな
意図的なのか無意識なのかはわからんが左によりすぎ
私なら窓を叩いて警告する

873 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 00:08:24.40 ID:8YnnOEWW.net

>>871
不運（ハードラック）と踊（ダンス）っちまったんだよ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 02:35:50.06 ID:Q0ENDbnN.net

自転車乗りの本懐だね。ある意味幸せな死。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 04:45:16.91 ID:hOMvA91x.net

じゃあ君もどうそ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 08:58:09.63 ID:Q0ENDbnN.net

>>875
まずは君から

877 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 08:59:52.64 ID:BLKAO9py.net

>>841
さすがに気持ち悪いw

878 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 09:28:29.97 ID:2w3bFvP2.net

介護とかの世話にならず、70代前半で好きな自転車で事故死とか、生き方としてはかなり悪くないよ。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 10:03:35.10 ID:GTXATezN.net

同感、事故死は不幸だけど７０代まで元気で趣味の最中に死ねるなら悪くないな

880 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 10:42:34.92 ID:eaLzgZ/Y.net

雷に打たれて死ぬか、トラがライオンに喰われて死ぬか、できればそのどっちかで死にたいなと思ってる。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 13:08:40.06 ID:d65U+WjK.net

一気に死ねればまだいいけど
命は落とさなかったものの、骨折などの重傷だったりすると、寝たきりになる可能性大

882 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 13:11:19.30 ID:jYiIHZKe.net

行かずに死ねるかっていう自転車世界一周の本おすすめ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 14:28:16.71 ID:jtrdxPaN.net

>>881
だからある意味幸せな死なんだろw
その前提を崩せばなんだって言えちゃうさ。
ただ年を取れば必然的にQOLが低くなるから、まだまだ高いウチに死ねるのは幸せってのは真理だと思う。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 14:33:21.02 ID:Qq/m9aYf.net

ロード乗りが転けて死にますように

885 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 15:04:21.66 ID:jtrdxPaN.net

他人の事故死を願う人間とかw 生きてて恥ずかしくないのかしら？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 16:23:18.02 ID:HE4mt1de.net

名前で検索すると岩手県でそれっぽい年齢の人が見つかるね。

> 警察は、中川さんがサイクリング中に何らかの理由で下り坂のカーブを曲がりきれず、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^
> ガードレールに衝突して死亡したとみて事故の原因を調べています。
サイクリングじゃなくてトレーニング中だったのでは？
初心者じゃないんだから自爆というのも考えにくい。
接触含めてひき逃げの可能性もあるのに「幸せな死」だなんて早計

887 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 16:36:53.33 ID:jtrdxPaN.net

>>886
「君の話はつまんない」とか言われたりしない？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 17:36:19.65 ID:UG98Z4nv.net

>>880
無関係のトラがかわいそうｗ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 18:59:30.16 ID:hFPkodM5.net

>>888
そこか！ワロタw

890 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 20:49:03.63 ID:b4uwPK5F.net

少し、待て
>>880が狂奔して虎になるのやもしれぬ
されどそうあっても憐れには違いない
ならばバターになってみてはどうだろうか

891 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 22:22:11.83 ID:AUAmW+mu.net

交番で防犯登録を確認させてほしいと停められた。警官が気付かぬふりをしているので
「ベルを付けていないんですけど」とカミングアウトしてみた。
警官は「ベルは必ず付けてくださいね」とだけ言って何のお咎めもなかった。
ベルの位置づけの程度がよくわかった。要するにどうでもいいんだ。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 22:51:10.50 ID:MiDrdDSV.net

>>891
そりゃベルとかで大騒ぎするのは法律振りかざすのが大好きな一部の基地外だけだよw
つけてもつけなくてもどーでもいいもん。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 23:59:52.50 ID:YXJDcPyB.net

>>892
誰も大騒ぎしてないんだけど、いちいち攻撃のネタにするお前が一番狂ってるよね

894 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 00:01:10.19 ID:gTNSTJWo.net

>>893
ほら、こういう風にすぐに大騒ぎする基地外がカミングアウトしてくるんだよw

895 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 00:02:18.63 ID:LAdsHMP4.net

鳴らさなければいけない状態になったら違法だから気を付けてね(はぁと

896 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 00:03:49.65 ID:MQmUKR1C.net

>>894
うん、誰も大騒ぎしてないよね
基地外カミングアウト、ご苦労様です！

897 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 00:03:52.16 ID:gTNSTJWo.net

ここまで馬鹿にされてんのにそれでも原理原則振りかざすあたりが痛いねえ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 00:07:33.18 ID:gTNSTJWo.net

>>896
ほらほら、スルー出来ずにいちいち律儀に反応しちゃうあたり大騒ぎと言われちゃうんだよw

899 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 00:33:20.31 ID:MQmUKR1C.net

>>898
大騒ぎしてるのお前じゃん？
病院行けよキチガイ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 00:51:02.94 ID:yXcVN6Hx.net

「大騒ぎしてない！」と大騒ぎしてる馬鹿w

901 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 00:52:12.00 ID:yXcVN6Hx.net

いずれにせよベルに文句つけてくるのはキチガイってことです

902 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 00:53:43.97 ID:I6UiDBSq.net

急に伸びてると思ったらまた遵法キチガイが大騒ぎしてるのか

903 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 14:22:36.68 ID:6Eewru/Z.net

中国人「与えられたルールを疑うことなく守る日本人は病気」
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53667007.html

これ読んだらやっぱおまえらと中国人って似てると思ったわ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 15:17:59.04 ID:MQmUKR1C.net

遵法基地外とか連呼してるごく一部のやつね
でもルールを全く疑うことなく、つまりルールを吟味することも解釈し消化することもなく盲目的に従ってるのは農民根性、奴隷根性丸出しでよく無いとは思う

905 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 17:29:54.08 ID:FokeTtYv.net

某所でクロスバイク（スポーツ車は初めて買った)で自転車配信している人にコメントしたら、
「車道を走っているときにどの信号に従えばいいかわからないけれど、
歩行者用信号に従えば問題ないだろ」と答えていた

・歩道を走っているときは歩行者用信号に従う
・車道を走っているときは車用信号に従う
・車道を走っているときでも歩行者用信号に(歩行者・)自転車専用の補助標識があれば歩行者用信号に従う

こんな複雑なルールは、車の免許を持っている人でも、普通の人は知らないだろう

自転車レーンを作って車道を走らせようとしているけれど、
従うべき信号はもっとシンプルにして、広く教育・指導すべきだと思った

906 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 17:41:11.85 ID:2zm8c5w0.net

3つ目は無くなりつつあるからいいんでない

907 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 17:44:46.17 ID:z6sKPa36.net

そもそもの設計に自転車が入っていないからな、大体の道は

908 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 17:45:24.82 ID:LAdsHMP4.net

「自転車専用」の補助標識がある場合は大抵自転車横断帯があるはず。
車道→（歩道に上がる→）自転車専用信号に従って自転車横断帯を通行
が正しい。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotsu/jikoboshi/bicycle/menu/rule.images/rule3.gif

909 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 18:18:27.57 ID:pBOz9CRD.net

で、あからさまに糞ルールだったんで最近は撤去
正直、守ってらんないから無視してたわ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 18:27:41.11 ID:y+rM2tAr.net

http://eriy.jp/blogimageuploads/27398722_10211812795610409_1147468728_o.jpg

911 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 19:30:09.57 ID:mJ1jZPUu.net

「歩行者用信号」「横断歩道」
この言葉をそのまま素直に理解すれば自転車が従う信号のわけないのだけれど
やっぱり 自転車＝歩行者みたいなもの という意識を変えられない人が多いんだろうな

912 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 19:37:50.64 ID:Uy08d/xQ.net

間違いを認めない国が定めたルールだから仕方ない

913 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 20:22:57.91 ID:A51U0ez6.net

>>903
中国人は頭がオカシイ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 20:46:17.02 ID:LAdsHMP4.net

中国は「与えられたルール」かもしれないけど、
日本は「自分たちの代表が作ったルール」だから守るのは当然です。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 21:15:58.18 ID:96gB3XRI.net

>>911
＞やっぱり 自転車＝歩行者みたいなもの という意識を変えられない人が多いんだろうな
これは本当に大問題だよな
世代を超えて伝わっちまってて今もそれが続いてるもんな
はぁ・・・

916 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 21:47:19.39 ID:LAdsHMP4.net

法改正で「基本的に自転車は車道」となって、更に普通自転車は横断歩道を通行可能になったのに
未だに自転車横断帯を通行させようとするのが理解できん。
地元の自転車横断帯だったところはメンテナンスされてなくて、自転車マークが消滅してるので(ｹﾞﾌｹﾞﾌ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 21:55:43.20 ID:sroxHUh7.net

>>916
こちらもメンテナンスサボってで消えてるのか、意図的に消したのか、判断できない箇所が多数