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ハンドルグリップ&バーテープ 総合スレ

1 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/22(火) 14:02:01.82 ID:SYkCQh0k.net
硬いのから柔らかいの、いろんな素材。

イチオシはどれ?

193 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/17(土) 11:39:32.68 ID:rnsawr7l.net
フィジークはそんなもんや。メリットは巻き直しができること。
引っ張りつつ、巻けばよろし。緩んだら、また巻けばいい。

194 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/17(土) 13:11:32.95 ID:YsOGq+wH.net
終端部で固定すればよろし

195 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/20(火) 17:45:33.73 ID:WLCWmmHx.net
Brooks goes wide with Cambium C67 saddle evolved for modern e-bikes & commuters - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/10/19/brooks-goes-wide-with-cambium-c67-saddle-evolved-for-modern-e-bikes-commuters/
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2020/10/Brooks-Cambium-C67-and-all-weather-Ergonomic-Rubber-grips.jpg

196 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/20(火) 18:40:04.24 ID:I3KWsJT+.net
高そうなw

197 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/23(金) 16:18:32.86 ID:24EXx0Cw.net
>>192
そもそもあのテープは接着が目的ではなくて、巻いてる途中でズレない様にってのが主目的。修行が足りないとみた。最近全く同じの巻いたけど全然問題なかったぞ。てか他のもそんなもん。

198 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/02(月) 07:07:38.25 ID:9ynBxIkO.net
ハンドルグリップがはまらないわ
少しずつグリグリと進んでは来たけどもう手が痛くてどうしようもない
みんなこんな思いをしてる?
ピッタリ過ぎてキツイんだよなあ

199 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/02(月) 08:48:48.68 ID:LXlplIV/.net
自分はもう面倒になってロックオングリップかバーテープしか使わない

200 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/02(月) 11:57:43.24 ID:W0h0Ko9R.net
シリコンスプレーでスルッと入らんか?

201 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/02(月) 12:33:11.86 ID:JBTMNJwu.net
>>198
(右のグリップを嵌める場合)
グリップをハンドルに少し嵌める
車体を少し左に傾ける
ハンドルの左端を掌で塞ぐ
グリップの右端から水を注いでグリップまで水を満たす(完全じゃなくてOK)
グリップの右端をもう一つの掌で塞ぐ
両方の腕に力を入れて、グリップをグッと押し込む(水が噴き出すので注意)
グリップの位置を微調整する
乾燥するまで放置

内圧が上がると水がハンドルとグリップの間に入っていくのでツルッと入るよ
この方法で入らなかったグリップはない
今どきはクランプで締めちゃうタイプのグリップが主流だと思うけど

202 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/02(月) 14:04:18.25 ID:iWdC5OvJ.net
ご家庭にあるパーツクリーナーをハンドルとグリップ内側に吹いてから挿せばあら不思議スルッと入ります。

203 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/02(月) 16:15:20.33 ID:ArCk/l7K.net
>>202
これ

204 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/02(月) 22:14:50.30 ID:zjqgmlre.net
>>202
一旦抜いてからそれやろうとしたら全然抜けなくてワラタ

205 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/02(月) 22:53:40.95 ID:tAiLKSyy.net
手軽に換えて遊べるバーテープの方が良いな。

206 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/02(月) 22:56:50.85 ID:UvQwYo+q.net
やだ/// 下ネタばっかり!

207 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/03(火) 01:54:28.48 ID:h6TMLdhD.net
>>202
パーツクリーナーってホムセンの何売り場かな?通販するほどの物でもないし仕事帰りにサッと買いたい

208 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/03(火) 08:42:22.60 ID:rKBCt1wF.net
>>207
カー用品売り場

209 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/03(火) 08:45:12.00 ID:rKBCt1wF.net
>>204
抜くときもパークリのノズルをバーとグリップの間に挿し込んで噴射しながらグリグリして引っ張ると楽に抜ける

210 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/03(火) 12:43:22.93 ID:eYleNJsC.net
>>207
工具コーナーとかその近辺にもあるぞ

211 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/03(火) 16:12:14.50 ID:2hIikWq1.net
なるほどみんなありがとう

212 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/12(木) 14:17:51.76 ID:PUVzd/dw.net
エルゴングリップ店で試しに握って見た事あるのはGP2だけだけど
高い方がいいと思ってネットでLサイズGS2買ったけどGP2の方が何か握り部分が太くて肉厚で手を置きやすい感じがする
また失敗買物してしまった気のせいだろうか?

213 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/12(木) 15:50:12.87 ID:JI/N4zBr.net
>>212
GPシリーズは言うなればジャパンフィットモデル
廉価で日本人向け

214 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/12(木) 16:55:43.29 ID:FbBQFPHd.net
自分はGPよりGSの方が馴染むが、どういう手の形状だとどちらが合うのかはよくわからんな
小さい手や短い指で握り込むなら握りは細いほうがいい、くらいしか

215 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/12(木) 17:02:25.00 ID:loIV71ZC.net
よほど手の大きい人でもないかぎり
Sが標準だと思うよ

216 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/12(木) 17:12:10.08 ID:FbBQFPHd.net
ハンドルをがっちり握っていないと手が滑って外れてしまうような不整地は走らん自分はLが好みだ
クッション性が強い太めのグリップを、握り込むのではなく掴むように指を回す

217 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 20:23:10.63 ID:KRh4F0m0.net
明日、友達と走る予定をまったく忘れててとにかく家にあった薄いブチルテープってのを巻いてみた
前のフツーのバーテープより握り込みが好み、だけど80-100キロ明日走るんだがボロボロ取れてきたりその後の固着がエライことになったりしないかな?

218 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 20:47:51.18 ID:vYJGLoQI.net
男は黙ってセロテープ

219 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 08:51:36.14 ID:J1jyosof.net
ブチルって自己融着テープとかかな
まあくっついちゃえばすぐには剥がれないとは思うけど握り込むとズレるかもね

220 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 20:13:30.26 ID:mFpMoPu0.net
ハンドルには付かないと思うがテープ自体が融着して一体化するから取るときすげー大変になりそうな
あまり引っ張らずに巻いてりゃそこまでいかんのかな
本来の用途で使うときはぐいぐい引っ張りながら巻くが

221 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 00:18:53.42 ID:CvrNdAES.net
なかなか気に入った色がなく、
ようやくEMPTというメーカで
希望のカラーを見つけたが低価格なので、
使用感(切れやすい、巻きにくい等)について
使った事ある方、教えて下さい。

222 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 00:27:17.49 ID:eGNyP0Xe.net
>>221
低価格ならとにかく買ってみればいいじゃん

223 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 02:28:05.26 ID:dUGz71pw.net
>>221

安いし、粘着テープも使わないので何度も巻き直せるので良い。
持った感じも悪くない。
太くしたいところは切れ端を下に巻いたりして遊べる。
まあしっとり感はないけど 。
直接この商品と関係ないが個人的に、マジックテープで留めてるのも何度も巻き直せている原因。

224 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/29(火) 10:53:22.95 ID:bOlGX2pP.net
この年末休みにバーテープを取り換えようかな
ボロくもなってないんだけど、バーテープを換えると気分も変わるよね
ネオモルフェ(ハンドル)に巻くのを想像すると気が滅入るけど

225 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/29(火) 18:08:24.44 ID:B4SNX+Zc.net
お金ありそうですねw

226 :223:2020/12/29(火) 19:05:36.00 ID:bOlGX2pP.net
>>225
え、そう?
ネオモルフェの事言ってるなら、あれは頑張って買ったんだよ
それもヤフオクでさ
ネオモルフェはバーテープを巻くのの難しさ宇宙一だと思う
肩のカーブがきつい上に太さの変化が凄まじい

227 :244:2020/12/29(火) 22:33:45.61 ID:LaBzq7fY.net
そう。ハンドルバーのことを言ってた。
形状が複雑で、テープを巻くの難しそうだね。
材質にこだわりがなければ
何度でも巻き直せる>>221みたいなので色を時々換えて見るのもありだろうけど、きっともう少しこだわりがあるよね。

228 :224:2020/12/29(火) 22:34:39.71 ID:LaBzq7fY.net
でした。

229 :223:2020/12/30(水) 19:31:25.35 ID:huiJvbtW.net
>>227
こだわりというか、きれいに巻かないと気が済まないので精神的に疲れるんだ
巻き終わった時には満足してるけど、乗ってる時に「次に巻く時にはこうしてみよう」なんて
思い付いたりして、それを実際にやってみるのが楽しい
いきなりネオモルフェに巻くのは気が乗らなかったから今日は通勤車のバーテープを巻きかえてみた
ハンドルの肩にバーテープの切れ端を挟むことでクッション性を上げるのを狙ってみたよ
ブラケットより手前はバーテープの幅の1/2を重ねたのもあってだいぶフカフカになった
ロングライドで手が痛くなりにくいようにしてみた

230 :223:2020/12/30(水) 23:10:07.85 ID:oSXpGbFf.net
>>229

通勤車は毎日なのですぐに効果が現れてこれはこれで楽しいよね。
この年末年始はどこにも行けないので、俺もバーテープ(ありふれたブルホーンだけど)の模様変えでもしようと思っています。

231 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/01(金) 19:48:07.75 ID:e4PHfi3P.net
>>226
俺もネオモルフェだけどtniかあさひのシリコンバーテープ巻こうと思ってる
良いのあったら教えてね

232 :225:2021/01/02(土) 13:01:24.69 ID:2Tmso8S8.net
>>231
よく伸びて千切れないものじゃないと綺麗に巻けない
伸びが足りないとそもそもまともに巻けないね
ステッチ入りのものは本当に伸びないという事が最近分かった

233 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/02(土) 13:15:55.68 ID:OkoVLvg0.net
チネリコルクがお気に入りだわ
入手性安定してるし、丈夫で巻きやすい

234 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/02(土) 20:35:47.47 ID:D/CQeJQ8.net
シルバのコルクを千切らずに巻けるようになったら初心者卒業w

235 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/02(土) 20:57:55.18 ID:kpNkX37Q.net
シルバのコルク。
入手性悪くなってない?

236 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/10(日) 18:58:09.19 ID:hVaI7XhH.net
このDeemountのグリップって大丈夫なのかなぁ。
加水分解だかの経年劣化が気になる。
https://i.imgur.com/0jcFUaL.jpg

237 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/10(日) 19:25:42.06 ID:e6S1Atlf.net
ベトベトになったら新しいの買え
安いんだし

238 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/10(日) 20:42:50.36 ID:zSct6waA.net
何故かキリで空けたような穴が開いたけど変え時かね

239 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/11(月) 10:45:25.09 ID:WTlnWZTt.net
>>238
それだけならまだ換えなくていいけど、拡がっていきそうなら換えたら?

240 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/11(月) 10:48:12.72 ID:WTlnWZTt.net
最近バーテープの相場が高くない?
リザードスキンの登場から上がってしまった気がする
あんなにグリップしなくていいから、巻きやすくてカラフルで買いやすいやつとなると何かね

241 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/11(月) 10:55:33.23 ID:lhN2wjtT.net
リザードスキンは何がいいのかさっぱりだったな
なんかベタベタして気持ち悪いだけ

コルク以外だとチネリのベルベットリボンが割と良かった
無地があればリピートしたいんだが柄物しか無いんだよな

242 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/11(月) 12:00:37.39 ID:oss8uhdk.net
リザードスキンの吸い付くようなグリップ感好きやけどな

243 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/11(月) 16:35:30.72 ID:+RUYH8Kh.net
リザードスキンのバ^テープーってってすぐボロボロにならない

244 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/11(月) 16:36:09.25 ID:WTlnWZTt.net
捨てる前のチューブをバーテープとして巻いてみたらどうだろうか
伸びすぎちゃってダメかな
貧乏臭い話だけど案外調子良さそうな気がする
俺2色巻きするから、上半分だけやってみようかな

245 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/11(月) 18:51:15.17 ID:EH/bcM/s.net
太くして弾力をもたせるためにテープの下に巻くのは考えたことがあるが、テープの代わりはちょっとな。汗で滑りそうだし。

246 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/11(月) 22:20:57.84 ID:SObwVuCw.net
>>240
ヨドバシ バーテープ 安い順で検索。

247 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/13(水) 11:30:57.52 ID:mOFbsM8X.net
>>244
貧乏臭いというよりゴム臭くなりそう

248 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/14(木) 04:00:22.51 ID:r+G01XXP.net
>>246
ヨドバシのバーテープ意外と品揃え豊富なんですねぇ

249 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/14(木) 16:21:19.78 ID:IrghODlX.net
質を問わないならAliで送料込み200円から買える

250 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/14(木) 19:12:26.48 ID:xvZ96REJ.net
Aliに慣れると他のバーテープ買う気がなくなるねん

251 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/15(金) 03:40:47.22 ID:omO7uO/I.net
Aliのバーテープってピンキリだけどこれ良かったよみたいなのがあったら教えてよ

252 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/15(金) 12:57:50.10 ID:uYX9IUhY.net
これもちもちハイグリップでよかった
¥ 964 52%OFF | MOTSUV Bicycle Handlebar tape Road bike Camouflage handle belt warp with bar plugs 1 pair PU+EVA racing Grip bicycle Accessories
https://i.imgur.com/ooDO2QQ.jpg

253 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/16(土) 01:11:32.52 ID:hzOP1hqd.net
マジョーラっぽい色のバーテープってどないですか?

254 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/16(土) 12:26:18.31 ID:UySAETyv.net
好きにすればとしか

255 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/24(日) 13:21:28.29 ID:b5iSX0pO.net
バイクリボンのドロップスと、デダのプラーザってブランド名以外同じものなの?

256 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/24(日) 17:50:57.83 ID:wbKT2fCZ.net
の?

257 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 04:30:43.11 ID:Iv3o7Gnl.net
バーテープを銘柄で選んだことない
どうせ次に換える時には同じの売ってなかったりするし

258 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 15:53:00.37 ID:zejWvnYc.net
>>236のグリップを買ってみたけどしっくりくる角度が決まらないなぁ。
幅広のグリップ部分は進行方向側にほんの少し下がってたほうが手のひら全体に均一に体重が載って楽だけど、それだと角部分が遠くなって握りにくい。
厳密には角自体は握るほどの長さはないから、ハンドルを縦持ちした時に親指を添えるための役割だけど。
やっぱりのこういう角付きのグリップはそれぞれ分離してて角度を変えられるもののほうがいいね。
ちょっと失敗した。

https://i.imgur.com/BkE6QXz.jpg

259 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 21:14:59.55 ID:BS+06ebe.net
>>258
これは貫通してるみたいだけど角を内側にする事は出来るのかな?
トグスみたいな使い方

260 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 21:58:56.18 ID:zejWvnYc.net
>>259
無理。狭まってて奥まで入れると止まる。
ゴム製(?)だけど綺麗に切るのは難しそう。
https://i.imgur.com/vSIerXm.jpg

261 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 22:47:42.22 ID:BS+06ebe.net
>>260
あー、なるほど
図解入りでありがとう

262 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 23:05:56.33 ID:ZsWd+H+S.net
>>258

まあこの手のものって使ってみないとなかなか分からないよね。
このような報告は参考になります。 図解も含めて乙。

263 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 17:15:00.73 ID:drX/ZU6Y.net
エルゴンみたいに角度変えられないとな、うちの嫁も20度くらいの斜め上が良いそうな。

264 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 18:21:36.86 ID:5HJPdbwF.net
20°ってお前10代やな

265 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 21:59:25.85 ID:430OPhQp.net
色々な角度を比べたのだろうか。少し気になる。

266 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/12(金) 08:20:31.41 ID:e1otJbk0.net
バーテープ巻きは本当に神経使うわー
綺麗にやっとかないと後でげんなりするのが分かってるから手抜きはできない

267 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/12(金) 19:12:12.68 ID:RvEax2G+.net
気にしすぎるとハゲるからパッと見問題無ければいいや

268 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 06:12:26.98 ID:UKw/pbe6.net
巻き終わりの処理はもう自己融着テープ以外考えられない
他のじゃうまくできない

269 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 10:49:13.30 ID:jvG2qOrn.net
あとは逆巻かな。

270 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 13:29:49.46 ID:8ESSK8Zv.net
>>268
自己融着テープって剥がれてこない?

271 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 13:58:22.33 ID:gD7R0uV9.net
巻く時に軽く伸ばしながら巻いて巻いた後は融着するまで触らず放置
これを守ってればまず剥がれない

272 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 16:30:13.31 ID:iwBNqrD3.net
雨天でも扱いやすいバーテープってどういうタイプ?
掌に張り付くような粘着力あるタイプは濡れてしまうと差が大きそうだが

273 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 17:22:34.70 ID:aDyk50W/.net
瞬間接着剤って言うバーテープ接着力が強くて良かったよ
弱点はハンドルと手がボロボロになるのと握るたびに塗り直しが必要になる事
ハンドルから手を離す時にちょっと皮膚が持っていかれて痛い事かな

274 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 19:32:33.70 ID:s/YtzMbW.net
瞬間接着剤
濡れているとだめだよなー

275 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/15(月) 02:25:06.38 ID:swj16lYX.net
>>270
剥がれてこないよ
粘着じゃなくて融着だからね
巻いてちょっと時間が経って融着が完了すると、「テンションがかかった太いゴムバンド」になる
引っ張って薄くしたとしても何周か巻くと少し厚みが出てしまうのが難点と言えば難点
でもゴムだからよく伸びて、ハンドルにもバーテープにもしっかり密着する
ダイソーで買えるのもいい

276 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/18(木) 02:21:22.61 ID:batVX1If.net
>>273
クソつまんねーな
せめてテープの形のものをネタにしろ
「瞬間接着剤っていうバーテープ」ってバカすぎ

277 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/18(木) 21:27:22.83 ID:gFu5HgLE.net
松井輪業さんはTwitterを使っています
「あと、ローラーよくやる方はバーテープは要注意!! 一見まだまたキレイに見えるけど、剥がすと超絶臭かった?? 写真じゃ伝わらないこのニオイ…
https://twitter.com/cfDBJFcXkwJeNfb/status/1347103334230970373
https://pbs.twimg.com/media/ErHfV6GVQAEHiZ3.jpg
(deleted an unsolicited ad)

278 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 17:22:14.79 ID:DKK4toeX.net
>>276
君の書き込みの方がつまらないよw

279 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 15:28:04.30 ID:LJmlXmtc.net
ワッハッハッハッハッ

280 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 16:52:42.86 ID:b76KFdiK.net
>>276
蝿とり紙っていうバーテープ

281 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 10:27:04.98 ID:ggRBIpeW.net
>>280
少しましになったな
巻きやすさ、握りやすさ、クッション性、コスパ、カラバリについてレポしてね

282 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/08(月) 15:42:53.75 ID:wxBvIC2L.net
2色巻き楽しい

283 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/14(日) 21:45:34.03 ID:q3rV26H4.net
リザードスキンってバーテープとしては高過ぎると思うんだけど
あの値段出す価値ある?

284 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/14(日) 23:01:20.09 ID:9TXxlDgo.net
握ればわかるさ

285 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/14(日) 23:06:47.66 ID:kwuRcCLe.net
あるあるww

286 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/15(月) 00:46:25.60 ID:XitgEHkP.net
汗で滑るよ
v2でも変わらず

287 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/15(月) 14:52:23.27 ID:XDiFpPUy.net
俺はシクロクロスで使っているけど、価値はあると思うよ。
オフロードではグローブが濡れたりして滑りやすくなってるから
ハイグリップ系のテープは重宝する。
ロードでは、下ハン持って走る機会が多ければあっても良いけど、そうじゃなければお好きなようにって感じ。

288 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/16(火) 20:26:23.09 ID:0Cf7VG11.net
高価になるシリコンやポリウレタンのバーテープは丈夫だから落車したり汗で臭くならなければ長く使える。
バイクリボンのメイズあたりのデザイン好きなんだけど5000円は高すぎるよなー

289 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/17(水) 13:06:42.76 ID:ha7892o6.net
体が触れるところのパーツは金かけろと
誰か言ってた

290 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/17(水) 13:35:19.18 ID:S8Pvde9T.net
>>289
じっちゃんに変換してくれ

291 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/17(水) 17:22:31.88 ID:2uwZCFYP.net
汗で滑るとか、濡れても滑らないとか、一体どっちなんだよ
滑るんだろうけど

292 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/25(木) 00:37:34.75 ID:02uH2QJS.net
スパカズが処分価格で売ってたから、
この値段ならと買ってきて巻いてみた
紫ってのが不人気色なんだろうな
よく伸びて巻きやすかった
すごくグリップしそうな感じはないけどクッション性はよさそう

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