【舗装】グラベルバイク 4台目【ダート】

803 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 21:26:18.45 ID:iHEFpNbj.net

>>794
今は問題なくても明日こけておじゃんになるかもしれないし貧乏人は怖くてカーボンなんて買えないっすわ
俺はちょっと重くてもアルミを選ぶ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 22:08:55.17 ID:QOBrqB4C.net

コレは凄い期待、スパイクバージョン欲しい!
自転車の“タイヤに履かせるタイヤ”『reTyre』
https://www.digimonostation.jp/0000143457/

805 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:09:35.59 ID:Qi3Sy/Dd.net

>>804
凄いですね！
これがあればブロックタイヤを無駄に減らさなくて済みそう！！

806 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:11:57.76 ID:Qi3Sy/Dd.net

>>803
ロードはカーボン、グラベルはアルミで良いと思います。
見た目だけならチタンも良いのですが、重いし高いし買えないし。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 03:14:10.19 ID:gK9ClIDK.net

ついグラベルロードを買ってしまったんだけど全く使ってない
普段ロードバイク乗ってて途中の脇道とか散策とかしたくなったんだけど柵とかよく見るけど入っていいの？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 06:31:32.53 ID:yi/JJMzE.net

>>807
柵があるのは入らないでってことでしょうよ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 07:54:53.23 ID:r+BTehXP.net

先日、JAMIS RENEGADE と
迷っておりスレでアドバイス頂き、
初スポーツバイクでfeltのvr40買えました。有難うございます
納車が楽しみです！

810 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 08:04:47.49 ID:E/lEAevP.net

おめ！

811 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 08:19:33.41 ID:qLa0sAOB.net

おめでとうございます。VR40かっこいいですよね

812 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 08:20:50.64 ID:Ev0//PQG.net

http://eriy.jp/blogimageuploads/29872509_1960698957316371_3334089608192399543_o.jpg

813 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 08:37:44.58 ID:GQe5Z9tp.net

油圧の方がよかったんじゃないの^_^

814 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 08:40:39.42 ID:F4nxgUuL.net

おめでとう
ドロハンになれたら
”フェルト VRシリーズを前傾姿勢に"
で検索した記事参考にしてみるといいよ
VRはスペーサーてんこ盛りなので、ステム替えなくてもかなりハンドル下げられる
オレはグラベル率高いので高いまま乗ってるけど

815 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 09:34:50.75 ID:qaNnHuxV.net

>>809
おめ！
良い色買ったな！

816 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 10:04:06.83 ID:GIFZyfEF.net

昨日2018モデルのレネゲイドの実物見たけど、カッコ良かった。EXILEなら新車でも10万切るんだね。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 13:56:14.19 ID:theUaizR.net

BMCがroadmachine xってグラベルロード出したけどタイヤが34までしかはまらない…

もっと太く！のアメリカと巡航性能を付加したシクロクロスで考えてる欧州の意識差を見た気がする

ttps://www.bmc-switzerland.com/int-en/bikes/bike-detail/url_variation/1170/

818 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 14:11:08.62 ID:lC5kHJrg.net

考え無いんじゃない？
とりあえず既存の車種を最小限の手直しで流行りに乗っておこうみたいな
市場としては成長してきてると思うけどどこまで伸びるか未知数な訳だし

819 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 17:26:10.27 ID:gK9ClIDK.net

Roadmachine Xってのに興味があるんだけどグラベルを走るにはタイヤ幅が無さすぎるかな？
あとこのダボ穴でキャリアは使えるの？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 17:37:05.83 ID:8ZLehzeQ.net

最後発に近いのにいい所がないな

821 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 17:56:02.29 ID:F4nxgUuL.net

撒きたて砕石舗装でもなければ、低圧の32cでも十分だと思うけどね
35cの30psiでかなり快適に走れてるし

822 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 18:46:18.31 ID:5nXTMqsu.net

>>817
Roadmachine Xってカテゴリーがエンデュランスのままだし
Roadmachine 03をちょっとだけ手直ししたモデルって感じだね
ウチのRoadmachine 01でも実測32cタイヤまで使えるから（メーカーでは30cまでだけど）
ホイール径を変えれば650bで40cとか使えるだろうと思う

823 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 19:03:28.82 ID:K2yzc2Uq.net

>>817
650Bまでおとせば2.0インチくらいなら入るかもよ？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 22:36:21.99 ID:2zAxFZoq.net

太ければ太いほどお気楽に走れるからなー

825 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 22:42:53.23 ID:iIvzTMSm.net

太い方が空気抵抗大きくならないのかな

826 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 22:45:19.58 ID:L96t+TKO.net

十分太いじゃないか
パナのなんて28cが限度だぞ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 23:03:55.10 ID:2zAxFZoq.net

>>825
そりゃ大きくなるよ
でも20km/hとか30km/hで走る程度なら誤差の範囲

828 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 23:08:29.87 ID:Ev0//PQG.net

http://eriy.jp/blogimageuploads/28954596_1935728089813458_9119023871953038001_o.jpg

829 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 23:21:27.61 ID:qLa0sAOB.net

シクロクロス車でタイヤそのままで林道ツーリングとか行くけど32cで駄目そうな所は42cはいてても駄目だしな。

ただ、どうがんばっても35cしか履けない自転車は欲しく無いなぁ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 23:37:16.76 ID:gK9ClIDK.net

グラベルロードってみんなどういう使い方してるの？
俺ロード持ってるんだけどグラベル持ってて何が出来るんか想像つかない
ディスクブレーキだし雨の中でも気軽に走れるくらいにしか思ってないんだけど
自走して山中の未舗装路を走って色んな抜け道を覚えてとか？
なんかつべ動画でがけ崩れしたような酷道を自転車をロープで下ろして上げてって感じで
頂上とか登ってるのを見たことがあるけどああいうのも出来る？
その動画はMTBだったけどやっぱそういうのはMTBなのかな？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 23:54:44.04 ID:V+PbPmq8.net

グラベルバイクだから砂利道を走らないといけないという決まりがあるわけでもない
ロードと同じ道を同じように走ってもなんら問題ない
ロードより少しスピードが落ちる代わりにロードより少し行動範囲が広がる

832 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 00:00:08.85 ID:Hn+TyoVT.net

>>830
乗らないならどんな車種でも変わらんだろ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 00:00:17.59 ID:K8RVbJFO.net

>>830
乗らないならどんな車種でも変わらんだろ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 00:02:25.45 ID:e9bTLtU3.net

ロードとMTB両方持っているとグラベルロードの丁度いい塩梅が想像できるが
ロードだけだとイマイチ想像できないか

835 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 00:10:32.13 ID:k0VyWaWC.net

田舎に住んでないと本来の使い方は難しいからな
輪行バイクに向いてるとは思う

836 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 00:12:49.97 ID:hv205SNJ.net

MTBで走るトレイルの探索用に買ったけど
色々弄りまくって、今ではトレイルもそこそこのペースで走れて楽しいｗ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 00:20:57.54 ID:cuR8T50F.net

都会の道でも舗装ボロボロだったりするから
マイペースに走る分にはグラベルロードのほうが気を使わなくて済むから楽

838 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 00:22:59.73 ID:5LMe3vM4.net

>>830
あくまでグラベル=砂利道で、オフロードじゃないからな、余りに過酷ところはやっぱムリある
エアボリュームで乗り心地いいとか、ちょいワル舗装とかグレーチングなんかにそんなに気を使わんでいいとか、ブレーキも含めて乗ってて楽ってのがメリットだと思う
むしろ速度求めないないならロードバイク要らないって感じ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 00:23:31.41 ID:wM2ow4vr.net

>>831
舗装路を走るだけならロードのほうがいいでしょ

>>832
流行ってるし興味はあるんだよ
ディスクブレーキ仕様のロードバイクを買うべきか
グラベルロードを買って舗装路をメインで走るときにはスリックタイヤを履いて使うか

こんな感じで考えてる
ヒルクライムばかりするからブレーキで疲れたりこれからの時期雨が降ってきたりで
ディスクブレーキが役に立つでしょ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 00:26:43.91 ID:vNnrYb61.net

キミにはこっちのスレの方があってると思うよ

− ディスクロード part10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1528957874/

841 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 00:33:03.04 ID:5GpNKshC.net

>>839
北海道の道南とか道北みたいな、主要国道以外は路面ボコボコ穴だらけ溝だらけの田舎だと普通に車道走るだけでもグラベルロードのほうが楽だし気を使わないし何なら速いってこともあるので一概にロードが最適ってわけでないよ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 00:33:52.69 ID:HIo5NQch.net

初めてのロードバイクだがタイヤ太いから段差とかアスファルトの穴とか気にしなくていいのは楽
坂だともう少し軽ければって思うけど、エントリーロードもそう変わらないから
速度もそれなりに出せるし街乗り用としては満足してる

843 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 01:48:15.39 ID:ErpVCl6l.net

>>839
主に雨天でのブレーキ対策とボコボコの舗装対策だったのでオフロードについては言えないが
リムに砂が付いてもジャージャーキュルキュル鳴らないわ制動力落ちないわで文句なしだった

紅葉の季節に登った後の下りで道に積もった落ち葉がリムとシューの間に挟まって制動を妨げる事もないしイイ感じ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 03:26:12.96 ID:sKtZBe/s.net

もともと29erHTで近所の買い物から100km獲得2000m位の高原サイクリングからオフロードからやってたんだけど
100kmとか走ると翌日関節が痛くなるんで、長距離でも身体の負担が少ないというドロハン車の中でも頑丈そうなグラベルバイクを買ってみた
あまり荒いオフロードや落ち葉が厚く堆積してるようなトレイルには入れなくなったけど
路面状況のよろしくない高地の下りや林道程度なら29erと比べて然程遜色ないまま、200kmくらい走っても節々痛くならないので満足してる
土日連続で100km越えサイクリングしても月曜日に響かないのが、自分としては画期的

845 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 08:00:09.26 ID:j17Pauuw.net

ところどころ未舗装区間がある堤防とか河川敷を走るのにシクロクロス買おうかなと思ってる

846 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 08:40:03.17 ID:BEHtX2FZ.net

グラベルロードはクロモリのやつ使ってるやつおらんのか？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 08:43:10.32 ID:xsgGWM2k.net

ちょくちょく名前の挙がるRenegadeがクロモリじゃなかったっけ？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 08:48:40.62 ID:uv+7ZxC4.net

roveも

849 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 08:52:11.94 ID:Q+DWoNSU.net

>>846
MARINのクロモリ買った

850 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 08:55:52.31 ID:QK/9WvPf.net

>>844
ドロハンだから関節が痛くならないなんて大発見だなw

851 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 08:57:00.28 ID:Rw56tV7c.net

むしろクロモリが主流とも言えるのでは
日本で買えないだけで

852 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 08:58:04.12 ID:C27H5zcT.net

マルチポジションバーではダメなのか？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 09:24:58.93 ID:sKtZBe/s.net

ドロハン使うまでバーエンドについてる角を使ったこともなかったんだが、グラベルバイクでの乗車姿勢を29er乗るときにフィードバックしてだいぶ関節疲労が軽減されたので
案外マルチポジション化で良かったのかも
ただ、それでも29erで200km走れる気はしない

854 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 09:32:06.81 ID:QK/9WvPf.net

サドル1cm下げるだけで解決してた事案発生

855 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 09:35:26.52 ID:wM66gkJA.net

salsaもいろいろ出してておもろいな

856 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 09:39:22.35 ID:sKtZBe/s.net

後でサドル下げるのも試してみるよ、ありがと
今は料金払ってポジションとってもらったグラベルバイクに合わせてある

857 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 10:45:35.14 ID:vvAfNvp1.net

ポジションが変われば最適なサドル位置（上下だけではなく前後も）は変わるぞ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 10:57:55.36 ID:j17Pauuw.net

ドロップハンドルのほうが手首は痛くならんわな

859 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 14:20:10.60 ID:ndIhTVR4.net

>>839
現在そのロードで砂利道や未舗装路にガンガン突入してるんでなければ、
ディスクロード買った方が幸せになれると思うよ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 15:48:13.44 ID:Q8sMaTU2.net

トレイル迄の舗装のアプローチが総距離の5割を
超える人は素直にフロントダブルのモデル選ぶか
フロントシングルは車でトランポするか輪行を選ぶのが
現実的な選択肢だと思う(豪脚を除く)

861 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 16:31:19.78 ID:GAF7XOqz.net

豪脚っていうのは抜かずに6回以上できるヤツのことだよな

862 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 16:33:47.42 ID:F7MlB6qQ.net

抜かずに8時間やり続けた記録を持つ抜か八

863 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 16:38:19.40 ID:O3pn3d8o.net

ティアグラか105か…ｸﾞｷﾞｷﾞ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 16:55:21.87 ID:hvd0PQAz.net

>>860
あのぉ・・・
フロントシングル使ったことあります？
普通にどこでもフロントシングルでイケますよ？
峠の下りで60キロ出せとか言われると厳しいけどw

865 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 17:38:27.56 ID:RsOa9jSK.net

よくいるワンパターン自覚のない歯軋りｸﾝ
脳内の人物の様子について何時も独り言をﾌﾞﾂﾌﾞﾂ、頭のおかしな歯軋り爺ｻﾝ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 17:57:39.21 ID:EmMzWaaX.net

グラベルってロードみたいにQファクターの狭いクランク使えないよね？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 18:07:47.84 ID:e9bTLtU3.net

ブースト規格のMTBにもロードにも乗っているとあまりQファクターの狭いものじゃないとダメということなくなるよ
ちゃんと慣れる

868 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 18:19:10.06 ID:9XoG6Xes.net

つまり使えないんだな

869 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 18:25:53.20 ID:owYZAdv7.net

ヒント：グラベルなんて規格はない

870 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 18:41:54.14 ID:0/F89cvt.net

日本でクロモリのグラベル買えないとか言ってる馬鹿って正気か？
ざっとあげると
kona
jamis
breezer
all-city
GIOS
fuji
niner
はだしてるぞ

少しは調べたらどうだ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 18:47:22.55 ID:PcX5+wiN.net

サドルを跨いで足開いてるから広い方が実は自然だったりするんだよな

872 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 19:02:52.91 ID:Q+DWoNSU.net

>>870
オレのMARINがない…

873 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 19:03:12.24 ID:Q+DWoNSU.net

FELTもない…

874 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 19:05:23.67 ID:Q+DWoNSU.net

FELTはなくてよかったわすまん

875 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 19:08:43.16 ID:Q+DWoNSU.net

あと
ARAYA
SALSA
SPECIALIZED
にもあるわ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 19:31:35.29 ID:hvd0PQAz.net

もともとアメリカ西海岸のビルダーから始まったムーブメントだからな
日本に入っててないのが沢山ある

877 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 19:38:05.25 ID:P0NzE13i.net

日本の代理店は糞
本家海外サイト見るとスゲー種類あるのに日本での取り扱いは無かったり、あっても数種類だけ
このせいで何度も外通するはめになったわ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 19:41:43.36 ID:F7MlB6qQ.net

代理店「そのモデルは取り扱いしないけど外通は禁止な」

879 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 19:41:53.32 ID:Hn+TyoVT.net

それで十分じゃん

880 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 19:54:25.90 ID:sKtZBe/s.net

そいやSRAMといい、自転車ギョーカイもおま国多いよなぁ
スラング発祥のSteamはだいぶマシになってきたが

881 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 19:58:21.80 ID:V783tAuA.net

ニワカグラベルバカの特徴その一

・未舗装路のことはダートとかでいいのにカッコつけてわざわざグラベルと言いたがる
(今までオフロードバイク界隈で未舗装路のことをグラベルなんて呼ばなかったw)

882 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 20:10:40.38 ID:F7MlB6qQ.net

おじいちゃん

883 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 20:35:10.64 ID:QHKqYm1o.net

ダート→土
グラベル→砂利道

884 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 21:15:54.43 ID:wmWFemAN.net

グラベルとかターマックとかラリーでよく聞いたな

885 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 21:19:24.55 ID:yAR5au3r.net

>>882
おばあちゃんだよ👵

886 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 21:23:01.16 ID:e9bTLtU3.net

スペシャがロードでターマックでフレーム出していたから
グラベルロードの名前はグラベルだろうと正直思ってたが予想が外れた

887 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 21:32:23.79 ID:v08F6Tzb.net

FUJIのクロモリがフェザーのことなら外しとけよ
JARIのクロモリが海外にはあるけど、日本には入ってない

888 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 21:37:48.32 ID:0iX/KgGw.net

なぜ単なる材質にこだわる？設計とか製造などいろいろな要素が絡むんでないの？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 21:49:42.26 ID:L2a3QTOi.net

グラベルとは本来JARI道のことだよ？

890 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 22:21:31.58 ID:hN+ROP0B.net

未だいたのかよJARI1.5

891 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 22:59:33.31 ID:mHFoXEz4.net

代理店という公式転売ヤー

892 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 23:51:41.68 ID:bVG87PNN.net

>>888
何言ってんの。
ここは何する自転車かを語るのではなく、ちょっとでも古いフレーム素材やパーツ規格を使ってる奴を嘲笑う、ランドナースレが反転しただけの老害隔離スレですよ。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 23:52:28.29 ID:hv205SNJ.net

代理店「お前らパンピーは大人しく俺様が仕入れた商品だけ買ってりゃいいんだよ」

894 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 23:58:02.08 ID:varWwgQ0.net

だれか通訳付き海外バイク買い出しツアー企画してくれよ
やっぱ試乗してからじゃないと怖くて買えない

895 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 23:58:31.96 ID:Gs0Br1H+.net

なかなか香ばしくなってきたなぁ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 00:35:27.35 ID:7VQzIrXL.net

というか国内に入ってきてないグラベルバイクって何があるの？
よほどマニアックなブランドじゃない限りは国内に入ってきてる気がするけど

897 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 07:34:53.19 ID:8R0piZAY.net

>>896
元々そのマニアックなビルダーから火がついて大手が乗っかってきたムーブメント

898 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 07:43:08.16 ID:Utx2tVGd.net

カーボンフレームでいいのを教えろ下さい

899 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 07:45:32.89 ID:7VQzIrXL.net

>>897
おまえ頭大丈夫？
それじゃそのグラベルバイクを広めたマニアックなビルダーを教えてよ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 08:13:01.23 ID:N8MRgzs3.net

ヒッピー文化www

901 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 08:15:56.77 ID:uObxh2ZY.net

上の方の動画にあった林道御林線
https://i.imgur.com/9CPoEim.jpg
https://i.imgur.com/8zJgYd8.jpg
https://i.imgur.com/gUjwYCw.jpg
https://i.imgur.com/uoOSlZE.jpg
比較的平坦で大きな轍のくぼみもなく、走りやすかった
ちょこっと砂利道走ってみたいときは菅平まで舗装路で登って降りてくるもよし
ガチな人は動画みたく御林線登って時間があれば嬬恋方面に、なければ東豊線に接続して降りれば未舗装路満喫できると思う
この辺どこでも温泉があるんで、降りた先でさっぱりしてくと気持ちいいよ
戸倉上山田温泉からスタートなんてのもいいかもしれない

902 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 08:30:33.15 ID:8R0piZAY.net

またお爺ちゃんかよ・・
ほんと暇なんだな

903 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 08:42:19.22 ID:ja9gHVVQ.net

>>902
素直に分かりませんと言えず、レッテル貼ってマウント取ろうとする老害の鑑

904 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 08:43:58.97 ID:qdUZFSbm.net

グラベルバイクとは？

ロードが売れなくなってきたのでランドナー要素入れて名前変えただけ
喜んでいるのは自転車知らんニワカ音痴

905 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 08:47:35.47 ID:8R0piZAY.net

お爺ちゃん
コテ付けたら遊んであげても良いけど？
そうじゃなきゃ他の人に迷惑だからおとなしくしててね！

906 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 08:48:30.02 ID:Ne2n3UE/.net

別にダート走らなくても普通に日常使い気軽にするうえで23とか25とか乗る気がしない
タイヤが太くある程度手荒につかえて、整備された道に出れば快適に飛ばせるんでありがたい

907 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 08:51:55.45 ID:p1nUVL1/.net

>>901
乙
そのくらいの路面だったらMTBだと物足りなさを感じるから
グラベルロードの走破性と距離稼げる特性が生きそう

908 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 08:56:18.91 ID:8R0piZAY.net

23c履かせたカーボンと38cのアルミだと、
アルミの方が乗り心地良いしな
出せるスピードに変わりはない
路面を選らばず走れるのはアルミ

ただしヒルクライムはカーボンに敵わない
ロングの疲労度はカーボンのが楽
(走れる距離に遜色はないと思われる)

909 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 08:58:55.15 ID:V3CRhu6Z.net

好きな自転車も買えない程の貧困層だから、結婚も出来ずに2ch荒らしと女子レーパン画像趣味。

必死になるべきはキミだよｗ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 09:06:19.42 ID:XMfYw1Yy.net

またjariか(*´Д｀)

911 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 10:29:26.23 ID:hvcCP/z2.net

>>908
確かにカーボン比でヒルクライムは速くはないな
俺の場合、ギア比低いから楽な気もするが重さも感じる

912 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 10:39:50.65 ID:Ne2n3UE/.net

いやクロモリの太タイヤにすればもっとロング疲労しないだろ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 10:54:13.73 ID:SIqvJxyG.net

材質の一般論はいいから、具体的に銅なのよ？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 11:03:45.38 ID:ZjffdRnk.net

23cのロードだとクロモリの良さは体感できるが、40cとかだと衝撃はフレームがしなる前にタイヤが吸収する

915 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 11:12:44.73 ID:hU5L+s5s.net

舗装路走る用の自転車なら大きな差はないかもしれんが、頑丈さも求められるグラベルバイクだと結構な重量差になるんじゃ？
上の方で比較されてたクロモリのRenegadeも、アルミの同クラスのより1kg重かったし

916 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 11:13:15.34 ID:gMXT6cUY.net

>>854,>>856
下げるのはサドルじゃなくてシートポストだろがwwww
サドルを下げるって鼻をかwww

917 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 11:21:04.95 ID:ZqhoqIX3.net

>>915
一般的に重い方が丈夫ですね

918 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 11:36:27.58 ID:S09Jp3PL.net

>>878
SRAMコンポの完成車を買っちゃうとそれを凄い味わうよな・・・

919 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 11:38:33.86 ID:hOaXxiAC.net

俺の知ってる素材デメリット
カーボン ← いきなりポッキリ
鉄 ← 重くて錆びる
アルミ ← カーボンより重い

920 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 11:39:35.78 ID:vkdGxTK+.net

SRAM評判悪いのか？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 11:41:07.27 ID:C0UXJrOD.net

インポーターの評判が悪いだけでしょ。
ガイツーでSRAM買えるとこあるから、トラブルあったらアッセンブリー交換するだけだわ。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 11:55:38.32 ID:pw4W9WWk.net

>>375
試乗会で見たわ。コンポも取っ替えてて重量7キロとかになってるらしい。どんだけ金かけてんだよっていう。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 11:57:54.89 ID:hHr0MaRo.net

>>922
社長だから宣伝費だろ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 11:59:46.22 ID:pw4W9WWk.net

グラベルバイクなんて、重いし走らない、オフロード環境無い日本ではいらんだろと思っとったけど、グレイルは別物だった。
軽いしよく走るし、太いタイヤでダウンヒルもいける。650ホイールも日本人体型のワイにしっくり来た。エンデュランスロードとして使えそう。
ただもう今年分は売り切っとるみたいやから、新105登載車出るまで待つわ。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 12:01:47.96 ID:ZjffdRnk.net

>>919
カーボン落車でもしない限りいきなりって事はない
気づいたら割れてたとかはあるw
あとチタン
鉄より軽くアルミより重い
見た目は良い

926 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 12:04:20.28 ID:uObxh2ZY.net

>>919
Carbon vs Alminum frames which is stronger ?
https://youtu.be/w5eMMf11uhM

これ見ると意外とカーボン頑丈そうなんだけど、なかなかポッキリのイメージ消えないね
ちょっと傷がついたらそこから折れるとか
内部にクラックあるかもしれないので転倒したら交換とか

927 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 12:06:21.81 ID:rKULxjky.net

ダウンヒルとか言うとまた用語警察が来るで

928 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 12:12:41.48 ID:v56QfUf8.net

>>927
それオマエだろ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 12:18:32.59 ID:hOaXxiAC.net

>>926
ぐぐると悲惨な画像がけっこう転がってるからねぇ
たった1回の落車でうん十万のフレームが…って思うとなかなか手が出せない

930 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 12:22:46.03 ID:ABpVpsks.net

誰かカーボンフレーム安いって言ってなかったか？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 12:24:15.09 ID:ZjffdRnk.net

カーボンのロードも5年乗ってて落車もあるけど全然平気
グラベル乗り出して出番は激減したけど
買わない理由探すより、カーボン気になるなら買ったら良いよ
俺はグラベルにそこまで金かける気無かったからアルミにしたけど

932 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 12:24:23.17 ID:eeTe4G1l.net

【毎年20万人、��定住″】　なぜ移民が必要なのか？　データだけであなたは強烈に思い知らされるだろう
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529201770/l50


日本人が毎年３０万人減ってるので、チャンコロをじゃんじゃん補充しまーす！

933 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 12:28:18.10 ID:aiow4sqy.net

また発作が始まったか・・・

934 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 13:21:47.02 ID:qzXks2bB.net

カーボンフレームに2.0か2.2のタイヤ使えば一番快適じゃん

935 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 14:12:47.46 ID:o8YwV2I3.net

早いとこスレ埋めしよう

936 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 14:17:09.66 ID:kT75bVk9.net

でどこのカーボンフレームがオススメなのよ？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 14:29:06.02 ID:QUg3cs2u.net

カーボンはキャリアマウントがなくなるのが最大のデメリット

938 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 14:51:19.74 ID:58HQntzF.net

Trek chekpoint SL5の言い分
「喧嘩売ってんのかゴルア！」

939 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 14:56:46.53 ID:uAnmt7oB.net

かっちょいいカーボンキャリアはよ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 15:01:07.74 ID:ZjffdRnk.net

結局予算さえ気にしなきゃカーボンが良いんだよね
割れたら買い換えれば良い訳だし
今は選択肢少ないけど今後は各社カーボン出してくるだろうし
俺はそんな身分じゃ無いからアルミだけど

941 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 15:49:31.57 ID:92rVyTYM.net

アルミだろうが、カーボンだろうが、逝く時って落車でもしない限りないだろ。
逝った場合、アルミもカーボンも直せない、アルミの場合運が良ければ矯正で直るけど、溶接いるような場合買い直しになる。
クロモリだって腕のいい職人に出さないと直らんけど、出す必要のあるのってくそ高いブランド品だけだろ？
アンカーの10万のクロモリ完成車、フレーム逝ったら溶接修理出すか？　出さないで新しいフレーム考えるよな。
カーボン弱いとか言ってるけど、お前らアルミやクロモリ大枚はたいて修理出す気ないのにカーボンだけ変に毛嫌いしてないか？
どれ買っても、逝った時の判断変わらんよ。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 15:53:08.64 ID:qzXks2bB.net

SRAMがEagle 12sの最廉価モデルNXグレードを販売始めたね
https://www.facebook.com/singletrackmag/videos/10156053317018612/UzpfSTEyMTk3NTI2MTIxNjg4ODoxNzE3ODk5MDQxNjI0NDk0/?fref=ts

943 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 16:25:23.30 ID:zY7I/w/8.net

通販者や買う店によって（故障車の引取は新車購入車のみとかの店）は大問題だったりするけどな
自治体にもよるけど、金属ゴミにできる鉄やアルミと、粗大ゴミ扱いのカーボンでは余計な手前金かかったりする違いが

944 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 16:33:07.59 ID:1eFycDfZ.net

>>940
カーボン貶すのはだいたいが買わない理由探しって事？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 16:50:59.15 ID:R1NslsDN.net

>>943
アホ無知ゴミ

破綻した原因は違うところにあるんじゃボケ
何もしらんクセに適当なレス書くなアホボケ！

946 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 17:25:34.60 ID:2zm8c5w0.net

グレイルの段違い平行棒いらん
ブレーキを引けないところを持つ気になれない
だから俺は機械式ディスクと補助レバー

947 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 17:32:41.47 ID:1eFycDfZ.net

疲れて上ハン持つことはあるけど、上ハン常用ってフレームサイズが合ってないか、ステムが長いか、体幹が弱いとかかもよ？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 17:38:34.10 ID:z6sKPa36.net

そんなあなたにふらっとばー

949 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 17:38:34.55 ID:2zm8c5w0.net

>>947
上ハン常用なんてしてないよ
滅多に上ハンなんてつかまない
心理的な問題

950 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 17:42:23.10 ID:qzXks2bB.net

あの段違い平行棒はダウンフォースを生み出すんだよ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 18:25:59.89 ID:y+rM2tAr.net

よくある猿真似をする間抜ﾁｬﾝ


http://eriy.jp/blogimageuploads/_2018-01-31_15.09.46.jpg

952 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 18:36:31.18 ID:1eFycDfZ.net

>>949
余計なお世話だったようだね
ごめんよぅ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 19:00:18.73 ID:NH+tkUg7.net

こいつのしつこさは異常だね。
きっと日常的に上司からも部下からも馬鹿、馬鹿言われて自尊心傷つけられて死になくなってるのかもな。
ショップのクレーマーの多くは、プライド高いくせに気が小さくて普段抑圧されて生きてるような人間なんだよ。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 19:00:58.82 ID:+sCoYMCt.net

二階建てハンドル、カッコ悪いよな・・
あれが良いって人には悪いが

955 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 19:30:47.57 ID:38nZdofh.net

グレイルって普通のハンドルに替えられるの？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 19:31:40.27 ID:2kMldD7o.net

遅レスだが俺のクロモリはFAIRDALEのWEEKENDERってヤツ。マイナーメーカーだが。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 21:14:03.12 ID:xsWwts40.net

https://i.imgur.com/LtdgWVu.gif
まるでお前らw

958 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 21:17:27.58 ID:ja9gHVVQ.net

次スレのテンプレに「ランドナーやパスハンターとは何が違うのか」をしっかり入れてや。
使用用途だけを見ればぶっちゃけ車輪の再発明でしかないのに、まともに違いを説明せずにレッテル貼りで排除しようとするから荒れるんやで。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 21:19:02.33 ID:v/Vwxlsj.net

おじいちゃん

960 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 21:21:12.25 ID:jOt2ju3d.net

嵐本人が何を言うww

961 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 21:26:36.76 ID:v/Vwxlsj.net

自分がやった事も覚えてないんだからマジでボケ老人なんじゃないだろうか

962 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 21:38:16.97 ID:XMfYw1Yy.net

>>961
お前がとんずらしてるんじゃろ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 22:04:28.48 ID:Y1wKDcw/.net

グラベルグラインド実際にやってる人少なそうだし、グラベルを走る自転車のスレってのも合ってないのかな
大方の住人は別にグラベル走らない人を排除したいわけじゃあないだろうし

964 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 22:15:37.25 ID:0b4IcpB4.net

日本でグラベルバイクって名前浸透してるなくないか？
次スレはグラベルロードにしたら？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 22:24:13.53 ID:y+rM2tAr.net

僕ちゃんに異常なほどしつこく付き纏いながら、妄想した相手を3文評論する、笑える歯軋りｸﾝ


http://eriy.jp/blogimageuploads/KEIX0011.jpg

966 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 22:49:29.46 ID:p1nUVL1/.net

現行の規格や部品で構成されるロードバイクベースの悪路走行も考慮した自転車
ってところか？
ディスクロードスレ見てるとディスクブレーキやスルーアクスルを黒船のように扱う人もいるが
どちらも何年もMTBにて標準規格だったから現代の自転車では標準的な規格と言える

用途で話をするとランドナー含めどんな自転車だってそういう使い方してると言い張れる

967 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 23:26:12.90 ID:7RtuY9Ss.net

>>964
それで良いと思う

968 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 23:29:13.99 ID:+PSHC+Cr.net

グラベルバイクだったらジャイアントのエニーロードみたいなものまで含んじゃうもんなｗ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 23:37:57.75 ID:qzXks2bB.net

グライペルバイクに一票

970 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 23:38:15.07 ID:CTc5NzCD.net

グラベルロードにしたいならPart1から別スレで建ててくれ
ここはグラベルバイクのスレだ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 23:48:59.43 ID:z6sKPa36.net

グラベル系ロードバイクスレを別で建てたほうが良いと思うぞ、グラベル総合も需要はある、分けたほうが良い

972 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 23:54:00.91 ID:CTc5NzCD.net

ついでにアドバイスしてやるけど、建てるなら「グラベルロードとは何か」というしっかりした定義を１に書いておくと混乱しなくていいと思うよｗ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 23:56:22.79 ID:jOt2ju3d.net

話題についてきてくれてお爺ちゃん嬉しそう！！みんな優しいな！

974 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 23:56:30.84 ID:v/Vwxlsj.net

次スレのテンプレに「ランドナーやパスハンターとは何が違うのか」をしっかり入れてや。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 23:57:45.01 ID:jOt2ju3d.net

ランドナーがー
パスハンがー

つて一人だけwww

976 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 23:57:47.51 ID:JFznC5kp.net

次スレはIP表示にしたら

977 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 23:58:32.00 ID:v/Vwxlsj.net

とりあえず>>1のテンプレに「ランドナー」「パスハンター」「定義」は荒らしだからNG推薦ってのを入れる必要があると思う

978 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 23:58:40.08 ID:skNVrdyr.net

ランドナーとパスハンターはスレ違いって入れればいいちゃうけ？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 00:07:02.15 ID:POSrk0Fm.net

>>978
お爺ちゃんにとってホントはランドナーもパスハンもどうでも良いんだよ
どんなスレタイにしようと文句言うし、しれっと別人を装って変な提案してきたり。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 00:09:09.87 ID:POSrk0Fm.net

そして逃げた女房を探すかのように今日もJARIの人を追い続ける・・・


キモいわぁ・・・・・・・www

981 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 00:18:40.16 ID:YEkmq/x7.net

グラベル総合って言っても
太めのタイヤにしたロードやクロスバイク、リムブレーキのツーリング車（でグラベルを走るの）はスレ違いなんだろ。
基本的にロード系でドロハン車種対象だったわけだし。
つまりグラベルロードのスレなわけだ。
グラベルロードならどういう車種かわかりやすい。

グラベルバイクでググッて出てくるサイト上位全部がグラベルロードとして出てくるぞ。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 00:20:20.87 ID:FsAyTje7.net

。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 00:20:36.62 ID:ascueL42.net

【舗装】グラベルバイク 5台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529248792/

984 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 00:22:16.49 ID:YEkmq/x7.net

うわあ謎のこだわり・・

985 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 00:23:18.04 ID:FsAyTje7.net

>>984
>>981

986 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 00:25:03.73 ID:YEkmq/x7.net

>>972これグラベルバイクの名にこだわった本人にこそすべき指摘だよ。
グラベルロードなら浸透してて車種もわかりやすいのに
あえて浸透してないグラベルバイクの名にする。
それならきっちり定義を書かないと。
まあつまり「グラベルロード」なんだろうけど・・

987 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 00:28:47.86 ID:FsAyTje7.net

うわあ謎のこだわり・・

988 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 00:30:05.99 ID:mCE/EfNt.net

本家の英語圏がGravel BikeとかGravel Grinderとか言ってるし

989 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 00:30:36.14 ID:YEkmq/x7.net

いやまじてグラベルロードが浸透してるのにグラベルバイクにこだわる理由をせめて教えてほしい

990 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 00:31:19.78 ID:FsAyTje7.net

うわあ謎のこだわり・・

991 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 00:34:20.34 ID:YEkmq/x7.net

>>988
ああわかりやすい
要は英語圏かぶれってことか
了解

日本以外ではクロスバイクと言わずハイブリッドバイクとかトレッキングバイクみたいな言葉もあるらしいしね

992 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 00:35:48.68 ID:FsAyTje7.net

グラベルもロードも英語なので日本語でお願いしますｗ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 00:36:47.26 ID:YEkmq/x7.net

>>990
まじで一切説明出来ないなら
そもそもこだわるなと言いたいが。

まあとくに意味はないが英語圏での言い方に馴染みがあったということか。

まあ立てたのだからそれでいいよ。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 00:39:19.38 ID:FsAyTje7.net

うわあ負け惜しみ・・

995 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 00:42:06.86 ID:ascueL42.net

グラベルバイクのスレに来てロードロード喚き散らす知障のいるスレはここですか？
ロード以外は認めないというロード脳マジ迷惑(^p^)あうあうあー

996 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 00:44:05.49 ID:YEkmq/x7.net

>>994
負けてんのお前だろ
勝ってるなら何で浸透してない名前グラベルバイクにこだわったか説明してみろよ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 00:49:06.38 ID:FsAyTje7.net

すいません自分一回もグラベルバイクって書いてません
何か勘違いさせたようですいません
すいません

998 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 00:52:21.00 ID:YEkmq/x7.net

1じゃないのに書いてるならなおさら変人だぞ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 00:57:47.69 ID:FsAyTje7.net

ぼくは一度もグラベルバイクと書いてなかったのにどうしてグラベルバイクにこだわってると思ったんですか？
ふしぎですね

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 00:58:10.10 ID:YEkmq/x7.net

変人

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