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☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 252☆
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/26(土) 11:21:25.74 ID:JqsqAqBx.net
- 海外のサイクルロードレースについての情報を交換するスレです。
チームや選手の最新情報、レーススケジュール、 レース結果などについて語り合いましょう
↓中継に関する話題はこちらでどうぞ↓
[JSpo]ロードレース中継[DAZN]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1493183373/
過去ログ置き場(supported by Mr.農協)
http://lalpedhuez.or.tv/cycling
●ネタ元
http://www.cyclingnews.com/ (英語)
http://www.dailypeloton.com/ (英語)
http://www.eurosport.com/cycling/ (各国ESリンク)
http://www.jsports.co.jp/cycle/ (Jスポ放送関連)
http://www.cyclowired.jp/ (日本語)
http://www.cyclestyle.net/ (日本語)
●写真
http://www.grahamwatson.com/
http://www.yuzurusunada.com/
レース、選手等プロレース関連検索サイト
http://www.cycle-racing.com/
前スレ
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 251☆
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1526832418/
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- 213 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 00:23:10.27 ID:Rx3BvKjz.net
- >>206
メルクスとイノーがやってるらしい
- 214 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 00:24:07.23 ID:Rx3BvKjz.net
- >>212
ヒゲは怪我してたらしい
ケルデルマンも連れてくる予定だったけど怪我
- 215 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 00:27:56.95 ID:zwVqBU/q.net
- 大事な大会まで健康維持するのも勝つために大事だなー
- 216 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 00:32:30.40 ID:utvAB4mq.net
- ベルナル将来はフルームの後釜?
TTも行ける子なのかしら
- 217 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 00:36:18.17 ID:H6OZySi6.net
- バルギルのチームってツール以外はなに出るの?
- 218 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 00:43:25.25 ID:hLHcxmad.net
- >>192
ってUCIが言っているけど、処分次第でわかんないよね
- 219 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 00:53:17.85 ID:IMMsS3ha.net
- ただのお薬耐久レース(笑)
ナチュラル不在のボディビルダーと同じ世界だな
- 220 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 00:59:45.04 ID:eV7ZwtRm.net
- >>216
エナオよりはTT強い
- 221 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 01:01:15.53 ID:zwVqBU/q.net
- >>217
コフィディスやダイレクトエナジーと同じ
フランスのWTはほぼ皆勤
- 222 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 01:03:25.44 ID:gzDVnVtn.net
- 興味は早くもツールへ
SKY vs モビ vs ニバリ 楽しみ過ぎる
- 223 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 01:05:17.79 ID:vkkPDQ42.net
- フルームに勝つならジロの疲れある今回が狙い目だからフルーム出場して
- 224 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 01:09:01.19 ID:u2xu5Kqq.net
- 元スカイ有能アシスト勢がどのくらい出てくるか
ポート、ランダ、ニエベ
こぞって争い始めたら面白い
- 225 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 01:32:26.26 ID:o+Uq98N+.net
- >>196
キンタナは好調なのにちょいちょいタイム落としていくイメージ
- 226 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 01:34:58.21 ID:+wK/4C+Y.net
- キンタナニバリなんかよりウランとバルデのほうに期待してる
- 227 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 01:35:15.34 ID:o+Uq98N+.net
- >>224
ランダはともかくあとの二人は勝てなそう
- 228 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 01:35:29.94 ID:H6OZySi6.net
- >>221
なるほど
フランス開催のWTならほぼ確実に見れるってことね
- 229 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 01:40:53.66 ID:W5piKD6a.net
- ツールはそろそろ山岳TT以外TTのないコースを設定しよう
- 230 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 01:47:16.49 ID:IoD7w31+.net
- フルームのダブルツールがかかるのに、W杯への配慮とかいって一週遅らせるなよ
一週あればかなりリカバリー出来るだろうに
達成時に議論の対象になるのが目に見えてるわ
そもそも、出場自体が議論の対象になりそうというのもあるけど
- 231 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 01:52:51.96 ID:PL0psOot.net
- >>229
個人TTはまだしも、分単位の差がついてしまう様なTTTは止めて欲しい
- 232 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 01:52:59.52 ID:IoD7w31+.net
- PCSのツール暫定スタートリストを見る限りは、スカイ、モビスターの二強にバーレーンとAG2Rが続くような形か
アスタナやミッチェルトンはジロの方が豪華なメンバーに思える
そういえば、今年はツールの開催時期が一週遅れたからか、ドーフィネよりもスイスの方に有力所が集まっているんだな
- 233 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 01:56:23.72 ID:PL0psOot.net
- DAZNってスイス中継したっけ?
- 234 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 02:05:57.11 ID:rqYUwxur.net
- >>231
去年のツールはTTTなかったと記憶してるけど
終盤にTTT設定して、去年のFDJみたいに残機3とかなってたらシャンゼリゼに辿り着く事無くそこで終了か?
- 235 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 02:12:31.08 ID:PL0psOot.net
- そういえば、昨日のFDJ勢は枕を並べて討ち死にする事なくゴール出来たのか?
- 236 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 02:42:35.66 ID:ZYeJOaul.net
- TTだけで合計100kmくらいあればデュムランがフルームを倒してくれそう
- 237 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 03:13:52.51 ID:+yFdsPvc.net
- DNF はいないみたいね
- 238 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 04:52:46.70 ID:leGijuwS.net
- フルーム優勝で決まり?
- 239 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 04:52:50.89 ID:JtcDbSIE.net
- >>233
日本国内は予定ナシ
- 240 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 05:08:02.49 ID:dOm4NzqX.net
- >>208
むしろあんなふうに遅れていくエースに文句言わないアシストが偉いわw
ピノなんか全部無駄にしやがったぞ、ステージ連勝してるイエーツはともかく
- 241 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 05:09:24.54 ID:uRzJtppP.net
- フルームは守ってばかりとか言う人いるけど本質は超攻めたがり
登坂はデュムランと変わらず下りで攻めきった
てかバルデもそうだけど頭おかしい人多すぎw
- 242 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 05:19:35.91 ID:38Raxb/E.net
- >>241
そんな事いう人居るのか?
フルームは十分にアグレッシブだろ
守ってばかりはキンタナ
- 243 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 05:29:14.26 ID:k2SnHp1K.net
- >>240
ピノ最終日走らないから本当に全部無駄になった
- 244 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 05:37:30.57 ID:dOm4NzqX.net
- ピノー!動け!動いてよ!
今動かなきゃ、今やらなきゃ、みんな死んじゃうんだ!
もうそんなの嫌なんだよ!
だから、動いてよ!
ほんとあと1日、いやあと2時間動いてくれるだけで栄光を持ち帰ることができたのに・・・
- 245 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 05:52:07.76 ID:dOm4NzqX.net
- まーでもこれではっきりしたと思うよ
8人制になったグランツールを、9人の時と同じ感覚で走ったら、エースは潰れる
この辺のマッチングを進めていかないと、今後も同じ悲劇が繰り返されそう
- 246 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 05:53:30.68 ID:uRzJtppP.net
- >>243
総合を速攻で捨てて、チマチマ山岳ポイント集めて水玉何日か着て帰る人になるのかな
バルデとなぜ差がついた…
- 247 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 05:54:31.89 ID:JtcDbSIE.net
- >>245
くそつまらんGSだらけになるかもな
- 248 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 06:24:26.16 ID:9Gh0Y5iR.net
- https://www.cyclowired.jp/image/node/265720
心折れ切ってリタイアでもおかしくなかったのイェーツカッコいいやないか
それに比べてピノ―・・・ゼリウス乗りとして悲しいわ
- 249 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 06:34:10.60 ID:XdGTKxkL.net
- >>240
ピノは何だかねー
鬱屈したものがあったのかね。
- 250 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 06:53:32.73 ID:WmVL5Asp.net
- ピノは昨日急激に体調が悪化、よく完走出来たものだと思われるレベル
ホテルまでは戻れたもののすぐに救急車で病院へ
現在高熱と脱水により入院して経過観察中
- 251 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 06:55:40.85 ID:9Gh0Y5iR.net
- >230
そもそもツールの開幕が遅れる分リカバリー余地が増えるからフルームもデュムランも
ツール本命だけど出てきたってのがあるからねぇ
- 252 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 07:07:20.16 ID:p7wLkYES.net
- >>248
それより前のおねーさんに目が行ってしまった。
- 253 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 07:09:03.89 ID:4Ha4ATH/.net
- >>250
去年のデマールといいマディオ監督の判断遅いよなあれは止めないとダメだわ
- 254 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 08:09:51.84 ID:f5OIjLuw.net
- フルーム頑張りすぎて、まさかのバッドディ。
高熱出て、急遽点滴だとだと泣ける
- 255 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 08:11:00.35 ID:L+Ix6dgg.net
- >>250
そんなやつに200km走らせるなよ…
- 256 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 08:21:50.46 ID:I2kLZXzk.net
- 骨折してもひとまずゴールしろの世界だしね
- 257 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 08:24:22.92 ID:o+Uq98N+.net
- >>254
ここまで来たらぶっ倒れて意識不明にでもならない限り出走しそう。
そんな事になってデュムランがマリア・ローザ着ても表彰式が微妙な空気になりそう。
- 258 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 08:46:25.97 ID:Un/UDUpi.net
- ジロ熱かったな。
1週目からバチバチやって平坦ステージも逃げがなかなか決まらないと
スーパーバッドデーみたいのが多くなるのかね。
チャベスも結局戻らなかったし。
- 259 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 08:48:11.88 ID:uRzJtppP.net
- >>250
うわ、そうだったのか
- 260 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 09:00:27.11 ID:o+Uq98N+.net
- >>253
監督の判断もそうだけどピノ自らリタイアを親切するべきだったと思う
これでジロの表彰台登っても下手したらツールに影響出るダメージが残るかもしらんし
やっぱフランス人選手としての重圧があるのかねー
- 261 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 09:03:20.19 ID:FrtPPMGe.net
- 『表彰台からも落ちましたじゃ済まされないぞ。わかってるな』とでも言われたのだろうか…
- 262 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 09:04:38.41 ID:3d3laynk.net
- >>250
あの登りの遅さは俺級だったもんな
- 263 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 09:07:41.44 ID:3d3laynk.net
- >>258
フルーム、デュムラン、ニバリとか
総合系でも体デカいタイプはバッドデイのダメージ少ないイメージあるなぁ
ポッツォビーボとかよく戦ったよ今回35で
- 264 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 09:22:35.07 ID:N9tHtRA6.net
- 一概に比較できないけど、今大会のピノとかサイモンとかチャベスとかの
1日にして総合争いジエンドになるレベルのバッドデーと比べると
去年のデュムランのバッドデーなんて大したことなくすんでラッキーだったんだな
ある意味デュムランは運がついてたといえる
- 265 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 09:24:43.51 ID:9vA0ICLT.net
- >>264 末代まで弄られることにはなるけどな
- 266 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 09:25:04.91 ID:4Ha4ATH/.net
- うん○も実力の内だからなw
- 267 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 09:28:46.21 ID:9Gh0Y5iR.net
- デュムランはバッドデーってか急にお腹ゴロゴロして出したらスッキリって感じ、その後も
何度もする羽目になってたらバッドデーだったと言えるかもしれんが。
- 268 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 09:29:37.39 ID:ByIgLQ4a.net
- おかげで「ちょっとデュムラン行ってくる!」とかあるもんなw
ないか?
- 269 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 09:40:18.75 ID:ElxbLGzs.net
- うんがついていたね
- 270 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 09:41:05.36 ID:uRzJtppP.net
- 補給に牛乳まぜられたんや
- 271 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 09:50:09.60 ID:+xE1doS0.net
- 今回のフルームの走りはジロ史上だと08年のセッラを思い出す
あの時は全盛期コンタドールにリッコが真正面から挑んで面白かったなあ
ポッツォヴィーボも総合9位に入っていてあらためて息が長い選手だわ
- 272 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 09:55:11.10 ID:FrtPPMGe.net
- ピノは今日の最終ステージDNSとの情報が
最後まで何が起こるか分からんやね
- 273 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 09:55:26.95 ID:vkkPDQ42.net
- >>250
ピノやんそんなことになってたんか
リタイアする勇気も必要だなあ
- 274 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 10:01:16.32 ID:iybDoW3r.net
- 図らずも死闘になったな
一昨日おっかけてたデュムランピノは協調してたとはいえ相当ダメージあったんだな
戦略ドンピシャじゃないかスカイ
- 275 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 10:12:44.58 ID:rSkUAAd5.net
- >>252
多分後ろのUAEの人もお姉さんのケツ見てると思う
- 276 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 10:35:38.53 ID:XdGTKxkL.net
- 妄想だが、ニエベがスカイの連中から依頼され、薄目の弛緩剤をエースのドリンクに混入したという説はどうだろうか?
- 277 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 10:38:55.26 ID:I2kLZXzk.net
- なるほど、ニエベもポートもヴィヴィもskyのスパイだな
- 278 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 11:06:48.95 ID:2vXAB9FI.net
- 今回のジロを超える興奮はツールでは味わえないんだろうなあ。
- 279 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 11:11:11.44 ID:Rx3BvKjz.net
- 近年、ツールが面白さでジロ、ブエルタを超えた事あったか?ないね(断言)
でも今年は例年よりも遥かに面白くなる予感
コースも面白いしな
- 280 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 11:11:29.96 ID:f7PsfyUT.net
- ツールは組織力の勝負だし、それでいいかなって感じ。
ワーワースプリントばかりの展開もそれはそれで興覚めだし。
- 281 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 11:13:13.88 ID:v5To54U5.net
- >>252
顔をフレームから外してるのは
つまりそういうことだと思う
- 282 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 11:20:58.02 ID:0fSYzlBT.net
- あまりレース展開がおもしろすぎても、風景を楽しむというのが減るので、何とも
正直、そういう映像というか時間がないと、1日200kmのレース()とか存在意義が疑われる
- 283 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 11:35:39.18 ID:XdGTKxkL.net
- デュムランはこのままブエルタ直行でOK。勝てるかもよ。
- 284 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 11:41:57.88 ID:gzDVnVtn.net
- フルーム、ツール出るのかな?
仏人観客の攻撃がどこまでエスカレートするか心配
- 285 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 11:45:06.08 ID:Rx3BvKjz.net
- そうなんだよな
ジロ、ツールはかなり調整が難しいし、デュムランは今後ジロ、ツールのダブルツール狙う気がないなら
ツールをパスしてブエルタに行って良いと思うんだよなぁ…
ツールはチームにマシューズが入って来るだろうし
- 286 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 11:46:42.37 ID:zRqZzCtY.net
- 5勝クラブとジロ・ツールのダブルツールあるから、
サルブタモールの件での処分がない限りは出るだろう
ブエルタまで出るんじゃないか(笑)
- 287 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 11:51:29.07 ID:XdGTKxkL.net
- マラソン走ると、体の色々な組織が破壊され、再生されるまで1〜2ヶ月はかかるらしい。 つーるもそんな感じがする。
ツールまで疲労が残るんじゃないかと思うんだがな
- 288 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 12:05:16.26 ID:zRqZzCtY.net
- それは当然なんじゃないか
だからこそ達成するのが難しいんだし
フレッシュなニバリと疲労が残るフルームならニバリ優勢かな
フルームがジロを獲ったことでツールもここ数年の中では面白くなると思うな
- 289 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 12:11:00.94 ID:xEnXd/GB.net
- G川崎ベルナルのフレッシュ組がどれくらいフルームを支えられるか
Gはあわよくばエース狙ってるだろうけど
- 290 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 12:12:37.10 ID:hI7WTqHf.net
- このままだとジロツールブエルタ全部出てきそう
- 291 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 12:14:24.27 ID:2vXAB9FI.net
- スカイのアシスト陣が凄すぎて、フルームはゴールまでついて行くだけでツールは取れそうな気がする
- 292 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 12:14:45.90 ID:2KAe+vRQ.net
- デュムランは残り距離がある場合に、単独になるのを躊躇う傾向がはっきりしてしまったような?
以前の事があるから仕方ないけど
- 293 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 12:21:11.63 ID:o+Uq98N+.net
- 昨日のステージ見返してみたけどサイモンはたった1日で見事に空気と化したな…
三日前まで今年のジロの主役だったとは思えないレベルの落ちっぷりだわ
- 294 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 12:21:32.39 ID:J8qq59i0.net
- すべてはピノーが悪い
あいつがやらかさないグランツール見たことない
- 295 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 12:27:33.19 ID:vXb8r5zX.net
- フルーム強すぎ
- 296 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 12:42:15.50 ID:gzDVnVtn.net
- ジロツールブエルタでトリプル
世界戦まで取ったらグランドスラムw
- 297 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 12:46:17.26 ID:QsGV25XX.net
- さすがに1日だけの世界選手権は無理じゃね?
- 298 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 12:46:24.83 ID:o+Uq98N+.net
- >>296
トリプルクラウンが未だにジロ+ツール+世界選手権なのは違和感ある
- 299 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 12:49:39.57 ID:aqAaNn8w.net
- フルームがアルカンシエル着ても似合わなそう
そう考えると完全に着こなしているサガンがいかによく似合ってるか
- 300 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 12:50:46.75 ID:uRzJtppP.net
- アルカンシエルは筋肉質のほうが似合うな
- 301 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 12:53:00.57 ID:Rx3BvKjz.net
- ピノは今病院なのか…後遺症残らなきゃいいが
別にファンではないけど心配
- 302 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 12:53:07.53 ID:3d3laynk.net
- >>298
まぁ、ブエルタに本気の調整していくエースていないからなぁ
そういった意味ではやっぱ世界戦のが上
- 303 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 12:54:27.92 ID:zhIk8RuE.net
- >>287
川内って何機あるんだろな
- 304 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 13:04:37.03 ID:fK6C1ky/.net
- >>303
あれは異常体質だよな。あと本来はウルトラ向けの選手。
- 305 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 13:25:17.37 ID:mZghlxrZ.net
- フールムこれでツールまで獲ったらえらいことだな
後に剥奪とかだけは勘弁してほしい
- 306 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 13:28:15.89 ID:0fSYzlBT.net
- 世界選手権のコースが超級山岳ゴールならあるいは
- 307 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 13:29:30.60 ID:L+Ix6dgg.net
- >>304
日本人なのにかなり寒い方が得意ってのもすごいよね
- 308 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 13:31:34.95 ID:NoKfr8M8.net
- >>302
去年のフルームってツールが調整レースでブエルタが本気だったような
世界選手権のTT見るとやや下り坂だからなのかデュムランに完敗したけど
フルームゾンコラン勝ったとはいえ3週目入るまでGDGDだったけど検査漏れしてないよね
- 309 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 13:33:27.72 ID:v8xtRRKZ.net
- ピノはこれでツールの言い訳できたね。
万全でもダメだから、ちょうど良かったんじゃない。
- 310 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 13:56:12.82 ID:QRXzSE+/.net
- フルーム、ツール5勝目指してジロは軽く叩くのかと思ったら優勝かよ
一体ツールはどうなるのか
- 311 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 13:59:19.07 ID:2vXAB9FI.net
- >>310
それも超級超えからの80キロ単独逃げの伝説
- 312 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 14:05:34.55 ID:kGaM7BwW.net
- フルームはツール出れない可能性も考えてたと予想
それ分ジロにかける想いが強かったんじゃないかな
- 313 :ツール・ド・名無しさん:2018/05/27(日) 14:07:36.70 ID:hFhI+HuL.net
- デュムランはTT(大)が速い
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