☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 254☆

825 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 19:47:10.59 ID:L0aeq0VX.net

>>823
それって放映権としては最初から流せるけど枠取れないし解説実況の人件費かかるから途中からしかテレビでは放送しないわーってことでしょ
もうツールもDAZNでいいわ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 19:49:05.84 ID:gw1P5Orm.net

>>825
それより
1234セットとオンデマンドの2重どりしたいんだよ
たぶん

827 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 20:00:46.58 ID:O+Vq3nCz.net

jspoはまともな経営戦略たてられる人をみつけた方がいいな。長い目でみて二重取りは得策じゃないだろ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 20:17:38.00 ID:RSkk0oo8.net

>>827
衛星放送自体がオワコン

829 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 20:18:06.49 ID:Vof1+Rke.net

Jスポは、コアなファンにオンデマンドとスカパーで二重に金を出させたいんだろ
貧弱なサーバーから低品質なストリーミングにしてるのも、安定しないからと
スカパーでも契約してくれることを期待してるんでしょうよ。もう潰れてしまえとしか思わない

830 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 20:40:25.96 ID:1VDjfKD3.net

だったらせめて、両方加入の際にキャッシュバックなり
割引サービスなりくれよとは思う…

何か加入してるのがバカバカしくなってくることばかりやられてるな最近

831 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 20:50:42.11 ID:hxdy6XMH.net

Jスポで放送してる時点でツールはクソ。
見る価値なし。
レースの価値は内容よりも配信元で決まる時代。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 20:56:14.40 ID:ltOJeLwg.net

スレチだからこっちでやれよ

【jspo】サイクルロード中継【DAZN】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521684759/

833 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 20:56:53.21 ID:gw1P5Orm.net

DAZN Netflix 尼プラ Huluなどに慣れるとなー

それにJスポは4kの配信設備も投資しないとだし中継はフルhdかな？
4k解像度で放送するなら中継用の費用もばかにならんし
金ほんとかかる体制だよな

834 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 21:00:09.38 ID:5V0PCZFF.net

ロットソウダル2018ツールスタートリストはミッチェルトンのような驚きもなく予想通りで確定
トーマス・デ・ヘント、ティシュ・ベノート、アンドレ・グライペル、マルセル・シーベルグ
ヤスパー・デ・ビュイスト、トマシュ・マルチィニスキ、イェル・ファネンデルト、イエンス・クークレール

835 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 21:02:10.49 ID:Vof1+Rke.net

グライペル、デヘントがそれぞれに1ステージでも勝てれば勝ちって感じだな

836 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 21:03:53.55 ID:1VDjfKD3.net

グライペル「ユアン君、息してる？」

やっぱロトソウダル移籍確定情報でハブられたんだろうな、ユアン君

837 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 21:04:00.41 ID:nhXaCX0K.net

コアなファンから金巻き上げるだけの今の体制じゃ子どもや学生がレースを目にする機会もないし全く競技としての裾野は広がらないよなあ 悪循環だな

838 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 21:12:39.45 ID:JE+Px1rF.net

ユアンって今シーズン2勝しか勝ってないのか…
スプリントは仕上がってる様に感じたけど、いまいち勝ちきれないのな

ブエルタは昨年4勝したトレンティン居るし、そこにチャベス、Sイェーツが入るから無理そうだな

839 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 21:15:26.76 ID:RSkk0oo8.net

>>838
トレイン必要だしな。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 21:38:18.29 ID:Zc3T6MLm.net

またオンデマンド限定かよ…
衛星放送だけでも高いのにまだ取るか
さすがにこれ以上は出す気ないわ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 21:44:13.68 ID:g1Y8FwaS.net

オンデマンドがせめてダゾーンぐらいの画質ならな
デカイ画面にすると見れたもんじゃない

842 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 21:50:59.75 ID:F8k6xpX2.net

JSPORTSのオンデマンドだけは契約する気にならないし、今後も契約することは無いだろうな
オンデマンドが無料なWOWOWに加入していると、オンデマンドに本契約とは別に金を払うのがおかしく感じる

843 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 21:52:26.28 ID:FI/n7c6v.net

スレチ
【jspo】サイクルロード中継【DAZN】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521684759/

844 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 22:12:17.41 ID:oV6Sg6u0.net

>>841
ダゾンって画質いいの？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 22:15:02.09 ID:Vof1+Rke.net

Jスポよりはずっと通信の品質が安定してるから、良い画質で見れる

846 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 22:16:11.34 ID:xxfY/EKI.net

>>834 なんでガロパンもルーランツもいないんだ！
って思ったらもうロットじゃないんだな

847 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 22:27:32.71 ID:9//CqLRn.net

ユアン君のピークはＴＤＵ開幕戦のクリテです
そこからピークから落ちていくので
せいぜいもって中東、ミラノサンレモまで
ミラノでシーズン終了してます

848 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 22:28:59.89 ID:9//CqLRn.net

欧州ではサッカー選手になれなかった落ちこぼれが
チヤリに来る

849 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 22:32:38.56 ID:O1mf8mGH.net

いまいちなポルトガル代表チームを勝利に導くクリロナ が、
サガンのポジションなのだろうかと思いながらW杯を見ている。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 22:39:10.85 ID:RSkk0oo8.net

>>847
さいたま市の方々はほっとしてそうだな

851 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 22:50:31.65 ID:5V0PCZFF.net

>>847
意外にそうでもない
15年ブエルタのステージ、16年サイクラシックハンブルグはどちらも8月下旬
16、17年にはツアーオブブリテンのステージを勝っているがこれは9月上旬にあるレース

852 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 23:33:14.34 ID:+68REZmQ.net

>>837
まだそんな長期的な投資していられる状況だと思うか？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 00:33:41.36 ID:G7iiN3AK.net

入念な準備（ドーピング）

854 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 01:06:47.45 ID:cZ0VJ4q2.net

スコットはイェーツ覚醒に賭けてユアン抜いたっぽいけどこれからグランツールは総合狙いで行くのかな

855 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 06:06:11.58 ID:3sqTHJyD.net

>>852
そりゃお腐れさまがオブジェやコスプレ道具がわりに買ってくのに騙されましたとは口が避けても言えないわな

856 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 06:39:26.44 ID:pPRb0FdA.net

>>851
15ブエルタ→一流どころは少ない
16ハンブルグ→繰りあがり
ブリテン→オークラス
だし…

857 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 07:29:25.14 ID:b9TriyGS.net

ディメンションデータって存在するのか？
レース中ジャージ見た記憶すらないんだが
プロコンより下だろマジで

858 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 07:34:05.42 ID:UmrIoRXm.net

>>837
そんなJスポは国内サイクルを囲い込みし始めた悪夢
https://www.jsports.co.jp/press_release/20180615.html
前も貼られてたけど
オンデマンド限定でやるっぽい
この辺の2重課金は本当にどうにかした方がいい

更にアマゾンでのJスポーツもアレひょっとして、Jスポオンデマンド限定とか見れないんじゃね？www
月チャリは現れてるけど
Jスポオンデマンドじゃないしな、アマゾンチャンネルのJスポーツチャンネルだしw

まさかのアマJスポとJスポオンデマンドのダブル課金しないとダメとかかもな(まるで意味が分からないが

859 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 07:34:37.25 ID:UmrIoRXm.net

>>857
DAZNでしょっちゅう見かけたが？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 08:17:12.35 ID:55+V7fiz.net

テクレハマノも移籍したしな

861 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 08:33:44.61 ID:0G+ChW21.net

アウトサイダーG

862 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 08:36:35.58 ID:Y9DNvq0T.net

https://pbs.twimg.com/media/DfhFOY8UcAAQsQl.jpg

863 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 08:44:54.33 ID:OX1kuALS.net

グライペルを放出してユアンを手に入れる理由ってあるのかな？
現状まだグライペルのほうが強そうだが…

864 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 08:54:28.59 ID:5MXLbuea.net

ヨーイドンでスプリント比べたら分からんけど、グライペルの方が融通利く印象

865 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 08:55:09.75 ID:55+V7fiz.net

グライペルもう36だからな

866 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 09:15:12.55 ID:VxoycT0+.net

ナショナルチャンピオンシップITTエリート男子結果
ベルギー　　　ヴィクトール・カンペナールツ(ロットソウダル)
ノルウェー　　エドヴァルド・ボワッソン・ハーゲン(ディメンションデータ)
ウクライナ　　アンドリー・グリフコ(アスタナ)
スウェーデン　トビアス・ルドヴィクソン(グルパマ・FDJ)
USA　　　　　　ジョーイ・ロスコフ(BMC)
カナダ　　　　　スヴェン・タフト(ミッチェルトン・スコット)
チェコ　　　　　ジョセフ・チェルニー(Elkov - Author Cycling Team)
スロヴァキア　マレック・カネッキー(Dukla Banska Bystrica)
日本　　　　　　窪木一茂(Bridgestone Anchor Cycling Team)
今後7/1くらいまでに各国でITT、RRを開催

867 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 09:34:56.13 ID:ZDGwHuwF.net

チェコとスロバキアのチャンピオンが分からん。
サガンとかは走ってないのか。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 10:08:44.11 ID:pPRb0FdA.net

>>863
石畳鍛えさせるでもないかぎり使いどころがないだろう。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 10:55:52.56 ID:60d7ALNE.net

>>858
>>843

870 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 10:56:08.41 ID:VxoycT0+.net

>>867
勝った選手は両国それぞれのCTチーム所属の選手
スロヴァキアのITTは15年にサガンが出たのが最後でそれ以降WTクラスの選手は出ていない
チェコは去年までクイックのヴァコッチやボーラに居たバルタが出ていた
今年ヴァコッチは年初に大怪我してまだ復帰出来ていない
バルタは今年2位だったがチームが変わって勝った選手と同じCT所属
他にWTクラスの選手は出場していない
RRになるとサガンとか出て来ると思うよ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 11:27:11.82 ID:ZDGwHuwF.net

なるほど！ありがとう。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 13:24:38.57 ID:Y9DNvq0T.net

https://www.gettyimages.co.jp/detail/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E5%86%99%E7%9C%9F/eri-yonamine-of-japan-starts-the-cycling-road-womens-individual-%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E5%86%99%E7%9C%9F/587923130

873 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 16:28:49.43 ID:souRFwCV.net

>>853
草

874 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 17:39:55.89 ID:+rtDnp39.net

幾ら儲かってても競輪選手にどうのこうの思わないんだよなあ…
せいぜい稼いでスーパーカー（）にでも乗ってるアピールしてくれ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 18:03:27.72 ID:hB7upyFx.net

グライペルの一番の懸念は年齢かな
ユアン獲得出来るならした方がいい
デブシェールじゃ小規模レースですら勝てないし
本来ならベルギー人スプリンターが望ましいけど、有力な選手いないし

876 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 18:30:11.69 ID:VxoycT0+.net

>>875
ベルギーのニウスブラッドが6月の初め頃デブシェールは次のシーズンロットのジャージを着ていないだろう
みたいな感じでロットとは今年限りと言っていたが出されちゃうんかもな
ルーランツも居なくなったし勝てないし厳しいわな

877 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 18:43:41.32 ID:7MXKvG7W.net

マキュアン位のサイズがあればスプリンターとしては十分かな？壁も173くらいしかないって聞いたことあるけどピュアスプリンターとしては強かった

878 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 18:52:11.50 ID:jL3hAssN.net

壁
5年くらい前からロードレース見始めた私にとっては、
頭突きが強かった位の印象しかないな

879 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 19:01:26.60 ID:hhgdZfVi.net

5年前からならそこそこ勝ってた気がする
今年はヤバいけど

880 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 19:08:04.59 ID:+rtDnp39.net

ツールでステージ３回優勝してたのが一昨年なのに
印象がないって言われても健忘症かと

881 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 19:13:06.71 ID:+rtDnp39.net

去年のツールはサガンと落車
一昨年はステージ優勝４回だった
５年前でもステージ優勝２回に２位が２回なら充分

882 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 19:23:01.28 ID:Ep95CIjE.net

>>867
サガン兄弟が出るのは24日のロードの方
ちなみにチェコと共同開催
ビロード離婚後もチェコとスロヴァキアはけっこう仲良し

そしてまたボーラの皆さん、ハンスグローエさんから脱がされてる・・・
あれ、需要あるのかな?

883 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 21:08:12.12 ID:iS/ja/kT.net

TJのEFエデュケーション行きの噂出てるけどTJ…ローラン…

884 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 22:30:49.11 ID:Y9DNvq0T.net

https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2018/06/22/nccw32.jpg

885 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 22:37:57.39 ID:hcSUvYY7.net

TJはそろそろ考えどきだよな
あくまで総合エースとして走って10位以内を目指す選手になっちゃうか
アシスト兼ステージ優勝狙いで走るのか

やっぱり一度エース格で走った選手がアシストに戻るって難しんかね

886 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 22:56:23.78 ID:Gm5tP2vz.net

エース格だったけどアシストで走ってる選手といえばロベルト・ヘーシンクかな
そこまで突出したエースって感じじゃなかったけど

887 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 22:59:35.06 ID:CpBSpDJE.net

、

888 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 23:08:57.48 ID:ogK+AJYI.net

ヘーシンク歳だしな

889 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 23:20:26.34 ID:hB7upyFx.net

TJもヘーシンクもバッドデイで大きく崩れる選手

890 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 23:38:48.76 ID:mjUkve3/.net

Tjはファンタスティック5発言さえなければもう少し支持か得られたんではないかと…
腐らずがんばってほしい

なにより同じパールイズミシューズユーザーとして応援してる

891 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 23:48:24.43 ID:tpKOadvo.net

ヘーシンク32歳、TJ２９歳(もうすぐ３０歳)

892 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 23:52:43.02 ID:57h3+0qk.net

ツールドフランスの現段階の出場確定選手が見れるところってある？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 00:20:21.52 ID:hEj/QlDd.net

>>892
https://www.procyclingstats.com/mob/race/tour-de-france/2018/startlist

暫定だけど

894 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 00:36:12.58 ID:RIeMD6Co.net

いよいよBMCも解散濃厚になってきたみたいでさみしい
ティンコフがなくなった時のサガンみたいな荒業使える選手もいないしなあ…

895 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 00:54:57.57 ID:79u0FEB1.net

解散するのがBMCというのは残念だけど、解散するチームがある方が移籍マーケットは面白いんだよな

896 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 00:57:50.67 ID:CG6A9UWB.net

予算が巨大なのに大した結果でてないしな

897 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 01:36:59.21 ID:lvmn6y/N.net

世界トップクラスのチームでさらに強くても単年とか二年契約で
しかもチーム自体が不安定とか、プロスポーツ商売として見ると全然美味しくないなロードレース
財政面の不安定さはティンコフが改革を提案したけどうまくいかんかったみたいだし
人間の限界に挑戦してるのに報われないもんだな

898 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 07:48:10.39 ID:VcJYMXtj.net

これでBMCが降りてスペシャあたりに乗り換えたら勝ちまくりとかなったら笑える

899 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 08:27:50.84 ID:aNe4TTrf.net

ただ、これからどうするんだろうな
毎年のように解散危機だらけで
伝統も何も愛着あるチームもない
選手の移動は活発だからチーム応援するのも微妙になる

ツールドフランスだけに重きを置きすぎたツケなのだろうな

900 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 09:54:32.66 ID:MFSCLIoI.net

>>899
確かに移り変わりが激しすぎるきらいもあるけれども
ロットスーダルとFDJとAg2rあたりのスポンサーも含めて息の長いチームが特に人気だという訳でもないからね

901 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 10:13:19.94 ID:8R4alNHJ.net

4年に1度の全19日間の自転車の大祭典
は、そんなものどこがやりたいと言うんだよ
いらない抱き合わせ競技多すぎ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 10:21:35.28 ID:2tQmza7o.net

中国や日本、中東あたりが手を挙げそう。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 10:32:09.31 ID:+F+OYtzv.net

>>885
実質はもうアシスト選手じゃない？
チーム移籍したら１週間レースだとエースはあるかもしれないが、グランツールはなぁ
本人も、どうしてもコンディションが続かないとあきらめかけてる発言してるし
BMCでも一応ポートがエースだし
まぁエースがポートだけにサブエースからお互いの調子次第でエース昇格あるよ的な
保険はありそうだけど

904 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 10:58:10.31 ID:d4Yizk2h.net

>>902
日本→道路事情的に無理
中国→自転車競技に関心なさげ
中東→選手が嫌がる

905 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 11:02:42.36 ID:aTjaw2UF.net

>>900
チームの移り変わりが激しいのもここ数年の話ではなくずーっとだしな
やはり観戦チケットとかの収入が無いのは厳しいんだろうな
あとは分配金の問題か

906 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 11:52:00.89 ID:+bLwcM6J.net

クホリア以外で、こんなにうまく出力されているのは見たことないです。
あったら教えて・・・・
https://twitter.com/tamu_tom

907 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 11:52:36.08 ID:+bLwcM6J.net

すいません、まちがえました。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 12:00:37.90 ID:29n61fhm.net

ディスク解禁だそうで、ツールはどうなるかな
1/5くらいはディスクになるんかね？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 12:56:47.23 ID:G/XvhYAP.net

今までもディスクで行こうと思えば行けたのに現状そんなに使われてないのは
プロのレースにおいては、大雨でもなければ必要がないからだし
バイクメーカーがよほどゴリ押ししない限り変わらないんじゃね
よく言われる話だけど、ディスクブレーキに拒否感が全くないはずのサガンですら
積極的には使いたがってないんだし
ホイール交換が簡単にならない限りリスクが増えるばかりじゃん

まあ、バイクメーカーがゴリ押ししそうではありそうだけどさ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 13:22:22.73 ID:EjKSzLYk.net

ロードは減速する競技じゃないからなあ
コーナーにもがいて突っ込んでハードブレーキする、
下りコーナーでハードブレーキから加速して立ち上がってく

そんなことでコンマ何秒削るよりも
複数人で空気抵抗減らした方が速いしなあ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 13:32:09.16 ID:UvrSqLQG.net

スポンサーにバイクメーカーが入ってるところは
ディスク化するんじゃないの

ディスクブレーキがスタンダードになれば
ブレーキだけじゃなくホイールもフレームもSTIも交換で
買い替え需要が高まるってんで

912 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 13:41:06.83 ID:lmhyWW3t.net

>>910
昨今の下りで勝負決まるのを見てると、純粋にそうは思えない

913 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 13:52:08.18 ID:EjKSzLYk.net

ツール完全はオンデマのみかよ
衛星契約やめようかな

914 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 13:56:16.07 ID:/mhA2sIR.net

>912
その下りに入る前の登りで遅れたら話にならない
山岳ステージで上位の7〜8割がディスク使うようになってから言ってくれ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 14:05:40.95 ID:fog44yrQ.net

>>914
それはまた別の話では？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 14:09:38.88 ID:vuPWwR46.net

ディスクは登りのほうが実は有利ってジロで話してなかったか？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 14:10:40.08 ID:y6D3LsSH.net

https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2018/06/22/20180622yh-155611-04123.jpg

918 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 14:22:29.94 ID:UvrSqLQG.net

リムのブレーキ面を気にしなくていい分リムの軽量化にはなるから
上りの性能は出せるって話だね

フレームの剛性の設計も単純化するみたいだし、
エンド幅変更でリヤのギヤ数を増やす余裕もできて
バイクメーカーとしてはいいことづくめ

多分バイクメーカーはこう思ってる
「レース中のタイヤ交換はやめて、バイク交換のみにしちゃえばいいじゃん・・・」

919 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 14:38:39.35 ID:CIXlefi8.net

撮影やサポートのバイクはいつEVになるのだろうか

920 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 14:55:39.17 ID:nMRSgA+U.net

電デュラリムブレーキ使ってるとディスクはSTIがかなり重くなるのが試乗して嫌だった
R9170デュラでもプラス100gだからダンシングとかの感覚が明らかに重い
R9120に至っては500gもあるんだよな...

921 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 14:59:38.53 ID:EjKSzLYk.net

各パーツ軽量化したところで総重量6.8の規定のままなら
登りでの優位ってほぼゼロじゃないの
せいぜい乗った感覚が違うなあってだけじゃね。

それこそ空気抵抗かタイヤの路面抵抗減らす努力の方が効果的にような気も・・・

922 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 15:02:29.07 ID:C+N2AeEd.net

>>918
バイク交換って全員分ポジション揃えたバイク用意するのかよ
それともアシストはパンクしたらレース降りろってか？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 15:08:15.78 ID:48Ode7zg.net

>>921
ディスク+エアロフレーム+50mm以上のリムハイトの組み合わせだと6.8kg越える気がするけどどうなんだろ
それだったら従来のリムブレーキでキッチリ6.8kgに合わせた方が登りでは有利か？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 15:14:24.76 ID:nMRSgA+U.net

>>921
レバーの重量はダンシング多用する人には結構重要だと思う
機械式アルテから電デュラにしたら感動した
アルミハンドルからカーボンとかよりよほど変わるね

925 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 15:31:22.43 ID:B1GBMkzB.net

ダンシングでの違和感はよく聞くね
自分もディスクのグラベルロードではリズムがあわなくて、慣れるまで違和感強かった

926 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 16:08:28.01 ID:G/XvhYAP.net

>>922
それはチームカー増やせばできそうだけど、ニュートラルはロゴを消したバイクを用意する?
車が入れないところはモトのニュートラルが根性でバイクを背負っちゃう?

バイクメーカーもホイール交換がスムーズにできる機構を考えてるんだろうけどね
全面的な移行はそれをまってからになるんじゃないかと思う

927 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 16:11:08.49 ID:xNjoTQ40.net

チームカー待つなんてロスでかすぎるからダメってだけでしょ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 16:29:56.08 ID:PMwuipI9.net

>>926
なんか色々情報が古い感じがするw

929 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 16:39:09.37 ID:UvrSqLQG.net

>>922
こんなにレース中に頻繁にタイヤ交換するのってロードレースだけじゃん
しかも大昔は自分で修理しなきゃ続行できなかったわけだし
ちったあメーカーに譲歩してくれてもいいじゃん
だいたいチームカーひきつれてみんなでグルグル回ってるから
レース予算もガンガン減っていくんだろうが
そろって貧乏のくせに伝統だのわけわかんねえこと言ってねえで
ルール改正しちまえよ
だいたいステージ180kmとか長すぎて誰も見てられねえんだよ
ちったあ見る側のこともこれから始める奴のことも考えろや

くらいのことをひそかに思ってると思う

930 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 16:51:05.83 ID:cyR7U94w.net

レースの距離が100km以下になったら存在価値が薄れる
そんなのホビーレーサーでも走れるやん

931 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 16:57:39.80 ID:qIyJGkW7.net

>>922
エースと準エースのみディスクで代車を用意
他のメンバーは従来通りリムでホイール交換

932 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 16:59:55.73 ID:UvrSqLQG.net

>>930
そこがロードレースという競技のおかしなところなんだよな
アマチュアはレースに参加すらできない運動量ってのは
確実に敷居が高いのよ

ツールドフランスなんかはチキチキマシン猛レースみたいな
発想で始まったイベントだから無茶をさせるのもわかるけど
サッカーボールくらいの気安さで青少年に機材を売りたいメーカーとしては
困るわな

933 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 17:07:32.40 ID:EjKSzLYk.net

ディスク使うならタイヤは28、コンパウンド柔らか目が欲しい

934 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 17:31:36.26 ID:QH00H48F.net

ディスクブレーキメリットを最大限享受出来るのが実は極限を争うレースで走る選手じゃなくて
むしろ一般ライダーってのが販売面ではネックになってるのかもな
ロードレースを100km以下基準にしたら競輪から人材流れてくる可能性も・・・と思ったが金考えたらそれはないか

935 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 18:07:56.34 ID:vwiT0LEG.net

自分にスプリンターの才能があるとしても、競輪選手になるよな

936 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 19:04:45.93 ID:5spv+maL.net

>>934
一般ライダー、ほぼロードレース眼中にないよ。憧れられる知名度もない。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 19:26:30.25 ID:HN+DF10+.net

>>936
？ >>934 はディスクブレーキの話では

938 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 19:33:07.54 ID:y6D3LsSH.net

https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2018/06/22/cwjprr0111.jpg

939 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 19:41:09.70 ID:wxyiPXOz.net

ディスクブレーキはブレーキングフォースがスポークを通らないといけないからスポークを強化しないといけなくて
大抵スポーク本数増やして対応するからその分の重量とドラッグが馬鹿にならない。

交換の手間を気にするならFORCUSとMERIDAのRATは広まって欲しい

940 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 20:03:07.79 ID:R3FJWDJe.net

>>939
Newプロペルが従来より3割ドラッグ減達成してるのに、そんなこと言ってるのか？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 20:10:05.01 ID:wxyiPXOz.net

>>940
それフレームの話でホイール関係無い

942 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 20:22:09.95 ID:nMRSgA+U.net

3割w

943 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 20:33:26.27 ID:3tC9XFuJ.net

確か、機材で出る差ももちろんあるけれど
人間の身体による空気抵抗の方がはるかに大きいんでしたっけ？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 20:46:13.30 ID:4JQBgCLy.net

既出かもしれんが2020東京五輪自転車ロードレースのコース決定　男子234キロ、女子137キロ
https://nordot-res.cloudinary.com/t_size_l/ch/images/383203796316505185/origin_1.jpg
UCIが21日まで開いた理事会で承認
地図がまだおおざっぱ過ぎてよく分からんが男子は東京都調布市の武蔵野の森総合スポーツ施設付近を出発し
相模原市、山梨県道志村などを通過、山中湖や富士山麓などを周回して富士スピードウェイにゴール
女子は富士山麓の周回部分などをカット

945 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 20:52:22.16 ID:7O1sGlbC.net

機材って難しいよな。
試乗しただけだと一時のMADONEが圧倒的だったけどレースではそんな事はないし
全てをS-Worksにすると一定距離で○十秒速いらしいけど
QSの選手がそれをやめたら数十秒遅くなる訳でもないし。

ここにいるおそらく一般人の人の一部は必死にプロが使うディスクを否定してるしｗ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 20:54:45.20 ID:Ktp5h4e4.net

コロンビアのプロコン、マンツァナポストボンのバイク

GIOS

947 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 20:58:38.87 ID:7O1sGlbC.net

>>944
進行方向が知りたい

948 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 20:59:17.78 ID:vwiT0LEG.net

ディスクは誰かが使うのは否定しないけど、俺は要らんから
使わない選択肢がなくならない様になってくれと思うくらいかなぁ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 21:06:23.04 ID:GmtvIgCy.net

今日BMCのジャージ来たローディーに抜かれた。30km/hも出てないのにTTポジションだった。
こっちは走行には支障ないとはいえ異音がしてて、交換部品が揃うまでやる気無かったとは言え、
あっちはマジだった…

これがBMCの見納めになるだなんてｗ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 21:07:59.21 ID:RmzSFH/W.net

ナニコレ？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 21:20:28.63 ID:FS1t1k3h.net

>>934
競輪選手ナメたらあかん。
あの人らジャパンカップクリテの40km足らずでも完走もおぼつかんのやぞ。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 21:35:40.78 ID:0Gs6SL2Q.net

>>949
よほど悔しかったんだな
次は頑張って

953 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 22:08:48.16 ID:iHaUVBuc.net

>>951
競輪選手のチャレンジは、花クリテとはいえ結構厳しいペースで走ってるんだなというのが分かっていいと思う。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 22:27:57.18 ID:oOWezoPZ.net

>>951
陸上の短距離選手が1万ｍの選手と一緒に走らされてるわけだがｗおわかり？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 22:33:41.76 ID:oOWezoPZ.net

日本の自転車エリートはほぼ競輪選手→ナショナルチーム→トラック競技で五輪を目指す。
日本のプロロード選手に比べればトラック競技の競輪選手のほうがはるかに世界と戦えてるのが現実。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 22:35:52.93 ID:yi4xdsZd.net

海外だとトラック競技で勝ってからロード行くのも多くて、
日本は育成うまくいってないのかなとも思ってしまう

957 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 22:49:00.03 ID:bv8xxPm3.net

単純に儲からないよね

958 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 22:53:56.36 ID:EZfdTUy6.net

競輪選手の方が遥かに稼げるからなぁ
日本で競輪の新人以上に稼げてるロード選手、何人いるの？って感じだし

959 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 23:01:44.97 ID:d4Yizk2h.net

>>958
ぶっちゃけ「二人」だろうな〜自転車関連の副業こみなら各チームのエースくらいは越えてそうだが、それでも10人とかかな

960 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 23:13:29.71 ID:EZfdTUy6.net

副業でもなんでも、ロードの選手としての自分で稼いで年間に800万以上稼げてる奴は
多分二人か三人だろうなと思うよな
そんな世界に行きたいのはもの好きだけだし、世界で勝てるはずがない
だいたい周回コースの日本のロードレースに見たいと思う程の魅力もないし

961 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 23:13:29.99 ID:VcJYMXtj.net

富士ゴールならあざみライン山頂ゴールを見たい気もするけど運営スペースが足りないんだろうなぁ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 23:18:51.32 ID:y6D3LsSH.net

https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2018/06/we08.jpg?x19677

963 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 23:22:23.60 ID:UvrSqLQG.net

個人スポンサーがつけやすければもう少し稼げると思うんだがな
バイク、ヘルメット、ウェアはチームへのスポンサードだから
個人で稼げるのはアイウェア、補給食、怪しげなアクセサリーくらい

ZWIFTはなかなかいいスポンサーだとは思うけど、イベントの負担が
でかそう

964 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 23:25:05.44 ID:1yl3NHIM.net

>>956
イギリスか
トーマス、ウィギンス、Sイェーツあたりは本当に大切に育てられたきたよな
トラックとロード以外にもシクロとか色々やってたし

3人とも基礎が出来上がってるから乗り方が凄く綺麗
SイェーツとAイェーツのダンシング比べると面白い
同じ双子なのに経験が違うから乗り方も違う

965 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 23:29:35.25 ID:k6hyphzy.net

俺自身はロードレースが好きだしロードバイクは今は趣味だけど
結婚して男子ができたらロードは手放すだろうと思う
万一にも子供がロードに興味を持つと怖いしな

966 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 00:14:42.06 ID:NYJEnP2u.net

>>965
大丈夫
いま手放す覚悟ができてない時点で
結婚なんてできないから

967 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 00:18:23.69 ID:KdpEbvXb.net

毎年各国のナショナルチャピオンシップスが始まるともうすぐツールなんだなあ〜って感じるな

968 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 00:28:11.83 ID:vIo9nPbU.net

Sイエーツ、F1フランスGP予選のポールポジション賞プレゼンターとして登場

969 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 00:30:04.96 ID:AZ254Zwm.net

子供にロードバイクに興味を持ってほしくない気持ちはわかる

970 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 00:52:04.74 ID:h0GZaYhp.net

外国みたいに街から街へと向かうコース設定出来ないのが日本ロードレース最大のネック
ステージレースで博多スタート＞山陰ルートで京都(山陽道ルートだと平坦ばかりだから)＞伊賀越えorビワイチで1ステージ
名古屋から中山道ルートで東京というのをやって欲しいが

971 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 00:55:51.15 ID:KdpEbvXb.net

エディメルクスって現代にいたらどんだけ通用したんだろうな
スプリント力落として登坂力強くしたサガンみたいなイメージだけど
70年代より現代の方が遥かに競技のレベル上がってるだろうし

972 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 01:05:04.59 ID:vIo9nPbU.net

そこまで遡らなくても、イノーの強ささえ想像がつかない
ツール三賞、シャンゼリゼゴール、ジロ、ブエルタ、世界選、パリルーべ、リエージュバストーニュetc
もう、意味分からんよ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 01:22:28.43 ID:Iw+Oq2Rz.net

そうなんだよな
イノーさんの強さすらも想像できない

というか、メルクス時代とイノー時代って全然離れてないのな
結構離れてるもんだと思ってた

974 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 01:29:02.64 ID:KdpEbvXb.net

>>972 ニバリならば達成できなくもない成績だね
もちろん現実的ではないがｗｗ

オールラウンダーでスプリント力高い選手ってのがあんまりいないよね
レジェンド達は石畳もスプリントも強いんだよね
流石に登坂力は今のフルームやキンタナ達ほどではないと思うからそこを少しスプリント力に振った感じなのかな

975 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 01:34:27.50 ID:n11LgjJL.net

トレーニング理論や医療技術ももおそろしく発達しているからメルクスはもっと長く君臨していたかもしれないし、現代の情報戦にマッチせずそこそこ強い選手で終わったかもしれない。
１つの要素だけを取り出して違う時代の選手を比べるのは無理がある。
とは言え、ファンとしてはそういうあり得ない設定で「もしも」を楽しむのもまた一興。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 01:44:16.70 ID:Iw+Oq2Rz.net

グランプリ・デ・ナシオン
今のITT世界選手権あたるTTのワンデーレース

イノーは5回優勝
アンティクルは9回優勝
メルクスは1回優勝

世界選はメルクス3回、イノー1回か…

977 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 01:46:35.42 ID:Iw+Oq2Rz.net

>>976
ごめん、アンクティルだった

978 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 01:58:53.96 ID:7EOIaCXk.net

全日本Ｕ１７女子って３万円と高級腕時計もらえるのか〜ｗ
高校生にしてはすごいな

979 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 02:05:55.52 ID:zASXN4Mo.net

メルクス

ツール、ジロ　　 5回総合優勝
ブエルタ　　　　 1回総合優勝
世界選手権　　　 3回優勝
(アマチュアの時入れれば4回)
ミラノサンレモ　 7回
フランデーレン　 2回
パリルーベ　　　 3回
リエージュ　　 　5回
ロンバルディア　 2回

980 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 02:06:27.19 ID:KdpEbvXb.net

近代で最もレジェンドに近い選手はランスだったかもね…
TTもスプリントも強かったし、ロンドでも初出場ながら悪くない順位だったし
剥奪されてなお世界王者とフレッシュワロンヌ勝者の称号はあるんだよね

981 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 02:49:31.28 ID:fPkCIETG.net

>>961
世界選手権と五輪のコースは周回ゴールでないといけない、と何度言ったら・・・

>>978
何それ
近年女子で表彰台載った人知ってるが
賞状と交通費として登録車連の県庁所在地から開催地までのJR運賃分
それに市民レースなら参加記念品程度の副賞ぐらいだったぞ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 03:38:27.03 ID:mib2J0Kd.net

>>981
次スレよろ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 06:41:00.60 ID:tUHAkYIa.net

>>979
こうして見るとヤバいな。
グランツールもクラシックも石畳もイケるとか…
ニーバリを全体的に強くした感じなんかな。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 06:51:46.21 ID:K98YtP+D.net

>>944
富士山麓周回と聞いて富士山1周かと思ったw

985 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 06:58:52.82 ID:lHageWnT.net

富士山一周ってそんなに距離ないし
景色もいいからコースにしてほしかったな

986 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 07:05:54.69 ID:LFEDwN3L.net

いや、富士1周150kmぐらいあるぞ

オールラウンダー+スプリンターは真っ先にバルベルデ思い浮かべた。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 07:58:10.17 ID:uSBayxEg.net

ベロドロームの増築工事いつやるの？

988 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 08:09:21.94 ID:P09dC2SN.net

980じゃないけど
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 255☆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529795253/

989 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 08:53:18.46 ID:0XpAdZ+m.net

FSW に観に行くのが無難かなぁ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 10:44:22.22 ID:DR5KFmdN.net

メルクスのアワーレコードのタイムって今でも十分速いんじゃなかったっけ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 11:37:38.61 ID:S4W6byB7.net

>>989
きつい峠はないのですか？
サガンでも勝てそう？

992 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 11:38:59.98 ID:SLTQn5vO.net

客席いくらすんだろうなぁ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 11:43:46.31 ID:ezK5utTY.net

>>991
明神三国という国内屈指の激坂峠を登りで使うのか下りで使うのかで全然違う
登りならサガンは無理

994 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 11:43:55.70 ID:DeMHYPuC.net

警備とか大変そうだな

995 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 11:53:30.44 ID:yPCzTs68.net

富士スピードウェイは逆周りが上りゴールだっけ？
どんなゴールシーンになるんだろうか

996 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 12:15:59.10 ID:ZGwRKcWk.net

東京五輪といえば、
ロードレース日程が7/25-7/29となってるけど、ツールと被らんのかな？
例年通り７月一週目〜だと、7/4(sat)~7/26(sun)となるけど
一週間早めて６月末からになるんかな？

997 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 12:25:41.26 ID:2iNOipJt.net

>>996
多分なる。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 12:26:38.65 ID:Zt5+k8Bf.net

サガンはむしろ東京でもMTBのほうで出てほしいけど確か無理なんだっけ
そもそもスロバキアが枠取れるかどうか微妙そうだけど

999 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 12:27:10.03 ID:S4W6byB7.net

>>993
ありがとう。
ぜひ上りで使ってほしいですね。
こちら大阪ですが、遠征してその峠で観戦したいです。
（でも警察の規制にひっかからないか心配）

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 13:15:56.64 ID:Iw+Oq2Rz.net

埋め

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 13:17:50.38 ID:Iw+Oq2Rz.net

東京五輪でTJ優勝

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。