【ポジション】おじぎ乗り★２【ペダリング】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 14:23:44.78 ID:4+VZ6vTu.net

堂城賢先生の勧めるおじぎ乗りのスレです。
堂城賢先生
https://youtu.be/PZq31jZJtxE

関連動画
https://www.youtube.com/playlist?list=PLgiTe8VLAQwV0zfeNVVqEEStNtQndkVcC
やまめの学校赤坂
https://youtu.be/tcYjjVT0iAo
その他
https://youtu.be/w243_Uky6n0


ビギナーからベテランまで、質問、疑問、なんでも語りましょう。
次スレは>>970が立ててください

※前スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524666673/

907 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 13:02:05.90 ID:Yy1zDVax.net

背中丸めて乗れと書いてある本って何？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 13:24:58.87 ID:4g5akcCG.net

おじぎ乗りが出る前までの全ての本に
背中を丸めて骨盤を立てて乗りな祭と書いてあった
おじぎ乗りがでてから皆さんおじぎ乗りをパクって
ちょいアレンジして書いている

909 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 14:07:56.88 ID:8FiGXVaS.net

ポジション意識しないで距離的乗れば時分に最適の乗り方になる

910 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 17:32:37.47 ID:qBaqmsRE.net

疲れるまで乗り込むのは効果あるよね
少ない力でどうやって進ませるかを体が勝手に探し出してくれる

911 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 20:08:21.01 ID:hmC/GBjm6

おじぎ乗りは、フォームでもポジションでもない
おじぎ乗りの真骨頂は、見えない荷重移動だ
パッと見ただけでは、正しくおじぎで乗れているかは誰もわからない
それは先生でもだ
だっておじぎになってないって学校で注意された人見た事ないし
だって見えないんだもん
わかるわけないわ、フォームだポジションだって目で見えているものはマヤカシ
出来ているかどうかは、自分で感じ取るしかないんだ
生涯スポーツとして、生涯をかけて学び上達していくしかない
もちろん独学ではなく、ちゃんと定期的に学校へ通わないといけない

912 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 18:43:40.00 ID:ZKq6Tota.net

>>909
中国がどこかの方?

913 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 20:58:51.00 ID:Yy1zDVax.net

>>908
本の名前か著者は？
エンゾ以外でそんなこと言ってた人知らないな

914 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 21:07:32.01 ID:NaKomgWE.net

2010年頃は殆どの雑誌に書いてあった記憶が。
骨盤立てる、アーチをつくる、ボールを抱え込む等。
今中大介や森幸春など。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 21:21:12.22 ID:q8NLW0PV.net

実際におじぎ乗りやってみてパワーメーターで比べたらいいじゃん

916 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 05:04:46.93 ID:AahCgUxD.net

>>914
全てが殆どへトーンダウンですか

917 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 07:40:32.91 ID:hnem8PkU.net

ランスが連覇する前は骨盤は立てるが背中は真っすぐ伸ばせって言われてたよ
理想のフォームはジャンニ・ブーニョ

ランスが有名になってから猫も杓子も猿真似するようになった
ドーピングがバレてから猫も杓子も離れて行った

918 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 10:30:33.60 ID:DdwFZz3k.net

スポーツなんだから新しい理論も出てくるでしょ
野球なんて昔はバットを叩きつけるように打てとか言われてたしね

919 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 11:35:36.35 ID:MYaeyPs4.net

古い技術でやってきた人は新しい技術を受け入れられず消えていく運命

920 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 14:05:16.01 ID:8/BAF8pr7

おじぎ乗りだから、パワーが出るとか速く走れると言うのは勘違いもいいとこ
速く走るには、結局は重いギアを速く回すしかない訳で、回す技量も必要
おじぎやっててすごいと感じたのは、回せる限界まで回しても、疲労度合いが全然おじぎの方がラクだわ
おじぎは1〜2時の一瞬でトラクションをかけてぶん回す方式なので、そりゃぐりぐり回してる乗り方よりラクなはずだわ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 13:35:21.52 ID:WmV6bJbE.net

ロードバイク何年も乗ってる人は自分の形ができてるから
お辞儀乗り否定しているのかな？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 14:58:55.17 ID:MYaeyPs4.net

人のことはほっとけば良いと思うのだけど
人が自分と違うことをやってて速くなるのが気になって仕方ないんでしょう

923 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 15:01:40.03 ID:28QiWVCL.net

初心者の頃におじぎ乗りに騙されたからこれ以上被害者を作りたくないの

924 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 17:03:29.91 ID:8/BAF8pr7

おじぎで乗らない人が哀れで仕方がない
猫背ローディーを見るたびに切なくなる

925 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 18:15:15.98 ID:E28zl4Mr.net

昔たぶんおじぎ乗りみたいな感じだったけど腰壊したわ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 19:13:44.43 ID:oN5/TkbL.net

それはおじぎ乗りじゃないね。
少なくともおじぎ乗りは腰を痛める要素が無いから。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 19:32:36.78 ID:28QiWVCL.net

あの姿勢で8倍とか出すと腰無くなりそうになるがそれは間違ってんのかな

928 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 19:44:04.30 ID:9zw6uj5C.net

野球なんか有名選手がコーチになってから独自理論を振り回し
変な型に嵌めて選手をどれだけ潰したことか
生き物の個体に適用できる共通の理論なんて限界がある
各個体への合わせ込みが欠かせない
昔と違ってパワーメータのようなデータで客観的に評価できるデバイスが
一般人の手に届く範囲に入ってきた
Trek Precision Fit みたいな解析サービスもある
信心だけじゃ道を誤る、信心を裏付けるデータを見てフィードバック掛けないと

929 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 00:19:20.73 ID:bQREpEyN.net

これだけは言っておく
おじぎ乗りの奴が前から走ってくると
うわこいつ頭デカｗｗｗ腕ナガｗｗｗってなる
でもそれもありかもです

930 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 00:48:59.11 ID:x5FSnCVw.net

>>923
騙されたとは？
被害者を作りたくないって言うからには騙された部分を言ってくれないと。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 01:05:14.85 ID:sHOqXvfO.net

>>928
また客観的事実くんか！
しつこいなぁ、お前w
そう思うならここに来なきゃいいでしょう。
何回言ったらわかるの。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 07:12:35.79 ID:/zZihGNK.net

信心！信心！
善哉！善哉！努々疑う事勿れ！！
筋肉は考えられない

933 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 08:01:28.41 ID:NNNKdzJa.net

>>931
903は別人だよ
事実を根拠にする習慣がないからそうやって妄想してしまうんだろうな
可愛そう

934 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 08:03:20.64 ID:NNNKdzJa.net

ちなみに昨日の俺の書き込みは894

935 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 20:12:15.60 ID:iA+c4Zky.net

>>916
×トーンダウン
○死人に口なし

936 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 07:58:20.79 ID:dZDJlYXC.net

>>933
では事実を根拠にした乗り方って何？
知ってるから批判できるんだしね。
妄想じゃないんでしょうw

937 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 09:14:48.09 ID:QeDVqb90.net

事実は幾らでも転がってる
問題はその事実をコピーしていると思い込んでいる受け手の意識
ラジオ体操やってるところ見てごらん
テンデンバラバラで目を覆う惨状
夏のラジオ体操の会なんか模範演技者がいたりするのにね
毎日何回もTVでもお姉さん達が模範見せてるのにね
自分自身がどうなってるか全くフィードバックが掛かっていない
遣りっ放しじゃ何をやっても身にならない
ローラ台使ってビデオ撮って見る位はやらないと
自分自身の事実は何も解らない

938 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 13:35:08.94 ID:KQSZ3RSsM

おじぎにおいては、型を真似する事は無意味
基本を理解して、自分に落とり込まなければサルまねで終わる
軸、荷重移動、おじぎ、脱力…
ここはサル乗りの人用スレッドっぽい

939 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 13:15:16.86 ID:taw2ygJx.net

>>936
同じこと何度も言わせんな馬鹿

940 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 16:03:33.39 ID:CtlQArii.net

>>939
馬鹿とは？
その事実って、お前だけ個人のものだろう。
客観的事実って意味わかってる？
ねーwww

941 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 16:31:03.85 ID:CtlQArii.net

>>939
お前の言い方なら、
おじぎ乗りは正しくない。なぜなら機械で俺様のパワー数値が出なかった。
だから、正しくないだよ。
つまり俺様が根拠w
みんなのデータがない！
論理的思考ができん馬鹿だなwww

942 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 16:46:05.50 ID:CtlQArii.net

おじぎ乗りが嫌いだけなら意味わかるが、可愛そうとか言って正しくないって言ってるんだからね、客観性がないと。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 17:40:21.44 ID:QaaxDyYu.net

ID:CtlQArii
こいつキモイw

944 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 18:10:13.58 ID:a7BEDTJK.net

お辞儀乗りが本当にいいなら、
自分だけでやって楽に速く走ってればいいじゃん。
効果にあやかるには伝道のノルマがあるとかいうわけじゃないんだろ。
やりたいやつがやるのを止めやしないよ。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 18:46:56.33 ID:9rd2r2wC.net

まあ本当にいいものなら自然にみんなあのフォームになるよねって話

946 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 19:53:24.31 ID:QeDVqb90.net

>>941
正しいことの立証にも正しくないことの立証にもデータの裏付けは必要
立証されない間はただの意見でしかなく事実にはならない
今のところパワーメータが一番尤もらしいデータを吐き出しているが
全身のエネルギー消費とか各筋肉間の連携とか疲労度とか
個体間の差が生じる原因とか解析結果とか未知のデータは山ほどある

もっとザックリした立証方法もある
無作為に選別した幾つかのグループを異なる指導法で指導したとき
グループ間で有意差が生じるか否かで指導法の優劣を判定することはできる
おじぎを取り入れた奴がレースで上位を占めるなんてのもありだろう
でもおじぎの師匠が目指しているのは歳をとっても無理せず
自転車を楽しめるようにということらしいからおじぎがレースを席巻することはないように感じる
おじぎのエッセンスを取り入れるのは悪いことではないだろう
日本人の基本的行動パターンだからね
○○道、××流なんてのを作ってドンドン分裂していく

おじぎ流宗家、おじぎ流猫背派、おじぎ流前乗り派………なんてさ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 19:55:53.14 ID:d8rpBaXb.net

誰かが金と時間割いてデーター出すのを物を乞うが如く待つ
自分から探す
自ら取得公開し世に問う
屁をひって寝る

俺なら断然四番目だね

948 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 20:00:56.06 ID:oIBXem8R.net

屁をひって　ってなに？方言？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 20:03:58.68 ID:J9TURBcg.net

そういやおじぎ乗りでのパワメやペダモニのログとかググっても出て来ないな

950 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 21:02:35.03 ID:rtuglbOy.net

色んなフィッティングやフォームの比較実験やって欲しいけど
狭い業界みたいだから無理でしょうね
おじぎ乗りやってるけど、乗り方は色々あって当然だと思ってる
野球なんかスゴイじゃない
様々なフォームの選手が結果だしてるし

951 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 21:14:11.13 ID:0pbOGZzq.net

客観的、客観的という人がいるからちょっと言わせて。なぜ、おじぎフォームなのか理解しないとね。

それは単にバランスが取れて自転車の重心に乗りやすいからでしょう。自転車の真ん中に乗るのはなんちゃらフィッティングや他のコーチングも基本だと言ってるでしょう。どんな乗り方でもね。
それが割としやすいフォームだからだと。基本を大切にがヤマメさんのポリシーだと思うし。重心とかね。
それは簡単なようで難しい。
だから「自転車の教科書」だと思う。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 21:37:15.61 ID:FO/xm6go.net

教科書に書いてあることを疑うことが大事って、ノーベル賞もらったおっちゃんが言ってるな。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 21:46:42.90 ID:zW4ZEvHy.net

暇だな

954 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 21:58:12.69 ID:taw2ygJx.net

>>941
俺がいつ「おじぎ乗りは正しくない」と言った？
だからお前は馬鹿なんだよ
人が言っていないことを根拠に妄想垂れるだけ

俺が言ってるのは正しい正しくないじゃないの
ある乗り方、ここではおじぎ乗りがあって、それに対して講釈垂れるだけの奴と客観的事実を示す奴がいる
俺が求めてるのは後者
違う乗り方の話じゃなくて、同じ乗り方について話してるの

馬鹿には分からんから屁理屈としか思わないんだろうな

955 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 21:59:05.55 ID:rtuglbOy.net

>>951
同意します

956 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 22:26:13.33 ID:QaaxDyYu.net

>>954
同意しません

957 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 01:04:49.73 ID:YLuQvVyp.net

>>954
？？？
俺様にお前らのデータを見せろという命令かw
引きこもり客観的事実くんよ！
友達でも作って人間関係を学びな！

958 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 03:20:08.73 ID:XwShaIOb.net

マサルさんよぉ
引退宣言してないから”現役”プロMTBライダーなんだよな？　おーん？
ただ俺も鬼じゃない
その年齢でMTBで結果を出せとは言わん
せめてシクロクロスで結果を出してくれや
ちょうどシーズンだしな
おじおばも多いシクロならいけるやろ？
ロングステムに俺たちやまめキッズの想いを載せた夢の永久機関よ
シクロクロスで結果を出してくれや
目指せC1優勝やマサル兄ぃ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 03:25:25.35 ID:XwShaIOb.net

ロードしか乗ったことない奴らの多くは自転車乗るのが根本的にもう相当下手
確かにそのとおりだわ
彼らのバランス感覚は酷い
ただ漕いでるだけのZWIFTキッズの多いこと多いこと
だからMTB出身者以外にはシクロで負けるなよ
頼むでマサ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 04:41:25.19 ID:S0Ch0zin.net

このスレで客観的事実を求めても無駄
賛同者も否定者も自分に都合のいいデータを示すだけ
捏造は簡単
メディアは大人の事情でやらない

961 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 07:18:43.71 ID:RGv0N42X.net

>>957
馬鹿のお前が客観的事実を示せるとは思ってないよ
お前に対する命令は「馬鹿は黙ってろ」

962 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 07:50:31.87 ID:FENDzw4C.net

>>961
えらい感情的やねw
負けを認めたら？
自転車仲間に裏で痛い奴やと思われているよ、お前のその上から目線。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 08:08:39.43 ID:hgxS4cY8.net

>>962
そもそも仲間がいないのでは

964 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 08:09:57.25 ID:XmBC3dW5.net

閣下は勤勉であらせられるれろりれ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 08:25:15.03 ID:SR5Yqr39.net

あんな長いステムなんて普通に不便

966 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 09:24:00.57 ID:Gi02WoIi.net

>>951
自転車の重心って何を想定してるの？
車では運転者の重量比率は無視しても構わない位だが
自転車の場合、運転者重量≫車体重量
自転車単体の重心点と走行状態の重心点は違う
運転者のポジション・姿勢により重心点は移動し続ける
前方水平状態のクランク長に対しクランク長の85%あたりに
身体の重心からの垂線を置くのが最良のポジションではないのかなあ
そのポイントはホイルベースの中間点ではないし車体の重心点でもないだろう
クランク軸芯を通る垂線位置でもない
車体の重心点なんてパーツを変えるだけで移動するものだからね

967 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 09:31:51.87 ID:tV4Nh+ox.net

>>966
やまめさん基準ではスタンディングスティル。
それも座ったままでできること。
これがまず最初にやることです。
自転車の重心(真ん中)に乗るためにはね。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 09:52:17.26 ID:Gi02WoIi.net

寸法的真ん中≠車体重心垂線位置(重量的真ん中)
重量的真ん中は不変ではなく容易に変わってしまう

969 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 09:52:52.40 ID:SR5Yqr39.net

真ん中に乗らなきゃ落車するわけでも遅くなるわけでもないのに何で真ん中に乗らなきゃだめなの？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 10:25:20.63 ID:HLpERBjS.net

本読めよ
ゆうつべ見ろよ
わかりやすく説明してるから
ここで聞いてもそれ以上の答えは帰ってこないよ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 10:34:04.05 ID:tV4Nh+ox.net

>>968
科学的な真ん中を定義するとそうなっちゃうのかな？正直、専門家じゃないからわからない。
おじぎ乗りの先生でもないし。
ただ、不安定な二輪の自転車を座ったまま静止させる技術は自転車をコントロールする上でも走る上でも基本だとされてます。
おじぎ乗りはバランス重視なので。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 13:12:09.90 ID:RGv0N42X.net

>>962
負けねえ
俺に勝ちたかったんだ
馬鹿は勝ち負けにこだわるんだな

973 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 14:16:55.54 ID:KlrqkfCmW

ここの連中みんなおじぎちゃんとできてるかどうかも信用できんのに。
データー以前の問題やわな。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 13:39:47.15 ID:GOoeCITW.net

おじぎ乗りして無いけどふつうに座ってスタンできるで

975 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 14:00:29.54 ID:Gi02WoIi.net

>>970
ゆうつべ？yo u tu beじゃね you tu be？だったかなあ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 22:43:25.97 ID:RGv0N42X.net

おじぎ乗りのスタンディングスティルで前後輪の下に体重計を置けば実際の荷重比がわかるよ
俺はおじぎ乗りマスターじゃないから俺がやっても意味がない

977 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 06:32:56.97 ID:+CVmgF08.net

>>969
不安定だと落車の危険も増えるし、遅なるからじゃね？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 15:01:44.02 ID:D6SNolaS.net

>>974
平坦でブレーキ放してだよ。
ペダル両方に足乗せてね。
自転車の真ん中を捉えたらピタっと止まるから。
無理してフラフラしてはダメ。重心を感じながら。
できるとかの自慢じゃなく、重心察知能力が磨くのが重要。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 15:04:56.61 ID:D6SNolaS.net

だから、反復練習が大事なのよ。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 17:00:32.60 ID:fi6TSD3d.net

>>977
不安定でも速ければ勝ちだろ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 20:59:23.78 ID:gpyN7Own.net

>>980
おじぎのりじゃなくても安定してた方が速いと思うけど

982 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 22:50:03.70 ID:kK3D5cO1.net

真ん中真ん中って言うけど、重心前寄りじゃイカンのかな？
真ん中に重心乗せて止まれなくても、速く前に進めれば良くね？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 22:52:29.83 ID:5eof6N02.net

あっさりこけるのはいかんだろ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 02:05:23.25 ID:E3LzQwlD.net

MTBならともかくロードで落車なんて巻き込まれかよっぽど下手くそじゃなきゃせんやろ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 04:33:17.64 ID:Grk7QqiL.net

>>971
バランスを重視しない体技なんてないだろう
バランスのとり方をどうやるか色々な説があるだけ

スタンディング的バランスは竹馬、一輪車、下肢で立つのも同じ
生理的な平衡感覚による部分とトレーニングにより改善できる部分がある
例えば片足立ちし目を閉じて30秒以上立っていられないようなら
平衡感覚に障害があるとか
目を開けていても片足立ちできないようなら筋肉の弱過ぎとか

986 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 07:16:31.48 ID:C+1mpWBd.net

ここで言われてる「安定」ってなんだろう
直進安定性は後ろ荷重の方が高いんじゃなかったっけ？

987 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 09:19:21.18 ID:LqfnR+Ia.net

>>984
舐めすぎでしょう、ロードを。
公道でロードバイクの落車事故が多いのを知らないの？
落車したら、あんな水着みたいなジャージでヘルメット以外無防備なので大怪我しやすい。
細いタイヤだから、ちょっとした障害物で転倒しやすいし車に轢かれて死ぬかもしれん。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 10:20:40.40 ID:U8yrKY+J.net

MTBに比べりゃロードなんて技術いらんわ
公道で落車はやはりヘタなんでしょう
それは認めようよ
校長も言ってるし

989 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 11:26:16.16 ID:E3LzQwlD.net

おじぎ乗りして無いけど今まで巻き込まれ以外で落車したことはありません

990 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 11:47:34.02 ID:8/SMk1+G1

やまめのＭＴＢ授業も受けよっかな…
他人ならおじぎでも猫背でもどっちでもいいわ好きにして。
自分はおじぎで軸乗りが上達してくるにつれて、猫背ないわーってなってくるだけ。
やまめのほうが、ごっつ燃費よすぎて、猫背に戻る理由がない。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 13:05:34.43 ID:FK9WL1Ro.net

>>986
次の瞬間にすばやくあらゆる状況に対応できることを前提にした「安定」

992 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 13:16:17.39 ID:uYLeHdwf.net

>>982
体重がペダルに乗っていて、腕とケツに負担がかからないで長く疲れずに乗れればいいんじゃね。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 16:59:46.47 ID:9qxscqRi.net

失礼な言い方だけど、たしかにシクロクロス”くらい”は結果出してほしいわな
結果を残した人の理論じゃなければ信じないわけじゃないけど
結果の有無で説得力が変わってくるのも事実
シクロマシン持ってるんだし出場して結果出してほしいやね
本当はヒルクラにも出てほしいんだけどねｗ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 17:03:26.37 ID:9qxscqRi.net

俺が校長なら結果出しちゃうけどね
それがアンチを黙らす最も簡単な方法であるわけだしさ
歳はとっても現役プロライダーだもんね
そのくらいはやってほしいもんだ
流石にシクロとヒルクラのレースに出て結果を出してくれは極端だったけど
せめて富士ヒルでシルバー取ってほしいかな
もちワンチャンゴールドおなしゃすｗ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 17:05:06.44 ID:w4CtyJXo.net

>>984
年齢的に無理だろ？
俺だって二十歳の若者だったら・・・

996 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 18:21:26.26 ID:kuajIFDG.net

>>994
アンチを黙らせる必要がどこにあるの？

997 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 18:36:06.08 ID:6JhCkRg9.net

その通り。
アンチなら無視すればいいじゃん。
人気があるから嫉妬でもしてるのかなw

998 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 18:46:02.12 ID:E3LzQwlD.net

本人じゃなくてもおじぎ乗りって公言してお前らが勝てばいんじゃね？

999 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 18:53:59.34 ID:6JhCkRg9.net

>>998
なんで勝たないといけないの？
レースお宅さんよ。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 19:08:59.10 ID:C+1mpWBd.net

>>991
それって一般には安定じゃなくて「操舵性」とか呼ばれてるんじゃないの？

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 19:19:36.03 ID:LqfnR+Ia.net

>>1000
「安定」の説明は無料動画であるよ。
スタンディングスティルのポジションで後ろから揺らされて体感するやつ。

1002 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 19:30:28.47 ID:UlAHlvpQ.net

嫌ならおじぎ乗りしなきゃいいだけ
こっちみんなよ笑笑

1003 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 19:33:49.67 ID:C+1mpWBd.net

>>1001
思い出した、サンクス

でも直進安定性は後ろ荷重ほど高いと言われてるけど、おじぎ乗りは直進安定性良いの？

1004 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 20:04:56.18 ID:10iRY8sa.net

>>1003
これも無料動画であるのだが、札幌の2回目のやつかな。お客さんが立って、両脚の母指球に均等に荷重かけて、まっすぐ前に荷重移動する体感。これが簡単ようで難しいとかなんとか。
でもこれがおじぎ乗りでもっとも重要で、軸が全くぶれないので直進安定性は抜群だと思います。

1005 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 20:19:08.83 ID:E3LzQwlD.net

>>999
例えば野球で変なフォームを教えるコーチがいたとしてそのフォームに何の実績も無かったらこわくて教われ無いだろ？

1006 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 20:23:59.46 ID:VTtYkfB8.net

>>996
な〜んだ、アンチ大好きウェルカムなのかｗ

1007 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 20:29:57.17 ID:VTtYkfB8.net

>>978
俺もおじぎ乗りじゃないけど、それぐらい出来るぞ