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【JBCF】Jプロツアー part22【自転車競技】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 17:51:38.24 ID:dM0kuKMs.net
- 国内トップクラスのチームが出場するJプロツアー含むJBCFロードシリーズほか
トラックシリーズ、学連、全日本選手権などについて自由に語り合うスレッドです。
専スレのない登録レース、海外で走る日本人、国内で走る外国人選手等についてもどうぞ。
関連リンク
全日本実業団自転車競技連盟
http://www.jbcf.or.jp/
日本学生自転車競技連盟
http://jicf.info/
日本自転車競技連盟
http://jcf.or.jp/
前スレッド
【JBCF】Jプロツアー part21【自転車競技】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1519509245/
- 644 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 07:33:07.71 ID:DGGn+qea.net
- イリスバレアレスのエースだったマンセボが日本のコンチでかたや新人アシストだったバルベルデが虹かぁ
感慨深いなぁ…
- 645 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 08:14:45.69 ID:PuST7w6/.net
- >>644
笑顔がチャーミングだったセビリャはコロンビアのコンチっす…
- 646 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/06(土) 01:15:52.08 ID:cBmqZNC1.net
- 日本のコンチに落ちてから世界最高のアシストに返り咲いたリケーゼって凄いんだな
- 647 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/06(土) 14:26:45.50 ID:Wxq2Tg0H.net
- やってるよ〜
https://www.youtube.com/watch?v=MjO_EjKgEkI
音声だけだけどな
- 648 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/06(土) 17:05:26.89 ID:hKVyOOcO.net
- 明日は経済産業大臣旗だがもしマトリックスが例の刺客を
出走させて勝ってしまったら監督のマイクパフォーマンス
炸裂することになるなw
- 649 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/06(土) 21:15:39.32 ID:wQ35+yQg.net
- エカーズ無双だな。そしてjpt下位といえどもe1上位と差があるもんね
- 650 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/06(土) 22:43:48.95 ID:GvkA4uO3.net
- 狩野さん頑張った
- 651 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/07(日) 14:38:29.34 ID:S0D9pni6.net
- エリートは1時間以内のレースばかり
100キロ、3時間位のプロツアーとは根本的に別のレースなんだよな
エリートで強くてもプロツアー入ったら泣かず飛ばずってのがざらにある
- 652 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/07(日) 15:00:01.46 ID:ZHy0t4Mh.net
- まあ、エリートの強い選手は個人で引き抜かれるし、エリート“チーム”がPに上がっても苦しいだけだろうね。
- 653 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/07(日) 16:01:14.50 ID:NRkYYWNi.net
- u17の頃から長いところを走らせて適正を見るべきなんだよね。
- 654 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/07(日) 16:44:53.06 ID:DXW18HNd.net
- マンセボつおい
- 655 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/07(日) 16:49:05.98 ID:tx31BlNW.net
- >>653
U17やジュニアで距離走れる奴は単に乗り込んでるだけというのがほとんど
U23で周りの選手も同じ練習こなすようになると埋もれる
そもそも距離走れるかどうかは適性関係ない
- 656 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/07(日) 16:52:24.96 ID:tx31BlNW.net
- プロツアーとエリートのレベルに大きな差があるという単純な話を
どうして変に曲げようとするんだろうね
- 657 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/07(日) 16:58:08.86 ID:McHlU9D1.net
- >>654
そりゃスペイン選手権で今も一桁になるような選手がこんなレース走ったらやり放題だわ
- 658 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/07(日) 17:32:28.79 ID:o5cKfLgo.net
- スペイン選手権って化物の中の化物しかいないからな
- 659 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/07(日) 18:25:34.16 ID:C2NJhG55.net
- 結局フィジカルが全てと改めて思ったわ。
- 660 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/07(日) 19:24:22.49 ID:AfaBMXEz.net
- http://eriy.jp/blogimageuploads/40321231_2169931793059752_2191199835183382528_o_1.jpg
- 661 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/07(日) 23:03:46.03 ID:sLEVUmb9.net
- マンセボはもうjpro走らないけど
なんで日本に来たんだろう
- 662 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/07(日) 23:30:29.53 ID:LsfoYQjj.net
- マンセボあの年齢で圧勝って、やっぱりヨーロッパで認証されてるお薬が手にはいるのが大きいんじゃないかね
- 663 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/08(月) 00:44:26.41 ID:H0yEHtS1.net
- >>661
マンセボから売り込みがあったんで
走らせたって話聞いたけど
- 664 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/08(月) 01:59:14.28 ID:pDOGyv/G.net
- JPTは顔触れが年間でほぼ顔ぶれが変わらないのが惜しい
今回みたいにマンセボとかで盛り上がるのだから
ワイルドカードチーム招待とかしてUCIレース前後に海外コンチや
学連とかぶらない時に大学生チーム出したりしたら刺激になって面白いと思うが
- 665 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/08(月) 02:35:13.31 ID:FhS3avIU.net
- スーパーGTじゃないけどもっとガンガンスポット参戦OKにしてもいいかなとは思う
- 666 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/08(月) 04:25:53.47 ID:S1+MFhNj.net
- >>662
もともと赤ん坊相手にしてるようなもんだからいくら歳で衰えてたって負けるわけがない
すぐお薬扱いとかダサすぎる
- 667 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/08(月) 07:09:10.50 ID:FQbhM0FY.net
- 薬といっても、監視プログラムにすら入ってないのもあるしね
- 668 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/08(月) 07:16:34.27 ID:0l7XUK1T.net
- >>661
ドミニカのコンチチームにいたがチームぽしゃったらしい
- 669 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/08(月) 09:47:43.95 ID:Zxd7GXyN.net
- 大分UCIレースになるってんで期待してたのに
結局プロコンNIPPOだけか
今までとなんも変わらんな
- 670 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/08(月) 15:31:25.73 ID:2M/v4TIk.net
- 42歳のスペイン選手に負ける現状でツールドフランスを目指すだ何だって
箸にも棒にもかからん寝言を言ってんじゃねーよ
- 671 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/08(月) 18:12:13.81 ID:/Fcs8TPR.net
- 41歳のホーナーに負けた2013年のブエルタ出場選手のことも考えてよ
- 672 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/08(月) 18:37:34.67 ID:H0yEHtS1.net
- Full Results
# Rider Name (Country) Team Result
1 Gorka Izagirre (Spa) Bahrain Merida 5:07:50
2 Alejandro Valverde (Spa) Movistar Team 0:00:09
3 Omar Fraile (Spa) Astana
4 Luis Leon Sanchez (Spa) Astana
5 Carlos Barbero (Spa) Movistar Team
6 Daniel Moreno (Spa) Education First Drapac
7 Francisco Mancebo (Spa) Tarteletto - Isorex
8 Jesus Del Pino (Spa) Efapel
9 Sergio Vega (Spa) Supermercados Froiz GD
10 Oscar M. Sevilla (Spa) Medellin Team
11 Luis. Mate (Spa) Cofidis Solutions Credits
12 Antonio J. Soto (Spa) Lizarte
13 Jesus Herrada (Spa) Cofidis Solutions Credits
14 Ion Izagirre (Spa) Bahrain Merida
15 Benjami Prades (Spa) Team Ukyo
16 Pablo Torres (Spa) Burgos BH
17 Jordi Simon (Spa) Burgos BH
18 Luis G. Mas (Spa) Caja Rural-Seguros RGA
- 673 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/08(月) 19:16:46.93 ID:FhS3avIU.net
- >>669
2クラスの初開催なんてどこも割とそんなもんだよ
問題は来年から増やしていけるか
- 674 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/08(月) 21:02:14.85 ID:8OfW0L3w.net
- >>672
マンセボとセビリャ半端ないわな。
- 675 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/09(火) 07:17:12.76 ID:0/EQ4GT8.net
- http://eriy.jp/blogimageuploads/37013521_2089257637793835_9205850326928719872_o.jpg
- 676 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/09(火) 14:32:53.66 ID:irvicPNz.net
- 移籍、引退、チーム動向情報等ヨロ
- 677 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/09(火) 15:56:14.84 ID:+BCPjm4a.net
- もうそんな季節か
今のところ愛三の契約解除1名しか知らんな
- 678 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/09(火) 16:19:49.89 ID:vjYQ/omz.net
- イナーメの小山がインタープロ加入
- 679 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/09(火) 19:10:02.38 ID:ygRFAYgEH
- 最近あらしろ何してんの?
- 680 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/13(土) 17:41:24.95 ID:o5x2OLI2.net
- ‪炊きたての魚沼産コシヒカリの上に魚沼産のカメムシ乗せまくった写真あげればタイムラインからカメムシ消えるかな‬
‪誰かが一つやればいいものをなんどもウゼェから。‬
- 681 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 09:51:16.46 ID:yBfwE+5o.net
- 大分の配信カクカクなんだけど俺んちの環境?
- 682 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 12:51:06.11 ID:80PxIij0.net
- 石神がんばったなー
- 683 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 12:51:25.92 ID:80PxIij0.net
- 名前間違えた>石上
- 684 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 13:45:52.15 ID:DaIaNzv3.net
- エカーズまじかよwww
すげえ
- 685 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 15:17:39.13 ID:aVfMZEim.net
- 最後松田がアタックした時、ヘロヘロで追ってた雨澤を斜め後ろから様子見ながら
最初から逃げに乗り続けてた石上が余裕のダンシングで並走してたな
そしてゴール手前で追いついてきた石上を松田が前に押し出したのが美しかった
良いもん見たわ
- 686 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 15:50:12.92 ID:UG3GwNBW.net
- アーバンでもクラシックでもないのに
何故おおいたアーバンクラシックなの?
- 687 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/14(日) 17:22:52.96 ID:gw1nFhW4.net
- 大分半分ぐらいDNFだけどキツイコースだったのか?
- 688 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/15(月) 06:50:10.78 ID:Rxs8sdh5.net
- >>687
マトリックス無双だった去年は確かもっと完走率低かった。
- 689 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/15(月) 07:48:28.44 ID:kFLYfB8d.net
- ジャパンカップは今週末なのにナショナルチームの
メンバー未だ発表されてないw
- 690 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/15(月) 20:26:41.00 ID:KIRK7/Xz.net
- ここは一つ、ダメ元で海に任せて見ては?
- 691 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/15(月) 20:47:00.41 ID:uDMCsIcX.net
- 海って大分出たみたいだけど、どうだったんだろうな
- 692 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/15(月) 22:05:03.97 ID:C0R/e0wt.net
- たしかDNS(実況で2人しか出てないとか言ってた記憶が)
- 693 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/15(月) 22:07:44.51 ID:C0R/e0wt.net
- https://www.oita-cyclefes.com/data/img_data/news/20181014170609fileData-pdfs1261.pdf
リザルト見たらDNFだったわ
- 694 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/15(月) 23:05:30.81 ID:uDMCsIcX.net
- >>693
ありがとう。調子は戻ってないんだ。アンダー時代は期待してたんだけどなぁ
- 695 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 07:10:53.01 ID:Wztu4HTl.net
- http://eriy.jp/blogimageuploads/20171223yonamine_05.jpg
- 696 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 08:30:35.08 ID:iniwp4MI.net
- ビッグマウスのなれの果て
- 697 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 08:48:13.01 ID:+vNKadnQ.net
- 慢心だけは駄目だな、絶対腐るから
- 698 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 12:32:50.89 ID:i3qGlEKb.net
- >>697
心に刺さるわー
- 699 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 12:55:50.06 ID:9uYam3z9.net
- >>698
こういう風に茶化す奴って図星なのかな?
- 700 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 13:15:55.13 ID:vviRCwpq.net
- >>689
ナショナルメンバーがアップされた
石上、松田、渡邉歩、大前、草場、石原
>>693
DOIちゃんもDNFか
土曜のクリテも早々にやめてたしどうしたんだ?
- 701 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 13:24:59.52 ID:Wztu4HTl.net
- http://www.kasi-time.com/item-24562.html
- 702 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 13:42:48.32 ID:7XgGK11g.net
- >>700
本人のInstagram見ればわかるけど風邪
- 703 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 13:47:59.70 ID:WPqp8GRU.net
- 土井ちゃん今年活躍した印象が薄い
- 704 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 14:07:38.73 ID:7XgGK11g.net
- Instagramも犬ばっかだし、結婚して子供ができて落ち着いてきたなぁというイメージ<土井
- 705 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 16:11:46.32 ID:i3qGlEKb.net
- >>699
茶化していると思っているんならお前も慢心してんじゃね?
- 706 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 16:15:57.21 ID:9uYam3z9.net
- 慢心してる馬鹿が意味不明なこと言い出したぞw
- 707 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/16(火) 20:51:17.21 ID:f3CYGrHx.net
- >>700
もう35歳のロートルアシスト選手ならそんなもんじゃね
- 708 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 01:10:31.70 ID:3zUGaUbh.net
- 新城別府が飛車角だとしたら、土井ちゃんはどれぐらいなの?
- 709 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 01:24:18.19 ID:QqBm9HiY.net
- >>708
ブエルタ出てた時の土井ちゃんは飛車角
今は歩
- 710 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 07:43:36.78 ID:sRtDwaTU.net
- 土井ちゃんも毎度参加するジャパンカップの
チームプレゼン新喜劇いつまでやるの?
- 711 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 08:36:34.16 ID:bfRsRsGB.net
- 土井ちゃんは全盛期でも別府新城とは超えられない壁があったと思うよ
でもその他の日本人選手と土井ちゃんの間にも同じくらいのレベルの差はあったから
エターナル3番手というイメージだったかな
- 712 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 15:10:44.00 ID:5oPansbk.net
- 今はその若かりし頃の土居ちゃんレベルの若手も出てこない現状だからな
- 713 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 16:11:58.93 ID:gTTbxpup.net
- 宮澤レベルですら・・
ん?
- 714 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 19:16:54.37 ID:266QROqK.net
- 土井と宮沢は東大西村レベルでしょう
- 715 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 19:50:26.53 ID:2MU/HoeY.net
- 新城、別府、
土井、
宮澤、清水都貴、
増田、佐野、狩野、元喜、初山、中根、内間、
小石、海、雨澤
こんなイメージ
- 716 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 21:09:56.42 ID:IXAdMTcn.net
- 土井ちゃんは日本ロード史で歴代3位の人物か
すごいな
- 717 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 21:47:21.72 ID:9jEPeMwh.net
- 今にゃかが居ない
- 718 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 21:55:46.80 ID:2Ebpgmqy.net
- >>715
新城と別府の上に市川
- 719 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 22:34:39.49 ID:l8cPU1xY.net
- エカーズの松田君に期待かな
- 720 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 22:57:09.14 ID:g/6oV53r.net
- エカーズ津田は世界を狙える逸材。
- 721 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 22:57:12.83 ID:yh/1E9PW.net
- >>719
密かにJCでいい線いってくれるのではないかと期待している
- 722 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 23:18:16.89 ID:8HF3EpH/.net
- https://pbs.twimg.com/media/DpAlPZuXsAAfuVz.jpg
- 723 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 23:54:26.53 ID:A4Vww+98.net
- >>715
おおむね正しい評価だと思う、昔に比べるとアジアでも勝てる様になってきたし全体の層は強くなったと思う
だけどがむしゃらさや勝負に掛ける情熱というか、その辺りは何だか少し足りない気がする
大雑把に纏めてみたけど本当に国外での勝利数が少ないな(新城 別府は別格として)
国内チームだと愛三はHCのランカウイで2勝だから頑張ってると言える。
市川
(ワールドツアー総合上位)
新城 別府
(ワールドツアー)
清水都貴(ステージ1勝 総合優勝×1) 土井(ターキー HC総合6位)
(UCIヨーロッパ1クラス勝利 総合上位)
西谷 福島兄 福島弟 綾部
(UCIアジアHCクラス勝利)
阿部 飯島 鈴木真理 宮澤 野寺 佐野 山本 畑中
西園 井上 盛 岡崎 初山 窪木 田代 藤野 大門
(全日本・アジアでタイトル)
入部 吉田 黒枝 雨澤 増田 狩野 今中 中島 鈴木譲
廣瀬敏 真鍋 橋川 三船 ほか多数
(国内優勝多数)
- 724 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 00:04:49.16 ID:fs9A7Etv.net
- >>723
クリリンはー?
- 725 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 00:28:02.52 ID:UhPYbY05.net
- >>723
土井ちゃんって痛み止め飲み続けてたらもっといいとこ行けたんじゃないかなぁ
2009-2010年は本当に強かったな
- 726 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 01:01:30.50 ID:Tzw3qPM0.net
- 新城と市川は同等でいいんじゃないかなあ。
クラシック10位はなかなか取れるもんじゃない。
- 727 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 06:09:26.48 ID:3Pz1GWQ/.net
- 世界選手権9位もあるし
- 728 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 07:14:45.05 ID:QdowrvWG.net
- 同等てかグランツールでの実績、世界戦、クラシック全部圧倒だろ新城が
もう、ほんとに出てこないレベルだと思う
- 729 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 07:26:56.32 ID:AR2jJhe6.net
- >>723
全日本・アジアに今年亡くなったジョニーも
- 730 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 08:12:47.99 ID:FAC0tD9c.net
- >>723
WTにも在籍したこともある増田の評価低いな
タイトル取ってなくても、もう一つ上でいいと思うぞ
- 731 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 08:46:00.47 ID:0rx4oLRD.net
- >>730
増田選手は間違いなく国内最強と言って良いレベルだとは思うし
↑のアジア・全日本タイトル組と比べても遜色ないってのはまあ確かにそう(コース次第では井上・初山・畑中辺りと遜色なし)
WTに所属したけど現時点では国外での実績がほぼ無い、見ているみんな間違いなく増田選手は強いと思ってるけど
最終的に評価されるのはタイトルの有無だと思う、クライマーというカテゴリーだと田代選手が全日本2回
海外組と国内組って見方をするとサッカーと似た様な所はあるな、増田はJリーガーの代表級って所かな(海外帰りの小笠原って感じか、鹿島でタイトル量産)
- 732 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 09:07:35.77 ID:lxNZBiUG.net
- 初山って増田より強いの?
- 733 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 09:41:35.24 ID:+9mDhbRc.net
- 増田は怪我やら病気が多すぎる
- 734 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 10:11:30.57 ID:NaVzt3rn.net
- 水谷さんがポルトガルの1クラスで勝ったことは忘れられがち
- 735 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 12:16:54.28 ID:VkkvDXJQ.net
- ツアーオブターキーとか何かで総合6位に入ってなかったか土井ちゃん
- 736 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 13:03:48.86 ID:AR2jJhe6.net
- 愛犬はドイプードル?w
- 737 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 13:45:53.67 ID:ynHy88fb.net
- 増田はキャノンデールに在籍しただけだからなあ
実質何もできないで帰ってきたから、在籍したことを評価材料にはできない
- 738 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 17:25:36.26 ID:0rx4oLRD.net
- 愛三右京やキナン含め東南アジアで戦っているチームは増えたけど外国人に頼る所が大きい(右京プジョルやキナンのジェイとか)
またメイタンみたいなヨーロッパをメインで活動する日本人チームはやはり欲しいよなぁ
今はニッポがその役割を果たしている感じだけど結果出てないし。
2007年TOJの福島兄・新城・清水・宮澤・福島弟・岡崎って面子は何時見ても強烈だわ。
- 739 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 17:56:54.58 ID:aN2mj0N9.net
- 海はクビかな?
- 740 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 18:57:30.66 ID:O5V2PYXu.net
- NIPPOの2年ローテはいいんだか悪いんだかよくわからんな
一年目より走れなくなってる選手も要るし
- 741 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 19:07:04.51 ID:cr4cu9hS.net
- >>738
プジョルもジャイも今年殆どレース出ずに共に退団じゃんか。
- 742 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 19:10:30.96 ID:hL4uRj+P.net
- 中根とか初山はまぁまぁ頑張ってるよね
現状じゃ数打ちゃ当たる戦法しかないよ
- 743 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 19:25:18.87 ID:E5Iw3CaF.net
- 2年でポイは早すぎるね
最低3年は欲しい
- 744 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/18(木) 19:56:09.44 ID:K0U6tY5f.net
- >>718
別府と新城はマサをこえた
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