【世界と走れ】Zwiftスレ23【トレーニングアプリ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 00:48:53.10 ID:XgXj8CeY.net

ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

前スレ
【世界と走れ】Zwiftスレ19【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522894831/
【世界と走れ】Zwiftスレ20【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524820271/
【世界と走れ】Zwiftスレ21【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1527427363/
【世界と走れ】Zwiftスレ22【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529194802/

137 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 21:38:41.24 ID:+AF0uzZc.net

Android5.0ではアプリないね

138 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 21:50:51.48 ID:Jx/K4mCc.net

HUAWEI　M3で動作確認

139 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 22:17:34.91 ID:hUdH2wbD.net

>>117
HPからの コ ピペを勘 違いして ﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ
顔 真っ赤にして 意地で 言い続ける 幼児脳、笑える 即レスの間抜ﾁｬﾝ


https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/beab3876bf1f7bd0c6d5e63da6b26ab9/5BEA4540/t51.2885-15/e35/26070701_174621856625607_2827102556906323968_n.jpg?efg=eyJ1cmxnZW4iOiJ1cmxnZW5fZnJvbV9pZyJ9

140 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 22:19:01.42 ID:61+bBZKu.net

>>139
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

141 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 22:47:21.28 ID:fyjrG14Y.net

3ヶ月ほど頑張ってるけど全然痩せねー
体脂肪率は減ってるけど痩せた上で速くなりたいんです

142 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 22:57:21.61 ID:IP3+BetE.net

さんざん言われてるけど、食う量減らさないと痩せないぞ。
運動で痩せるなんて元がデブが、かなり極端な運動量じゃないと無理。
で
600�qブルべのあと太ったとか言うおっさんいたしな。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 23:09:00.45 ID:+IL32aEW.net

BMI18で体脂肪率10％だけど、お腹周りのプニプニ脂肪が落ちない(｀；ω；´)

144 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 23:21:28.04 ID:nfwdvJP9.net

>>143
昔、今より少し太ってました？それならその頃の皮の名残で、恐らくそのままです。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 23:45:12.78 ID:q+CBiNMA.net

負荷最大でリアルライドと同じ負荷とか言う奴が
毎スレ現れるが
それ間違ってるからな
普通に考えるまでも無いとは思うが

146 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 00:06:21.19 ID:B+ysJAMG.net

>>143
そりゃ体質だろうから、腹周りの脂肪はマッサージして燃焼しやすい状態にする
エステサロンでも行ってみれば?

147 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 00:35:42.56 ID:W4HQGooj.net

>>145
実際より重い気がする

148 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 04:08:51.31 ID:mmz5IQOS.net

斜度0であんなに重いわけがない。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 06:54:08.42 ID:2BS1rOaW.net

zwiftpowerが復旧したな。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 08:07:28.87 ID:F381abVy.net

>>149
うおー、本当だ。
復旧してる。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 08:21:20.39 ID:+ppZneAv.net

ホントだ当たり前だか閉鎖中のは反映してないな頑張ったのに

152 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 09:40:49.20 ID:rteuy84O.net

デビル松本ってzwiftやめた？
地獄の追い込みで他を煽る人

153 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 09:53:45.80 ID:XzZH3A75.net

泥版始まった割には人工増えてねぇな

154 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 09:55:02.61 ID:LNdjaY+Z.net

>>150
ダウンしてた間のリザルトは出てないね、当然だけど

155 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 11:12:27.14 ID:F381abVy.net

>>154
復旧してデーター残ってるだけでも良しとしなきゃw

156 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 11:47:36.05 ID:NMV3aaco.net

山ｻﾝ戻ってきてくれないかなー

157 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 12:14:19.98 ID:eO8tMbUM.net

fbにも来てないのか？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 12:26:51.39 ID:vMtmpkFM.net

>>156
なんで消えてしもうたん？(´・ω・`)

159 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 12:34:10.80 ID:RhiBqiae.net

現実を見たから

160 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 12:43:40.87 ID:Q9wMX2kl.net

明日レースみたいだよ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 16:51:28.67 ID:DT4tidho.net

Androidでzwiftやりたいんだけど、BT接続ができません。
vivoHRとNEOを接続したくて、両方ともスマホのBTは接続されてるみたいなんですが、zwift側で検索に引っかかりません。
なにか対処方ありますでしょうか？

162 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 17:17:21.30 ID:XLYZfGRt.net

>>161
vivosmart HR持ってるけど、これの心拍数出力ってANT+だけでは？
だからNEOとは接続できないのでは…
勘違いだったらすまん

163 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 17:20:58.52 ID:XLYZfGRt.net

>>162
誤 NEOとは接続できない
正 (Android上の)zwiftからは見つからない

今使ってるAndroidスマホがAnt+対応の機種だったら原因わからんです

164 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 17:22:18.13 ID:jIi4A7lo.net

VivoのBTって1:1の通信じゃない？
スマホとつなげるとだめなのでは？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 17:25:25.65 ID:ThJZTDlQ.net

BTEはライフログやアクティビティログの通信だけで、HR転送はAnt+でしか接続できないのでは。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 17:28:26.58 ID:5Mr6GmHK.net

>>164
HR飛ばす機能がそもそもAnt+でしか出来ない
スマホと繋ぎっぱなしでも平気

167 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 18:11:43.35 ID:MC7uf3IX.net

Android8.0.0入れたZenfone3にOTG対応アダプター経由でANT+ドングル(GARMIN ANTUSB-m)を挿したけど、パワメやケイデンスセンサー認識しないわ。

以下ページ参考にして、

・ANT USB Service
・ANT Radio Service
・ANT+ Plugins Service

をインストールしても変わらず。誰か助けて…。

http://labs-beatcraft.blogspot.com/2015/01/bc-ant-usbandroidant.html

168 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 18:25:38.82 ID:1WHl9DY7.net

何をしようとしてるの？
ANT+ブリッジの機器は何か使ってる？Viiiivaとか
Android版ZwiftはANT+センサー直接接続は非対応だけどそこは大丈夫？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 18:27:32.63 ID:MC7uf3IX.net

>>167
補足。
IpSensorManというアプリでは、ちゃんとケイデンス＆スピードセンサーとパワメを認識した。
https://i.imgur.com/QUIKeSE.jpg

もしかしてAndroid版、ANT+に対応して無い？？ Bluetoothで何か探そうとしてる形跡は有るけど…。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 18:29:48.31 ID:MC7uf3IX.net

>>168
あらら、Android版はANT+接続は未対応なの？ どっかに書いてある？？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 18:33:52.94 ID:1WHl9DY7.net

facebookに出てるな
対応してほしいなら要望出そう

172 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 18:37:56.70 ID:tl6iyjd7.net

ストアのアプリページにBTのみ対応と書いてある

173 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 18:38:12.44 ID:gkOT/WmE.net

>>171
ラジャ。覗いて来ますm(_ _)m

174 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 18:44:15.57 ID:gkOT/WmE.net

>>172

- ANT+ not yet supported on Samsung devices

とは書いてあるけど、something Deviceのタイポだったのな…。

175 ：743：2018/07/06(金) 19:25:30.89 ID:1h3PiwS3.net

俺のスマホは未対応みたいで、ストアで表示すらしません。
ストアの画像をあげてもらえませんか？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 19:32:51.25 ID:uOk55BJI.net

それでどうする

177 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 19:37:51.50 ID:vKPA6OrB.net

pcか何かでブラウザのplay storeから見ればいいじゃん
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.zwift.zwiftgame

178 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 19:39:35.09 ID:gkOT/WmE.net

>>175
ほいな。
https://i.imgur.com/hMvQp3E.jpg

179 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 19:44:08.12 ID:DT4tidho.net

>>162-165
NEOもBT出してるけど、拾わないんだよね。。。スマホとの接続切ってもダメ。
VIVOはant+だけだった。すみません。

180 ：743：2018/07/06(金) 19:49:04.73 ID:1h3PiwS3.net

>>178 177
ありがとう。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 19:49:38.83 ID:fFuPk+Hu.net

>>140
HPからの コ ピペを勘 違いして ﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ
顔 真っ赤にして 意地で 言い続ける 幼児脳、笑える 即レスの間抜ﾁｬﾝ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 21:09:10.64 ID:ZmWOcBxv.net

>>170
アプリ起動すればわかるよ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 22:25:38.92 ID:3ohXc+GJ.net

>>181
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

184 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 23:59:47.58 ID:Rf4xKCRg.net

俺たちの山さんは？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 00:38:06.29 ID:JwOqX5bN.net

山さんみたいなのもあれだけど、その逆パターンも鼻につく。
zwiftやってるブログで、ポタリング大好きってやつのスクリーンショットみたら
SSTが4倍以上っぽくて、機材買いまくりだったわ。
謙遜も過剰だと嫌味だな。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 00:52:39.49 ID:6lU8qvq2.net

>>185
全然勉強してないアピールする奴が大人になったらそうなるんだろ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 02:55:24.07 ID:14ArEyxp.net

>>185
SSTが4倍以上って平凡じゃん
ポタリング大好きも別に普通
何が鼻についたの？嫉妬に狂いすぎだろ
山さん叩いてるのこういうイカれた奴ばっかだよなホント

188 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 03:00:14.62 ID:14ArEyxp.net

SSTが5倍以上だったらトレーニング狂です！とでも言わないと謙遜過剰になるんかな

189 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 05:04:08.67 ID:NuLVJiIO.net

SSTは５倍ないとヒルクライムじゃ話にならない

190 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 06:29:56.63 ID:4SPx1ej5.net

大体チビガリばっかでヒルクライムしかできない運痴君だけどね

191 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 06:43:24.45 ID:Nszc/kqZ.net

4倍はトレーニングしなくても達成できるレベルだからな

192 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 08:58:35.22 ID:0wkjlJmF.net

すみません

193 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 09:12:29.10 ID:Ot7bgJaP.net

>>185
他人が気になって仕方ないんだな

194 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 09:42:29.79 ID:QPANKU8I.net

>>183
HPからの コ ピペを勘 違いして ﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ
顔 真っ赤にして 意地で 言い続ける 幼児脳、笑える 即レスの間抜ﾁｬﾝ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 09:42:54.56 ID:QPANKU8I.net

https://pbs.twimg.com/media/Dg6Z3GVUEAA_aG-.jpg:large

196 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 09:43:22.47 ID:QPANKU8I.net

https://pbs.twimg.com/media/Dg6Z3GVUEAA_aG-.jpg:large

197 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 09:47:43.15 ID:ewr7EoV6.net

>>194
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

198 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 10:06:19.18 ID:d2DJ/58B.net

>>192
元気だせよ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 10:20:50.05 ID:0hKezeVi.net

SST300W代後半は素直にすげーな
といいたいところだけどどうせガリなんだろうな
zwiftは体重70〜80で語ってもらわないと困るんだが

200 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 10:24:41.23 ID:Rr64TIZ4.net

ガリの方が余計すごいと思うんだが

201 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 10:31:19.01 ID:ViHoVSyy.net

だよな

202 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 10:52:53.77 ID:KIM9U1ir.net

ガリでSST300後半台とか7倍巡行レベルか
zwiftと仕事やめてプロレーサー転向をオススメする

203 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 10:54:37.32 ID:0hKezeVi.net

pwrからパワー換算して話してるんだが

204 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 11:54:05.39 ID:Rr64TIZ4.net

>>203
日本語でおk

205 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 12:52:31.06 ID:fRYDfGrP.net

>>202
プロでも大して稼げないからな
アマチュアで遊んでるくらいがちょうどいい

206 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 12:55:40.88 ID:Wh7N+wQ6.net

日本のトップでも普通の会社の新入社員の給料分あるかないか・・じゃ萎えるわなぁ

そりゃケイリン行きますわ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 12:59:07.12 ID:97EFBVGt.net

>>199
zwiftはガリでも5倍あればどのレースでもそこそこ走れるよ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 14:54:33.56 ID:5SA8CYlm.net

>>203
こいつpwrが何か分かってないだろ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 15:13:02.18 ID:6lU8qvq2.net

>>208
知ってるよ
加圧水型原子炉のことだろ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 15:34:12.33 ID:lxxbZweS.net

Pretty Woman Racer

211 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 15:47:20.73 ID:lMz2Ah3h.net

4つ目のチャレンジってどうすれば解除されるの？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 16:02:12.67 ID:b8WmW6N2.net

文盲ばっかかこのスレ
4倍5倍じゃなくてパワーの絶対値で語れって事だろ
4倍＝300W前後、5倍＝375W前後

213 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 16:25:26.34 ID:hs2F4DJy.net

>>212
パワーウェイトレシオ全否定ですか？w
絶対値で語ってどうするの？w

214 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 16:26:06.13 ID:lVDPxgdc.net

>>190
それ思てたけど、田中君見てると身長言い訳にできんなって改めてる

215 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 17:07:09.43 ID:cJNzNO0w.net

>>213
平地は絶対値、登りはPWR

216 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 17:15:04.10 ID:LdSde3AO.net

実走はともかく
zwiftだと40kg160w女子とか平地でも速くね？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 17:18:26.99 ID:9mIZTQfd.net

お前らツアー出る？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 17:37:53.01 ID:jKJC+05m.net

お前らヅラーとる？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 19:28:00.80 ID:C7PWtP/+.net

Android版でSISツアー走ってみたが、ログがアップされてない。
ストラバにはアップされてるのに。完走記録は消滅かよ。ツアーあきらめるしかないのか…

220 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 19:29:18.24 ID:Nszc/kqZ.net

もう一回走ればいいじゃん

221 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 19:41:18.35 ID:Fjz04b4x.net

>>205
え？7倍巡行できても大して稼げないんですか？アシストレベルですか？
最近はレベル高いんですなあ（棒読み）

222 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 19:53:24.16 ID:/83snaA9.net

>>219
zwiftpowerで確認してみろ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 20:07:27.48 ID:Zgavvshe.net

山さん亡き後、松木の長文俺強えーレポがウゼーな。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 20:09:22.16 ID:fnenItNQ.net

ブロックおすすめ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 20:10:59.72 ID:14ArEyxp.net

>>221
チビガリ7倍巡航はキンタナ、チャベス、ポッツォビーボ辺りだろうな
FTPが360〜385Wくらい
そのちょい下にエリッソンド、マルタンが来る

体重に関わらずFTPが最低350Wは無いとグランツールで仕事できん
だから350Wを目指すべき

226 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 20:31:16.82 ID:RTc6tZGp.net

>>223
SNSはバカとADHD発見機だよ
思ったことを口に出さずにはいられない、自慢したい、注目されたいが止まらない。他人が鬱陶しく思ってるのに気づかない

227 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 20:37:10.45 ID:PUnWBAZ8.net

>>223
強い人のレースレポは参考になるからありがたいと思ってるが

228 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 20:55:16.77 ID:Nv5K9QYv.net

ヒルクライムのトレーニングに半年前からzwiftはじめた初心者です
SSTばかりやってたんですが、FTPが伸び悩んでおり、vo2maxも向上させたいと考えてます
ゴルビーとかマッカーシーやれば良いですか？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 21:04:31.29 ID:w6pBXhom.net

>>228
レースやろうぜ
平地巡航のL3L4から登りのL5L6、スプリントのL7までバランス良く構成されてるぜ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 21:07:05.37 ID:pSd+K0hF.net

強い人のレースレポはありがたいわ、レース展開がよくわかるし読んでて参考になる

231 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 21:15:43.49 ID:C7PWtP/+.net

>>220
ブラック職場だから、ステージ1は諦めるわ。緑婆消えろ！！

>>222
ストラバからデータを持ってきてるから、zwiftpowerには飛んできてる。zwiftには飛んでないから、諦めることにした。


うちの環境だけなのかもしれないが、データは端末毎の管理のようです、三台に入れてみたが、criticalpowerとかはデータが端末毎だし、走行データはストラバにしか上がってない。
せっかく仕事の帰り道でもツアーに参加できると喜んだけれど、無駄な時間だったようです。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 21:37:25.39 ID:Nszc/kqZ.net

>>231
ズイフトのサイトでサポートに聞いてみたら？
完走したのにデータ消えちゃった系は大抵完走扱いにしてもらえるよ。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 21:45:28.69 ID:Nszc/kqZ.net

俺もcritical powerは端末毎だけど、走行データは共通になってるぞ。
サポートに完走扱いにしてほしいって言うのと、アンドロイドベータフォーラムにも不具合報告しとくといい。
https://support.zwift.com/hc/en-us/community/topics/360000317671-Android-Beta-Feedback

234 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 21:48:55.74 ID:14ArEyxp.net

zwiftpower、
opt-inしてなくても違反者リストに名前乗るしプロフィールも見れるっぽいね
GDRPガン無視かな？頭おかしいんじゃないのw

235 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 22:50:33.40 ID:pMNoTueq.net

>>227
本当に強いのか、チートなのかは判断つかないよな

236 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 23:54:35.23 ID:6E0N8xXV.net

なんでライダースにレポあげるんだろうね
個人ページにしろよ
あんたの記事に興味ない奴らがほとんどなんだと知って欲しい

237 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 23:57:54.19 ID:stCYAe7Y.net

>>235
松木さんがチートかーへぇ〜（棒）