【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その32

846 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 17:23:29.60 ID:j72uVoCq.net

>>845
パッソとブーンくらいの差がある

847 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 20:36:49.48 ID:QEak7w+K.net

>846
センスのある例えを言ったつもり？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 21:01:16.43 ID:FScQC3Md.net

>>846

いや、タクトと新型ジョグぐらいじゃない？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 21:55:07.87 ID:WLzuunZL.net

パッソルとパッソーラくらいだったりして

850 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 22:46:20.75 ID:/gAK+Lt1.net

>>846-848
コンドルとフォワード位は違うと思う。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 04:39:18.76 ID:a5fimaFB.net

>> 800, 801
うーん，俺は4個で運用してるけどエラーは無いよ．
タイヤやスプロケ交換しても比は変わるし，
そこまでのチェックをしてるとは考えにくいけどねぇ．

802の書いてる通り純正のマグネットの間引きで4個だと，
周期が均等じゃないからっていうのはあるかもしれない．
ちなみに俺は適当な円盤にダイソーのを張り付けた
センサカバーで見難いとはいえ見る人が見ればわかるので私道専用．
確かに純正間引きの3個の方が良いのかもだけど，
NSの順番が狂うのが気持ち悪かった．
まあみんなそれで運用してるなら問題ないかもだけど，
純正が一応，NS交互になってるからね．

852 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 09:06:51.22 ID:xqN3Pnm6.net

世界チャンプＶＳ電動アシスト
https://youtu.be/xBziBMeut1g

853 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 11:28:00.77 ID:H5bjdTdW.net

>>852
長くて見るのメンドイ
結果を教えて

854 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 23:45:35.47 ID:X+7OEvWb.net

僅差でe-bikeの勝ち
こういうの見るとフルサスも欲しくなるわ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 05:19:28.42 ID:MwCV+uRi.net

>>853
世界チャンプ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 08:20:10.96 ID:QMb41g16.net

5:04見てどうぞ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 19:37:05.60 ID:k6+PaBJ0.net

人力MTBは軽量化と駆動ロス低減の為に
リジッドにしてるのであって、
軽量化不可能で、サスが沈み込もうが上死点下死点だろうが
モーターが回ってくれるんだから、
フルサスにしない理由が無いし、
リアサスは糞重い車体の保護にも重要。
サスの無い原付バイクが有る？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 19:57:49.69 ID:sIfEwE5p.net

リアサス無いハーレーは結構あるな

859 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 20:51:09.01 ID:53zXKuXi.net

フルサスにすると問題にしている重量が増す
軽量であればサスは不要なのに、わざわざ重くして必要にする理由はないでしょ
それに、サスの上下動でもともと少ないトルクを食われるから、やっぱりいらないよ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 00:32:20.88 ID:j8es+pYG.net

ここで出てるような改造車とか、輸入した中華電動バイクとかはリアサスない原付に該当するわ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 00:32:39.20 ID:/PrGP+4x.net

脳内での妄想大好きですね
リジッド、ハードテイル、フルサス全部乗り比べて
気に入ったもの所有すれば良い
そしてその改造・改良ネタをここで披露してね

862 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 01:27:00.06 ID:4QIrNQ/M.net

トレイル走る奴はフルサス、舗装路しか走らない奴はハードテイル
以上！

863 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 03:26:48.14 ID:hHrdXeBX.net

>>862
頭固いなwww
ハードテイルでXCやトレイルは余裕
リジッドでもトレイルできる,29インチやセミファット以上なら余裕
自分にとって最良（早いとか楽とか楽しいとか）のを選べばOK
そしてそれは人それぞれ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 09:01:56.65 ID:4QIrNQ/M.net

>>863
いや明らかにトレイル走ったことのない連中がフルサスの是非を議論してたから
馬鹿にも分かるように言ってやったんだよ
このスレのフルサス談義は不毛すぎる

865 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 10:17:58.57 ID:hHrdXeBX.net

XM1とポータブル電源で遊んでみたよ
Suaoki G500 500Wh + ソーラーパネル150W

G500からXM1につけたXM2バッテリーに充電
G500からの出力：　170W
https://i.imgur.com/8ggBxP2.jpg

ソーラーパネルからG500への入力
晴天(11月下旬AM10時頃)：　110W
https://i.imgur.com/ILeLqPD.jpg

・G500は正弦波のAC出力、正常にXM2バッテリーを充電可能
　　（疑似正弦波のは試していない）

・XM1(2)用のACアダプタは急速充電対応、
　G500の出力は表示上170Wと結構大きい

・G500にとってソーラーから入力しながら
　AC出力するのは寿命を縮めるので真似しないでね

最後に
G500は手軽だけど、トランポに積んだり倉庫に置くなら
重くてもいいので、マリン用ディープサイクルバッテリーで
オフグリッドするほうが安上がりと思う

866 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 11:11:07.12 ID:hHrdXeBX.net

>>864
気持ちは伝わったぜ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 12:41:45.02 ID:WIi0cKUo.net

>>863

じゃあ人力リジッドMTBに10キロの重りを積んだらどうなると思うよw

明らかにフルサスE-MTBに乗った事が無い無能が
フルサス批判してるから、馬鹿にも分かるように言ってやるよ。
このスレのフルサス談義は不毛すぎる。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 12:56:53.48 ID:hHrdXeBX.net

>>867
そんなに熱くなるなよ

フルサスe-MTBはすでに持ってるよwwww
少し古い写真だが
https://i.imgur.com/TpavGCR.jpg

これでOK?

869 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 13:32:23.14 ID:U63QW47G.net

>>868
ブルジョワかよ？？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 15:11:42.50 ID:PP/O8jwR.net

あのさあ…電動アシスト改造スレにわざわざ自分から来てフルサス議論が不毛って、当たり前でしょ
そんなんだからスレ文も読めないガイジって言われるの自覚してる？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 00:39:01.76 ID:bhB0ftkA.net

手前のフルサスe-bikeめっちゃ高そう(小並感)

872 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 07:56:22.13 ID:O36du014.net

>>868
6000くらい？！
どこで買うたん？

個人的にはこんくらいおバカなのも欲しいw
http://s.click.aliexpress.com/e/zymMid

873 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 14:38:21.75 ID:X4w/BYvB.net

>>865
トランポまでもってるとかマジブルジョワ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 17:45:25.42 ID:WqCVCFnR.net

>>865
フォークはロックショックスになってるしリムはHOPEになってるしとことんブルジョワやな

875 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 20:19:35.44 ID:KLuYn8mE.net

充電環境の改良？でネタ提供したつもりが、ブルジョワ...
本物のブルジョワは自転車漕がないだろ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 23:12:17.52 ID:7OEUrie6.net

すみませんがビビ教えてもらえませんか？
2013年に発売のビビ・DX・シティ BE-ENDT755-Vに乗っています。
前輪のドーナツ型センサーにマグネットが6個付いていますが、これを2個に減らすだけで
アシストの上限速度が上がるのでしょうか？
どれぐらいのスピードまでアシストしてくれるようになるのか知りたいです。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/30(金) 00:04:26.21 ID:tSuq9jKI.net

>>876
センサー外しただけでは速くならないよ
ギア比を変えなければ、アシストギアも変えないと
ギア比の変更分に比例して上限速度も上がる

878 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/30(金) 00:06:45.12 ID:tSuq9jKI.net

そして、速度に見合ったブレーキ強化が必要になる

879 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/30(金) 00:16:34.86 ID:XyVlQt7J.net

>>877

しょせんはママチャリ。

アシスト上限変わっても、各種抵抗があるのでそれほど「楽」にスピード出せるようにはならない。30km/hキープしようなどと思ったら、もうヘトヘト。
バッテリーもスピード出せばみるみる減るしね。

散々いじくって、ママチャリはノーマルの方がいいなあと思ったよ。
ホント、ポジションとか空気抵抗考えると意味がない。

スピード出したいなら、いまはE-bikeがあるのだから、そっちいじくった方がいいよ。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/30(金) 02:12:26.01 ID:QZ/gikXC.net

いってることはわかるけど、変な説教してないでシンプルに答えてあげようよ

>>876
上がるよ
平地なら５速でスカスカになるくらいまではしてくれるはずだよ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/30(金) 06:33:38.37 ID:Y1Z4G0r8.net

なんか、アシストギアとブレーキとをセットにして

糞ボッタくり

してるヤフオク出品者みたいな奴がいるな

882 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/30(金) 07:12:41.31 ID:LbVWc1Im.net

空気抵抗とかブレーキとかなんか話が飛躍しまくってワロタ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/30(金) 09:18:24.62 ID:zEUli5kG.net

スピードセンサーをごまかすだけなので、24キロになった途端に他のセンサーによりアシストはゼロになる
24キロまではごまかした速度に合わせたアシストを得られるので、磁石間引きにより24キロまで最大アシストとなる
24キロを超える速度でのアシストを求めるには、アシストギアの変更による回転センサーのごまかしが必要

と、最近のはこんな感じじゃね？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/30(金) 10:47:56.35 ID:QZ/gikXC.net

>>883
他のセンサーってなにさ
ビビにはあるんか？うちの2017ジェッターにはないけど、30万越えるやつについてるんか？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/30(金) 11:12:47.93 ID:I2tWz8vZ.net

磁石だけごまかしても24でアシスト切れるなら、ビビにもジェッターにもあるんじゃね？

知らんけどな

886 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/30(金) 11:42:25.44 ID:LbVWc1Im.net

>>883
スピードセンサーを誤魔化すための磁石抜きなのに
それ以外にも24km/hを感知するスピードセンサー付いてんのか？
PASにはそんなもん無いけどな

887 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/30(金) 13:02:48.92 ID:Ud4Usp75.net

>>883
知らないなら喋るな

888 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/30(金) 13:36:00.30 ID:FyEhmiVB.net

ヤマハもパナソニックもクランクの回転センサーが付いてるが。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/30(金) 14:07:50.48 ID:dfZw3lcj.net

>>888
何言いたいのか判らないがクランクの回転だけじゃ速度は判らないぞ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/30(金) 14:15:39.84 ID:FyEhmiVB.net

>>889
ブレイスでいじってるが、クランクの回転とモーターの回転数でアシストに制限が入るのは明らかだよ。
ペダルの回転数が速度に対しておかしければアシスト力を落とす仕様になってる。
ペダルの回転数で速度を検知してるとは言わないが、速度の異常はザックリとだけど判断してる。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/30(金) 15:35:03.73 ID:tSuq9jKI.net

ビビの場合はクランクの回転数の上限カットは70だな

892 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/30(金) 16:19:56.03 ID:eQ/Mi0VM.net

俺は2008年の旧規格ハリヤに乗ってるけど当時は速度センサー付いてなかった
アシストギアの回転数だけで制限する方式だからギア比の変更だけでアシスト上限が上げられる
現行のパナは速度センサー+アシストギアの回転数で制御してるんじゃないの
ブリとヤマハは知らん

893 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/30(金) 19:53:03.80 ID:snTIXeV0.net

踏力センサーじゃないの

894 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/30(金) 20:12:13.03 ID:QZ/gikXC.net

ジェッターは磁石抜いたら実速24km/hでアシスト切れるなんてこたない
表示上の速度が24越えたら止まるけどね
だから謎のセンサーについて聞いてるわけだが。
ブレイスは磁石抜いて重いギアに換えても24km/hでぴたっと止まるんか？
やっぱパナソニックだな

895 ：829：2018/12/01(土) 01:39:47.45 ID:it5o4iRH.net

>844さん
センサーの移設やってみました。
ケイデンスセンサーを取り付けるように
チェーンステーのところにセンサーを移設して
クランクに磁石を取り付けただけ。
車種によるかもしれないけど
なんのことはなくすぐにできました。
磁石抜きもいらないし、ものの10分程度の作業。

結果としては
チェーンリング変えなくても
十分に効果が体感できます。
まだサイコンをつけてないので
正確なところはわかりませんが
30km以上でもしっかりとアシストが効いているようです。

パッソとタクトどころじゃないですね。
STEPS搭載のアシスト自転車にはかなりオススメです。

あとは坂道でのトルクやエラーが出たりしないかの確認をしてみます。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 06:37:29.88 ID:vZ2t1pGE.net

そうか
なら勘違いだな
ただ、どうも24(表示8キロ)からアシスト切れるような

気がする

んだが、勘違いだな
他の奴らも他のセンサー介入に言及してるがそれも勘違いだな

…
自分の経験だけが全ての老人かお前は

897 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 07:17:48.20 ID:WSEs91e5.net

ファイナルギアで回転数の上限の時に24kmになるような車種なんじゃないの？

898 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 08:57:54.93 ID:mGYIqgV0.net

50ケイデンス以上はアシストされないからそのせいじゃないかと思う

899 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 09:03:09.70 ID:0igJL/12.net

>>896
お前の書き込みの方が思い込みの強い痴呆の老人っぽいぞ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 09:04:33.81 ID:9Uj39Y8w.net

>>896
イマイチお前の日本語が理解出来んのだが>>895が言ってるのはSTEPSの話
他のセンサーの話は>>876へのレスとしての話題だから全く別件だぞ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 12:30:33.97 ID:tcsf8TY1.net

881は関係ない
単に昨日途中まで書いたものを送信しただけだ
内容読めば関係がないことくらい

分かるだろ

痴呆老人かお前は

902 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 12:44:08.44 ID:2sX9Cjxe.net

人って煽るとき無意識に自分が言われたら一番傷つくことを相手に言うらしいね

903 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 12:45:18.38 ID:FvY9NAY9.net

奥さん！>>901おじいちゃんが徘徊してるわよ！

904 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 12:47:04.99 ID:lyHHFVaS.net

>>901
君は自分の文章が他人から見て理解できるものかどうか一度考え直した方がいいよ。自分の頭の中では全て理路整然としてるつもりなんだろうけどね。
他人に考えを伝えるための文章を書く練習したことないでしょ？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 13:53:22.78 ID:vkzLrW42.net

面倒臭い
痴呆がいたら単純に言ってる事実との違いを指摘して、あとは無視が基本
それにわざわざ構って玩具にして、アホみたいに騒ぐ奴も痴呆と同罪のスレ汚しだ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 14:54:58.34 ID:V2JOXvwn.net

フルサス話並みにどうでもよい展開だな！
お気楽にいきましょうよ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 15:38:11.58 ID:vZ2t1pGE.net

>>902　痴呆って誰が使い始めたのか忘れたのかな？
>>903　子供か。そういうの卒業しろよ
>>904　頭が悪いな。直上に対してのレスではないのだから、直上に対してのレスだと考えたら理路整然ではないのは当然だろうに

他にあるか？



速度に対してのセンサー介入はスピードセンサー以外にも存在する
最近のPASがその筆頭
実際に乗れば分かるだろ
知ったかぶりだけでよく他人に意見ができるわ

908 ：888：2018/12/01(土) 15:40:08.96 ID:ASjtg2vT.net

>>907
お前に言ったわけじゃないんだけど妄想癖あるのかな？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 15:53:09.74 ID:D3e/Qc3U.net

トップギアで２４ｋｍ/ｈが出たところのケイデンスが７０とメーカーで判っているので、ケイデンス７０でアシストオフとしているみたいだね
だから、上り坂でギアを軽くしても７０以上で回せば、２４ｋｍ/ｈ以下でも全然アシストしなく、重いんだよな

910 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 16:12:52.99 ID:vZ2t1pGE.net

>>908
知らねえよ。そもそもお前は誰だっつーの

馬鹿が

911 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 16:57:00.76 ID:Sjrto99e.net

文盲で草

912 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 17:12:45.57 ID:vZ2t1pGE.net

いや、結局は俺が正しいわけでしょ

間違えたら謝れよクズめ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 21:08:34.69 ID:gT5tBSXr.net

>>912
まぁ落ち着けって
ここは民度低いから
小学生に絡まれたと思えば良いよ
その程度の知能しか無いから

914 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 21:09:52.21 ID:FvY9NAY9.net

そうそう、書き込んでるのはみんな小学生

915 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 21:26:44.86 ID:uZqGKukt.net

>>907
真上どころか遥か彼方へのレスなら普通安価付けるよな？
やっぱりガイジじゃないか(呆れ)

916 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 21:35:20.20 ID:gsrz3fXu.net

>>910
名前欄も見えないほど頭に血が上ってるのか…

917 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 22:03:54.74 ID:vkzLrW42.net

予言とかそんなつもりじゃなかったが、案の定891で書いた通りになった
変な奴には触らず話題にせずに、スルーするに限る
そんな基本的なこともできない奴は荒らしと同罪だ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 22:49:13.15 ID:vZ2t1pGE.net

>>915　理由は書いただろ。読めよ阿呆が
>>916　名前欄？単なる馬鹿のために1mm角サイズのフォントなんぞ見ないなあ(はなほじほじほじほじ
>>917　そういう意見は完全スルーを身に付けてからにしろ間抜け


はい次の頭が悪い方どうぞ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 00:02:06.35 ID:Hz8E8Qqz.net

ベロスターのリム幅って分かる？
３８Cのタイヤらしいけど３２Cとかにできるのかしら

920 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 00:30:25.44 ID:3jnfghPT.net

>>919
リム幅は知らんけど、一般的に38Cが入るなら32Cくらいは許容範囲だな、タイヤ幅はリム内幅の約1.4〜2.4倍くらいが望ましいんだったっけ？
ただしチューブも一緒に新しいのに変えること、っていうのは常識か
俺も普段乗り用のクロスバイクは同じ鉄下駄リムで38C〜25Cまで試したが、別に大丈夫だった

921 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 00:37:08.29 ID:Hz8E8Qqz.net

>>920
ありがとー

922 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 01:15:08.31 ID:ZPbEe+YN.net

https://pedalista.net/maintenance/7652

リム幅によって、同じタイヤでも性格が変わる。

923 ：826：2018/12/02(日) 14:39:58.57 ID:euerHTJZ.net

ビビDXの磁石間引きについて、色々と情報を有難うございました。
時速24�qまで１：２でアシストしてくれるならそれで充分です。

ビビDXはお買い物用、遠出のためにGIANT ESCAPE RX-E+を予約しました。
海外の通販でリミッターを解除するSpeedBox2という電子部品を売ってますが、
139ユーロとかなり高いですね。実際に試された方はいらっしゃいますか？
https://www.ebiketuning.com/speedbox-for-yamaha.html

924 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 19:41:56.20 ID:i3aL5YQt.net

まてまて。24キロまでってのはそいつらの妄想だろwww
スピードセンサー以外にセンサーがあるってのも妄想
他にセンサーなんかねえんだよ！

925 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 21:34:55.16 ID:OgzT2Weg.net

>>924
ヤマハにクランクセンサーはある
バッテリーの形状が現行の形になったモデルからクランクの回転数を拾うセンサーが着いてトリプルセンサーとして宣伝している
ただしそのクランクセンサーがどのように改造の障害になるかは俺はいじってないからわからん
クランクセンサーが無いモデルの方が改造には向いていると個人的には思う
バッテリーは加工すれば現行のが使えるし

926 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 21:55:27.97 ID:3Gvoi2e9.net

>>923
確かにママチャリ型の電アシでスピード出過ぎても危ないしアシスト比の変更だけに止めておくのが賢いかもね
Speedbox2は俺も気になってたけど日本仕様のユニットに付けて動作すんのかな？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 22:29:25.77 ID:YLiDgizn.net

>>924
パナユニットを分解したら、ユニット内に回転センサーあったよ。
ヤマハも同様かと。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 22:29:48.22 ID:2x7pKGNq.net

>>925
クランクセンサーにひっかかる前に24km以上出るやつ買うか、GD値あげればいいだけなんだなあ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 22:42:28.88 ID:OqFXDMG8.net

>>924
ヤマハもパナソニックもトリプルセンサーをウリにしてるんだが

930 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 22:45:17.76 ID:eTuDgi8i.net

今でもパナの軽量モデルと廉価モデルには前輪の速度センサーが無い

931 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 23:05:46.43 ID:OqFXDMG8.net

そうだね

932 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 23:38:42.87 ID:wBQuRkhj.net

>>930
2018モデルのビビL系だが不自然なノッキング起こすのは前輪センサーが無いせいなのかなぁ？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/03(月) 04:56:39.86 ID:qe/a8QBD.net

ヤマハのトリプルセンサー付きでマグネット減らしてるけど
25km/h超えてアシスト切れるって事は無いな
速度、クランク回転、クランクトルクの3センサーだけど
リミット自体は単純に速度センサーに頼ってると思ってた

934 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/03(月) 06:18:23.20 ID:qZMsuZB+.net

単にニブイだけなんだよ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/03(月) 10:00:17.83 ID:VYqdjltk.net

結局トリプルだろうがなんだろうがパナと同じなんだが
スピードセンサー以外で速度の制御してたらスピードセンサーの意味ないだろww

936 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/03(月) 13:17:39.38 ID:44kTVbdW.net

ブレイスでマグネット減らしてるけど、時速8kmくらいで結構パワー落ち始めるね

937 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/03(月) 13:20:55.38 ID:44kTVbdW.net

訂正。
コントローラーの速度計の時速8kmくらいで結構パワー落ち始める。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/04(火) 01:28:03.07 ID:Gun5Ts0z.net

>>935
そうだな、法規制限界で常にアシストしてたらな。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/04(火) 07:44:09.24 ID:ulkb96WX.net

>>923
https://youtu.be/JIWvDsO96-w
これかESCAPE RX-E予約したけど納車2月だし日本のアシストは少し事情が違うから使えるんだろか
まてば日本向けの販売する業者でそうだけど

940 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/04(火) 09:46:33.31 ID:EYmQWegV.net

>>939
E-BIKEの日本市場は規模が小さすぎるからわざわざ日本向けspeedboxは作らないんじゃないかな
ESCAPE RX-Eはヤマハのユニットだっけ？
だったらスピードセンサーをクランク側に移設する方が手っ取り早いんじゃ
https://www.youtube.com/watch?v=K8yF6mzg2aw

941 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/04(火) 10:02:11.70 ID:jIRoZSlr.net

>>935
GD値のショボいのはそうだね

942 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/04(火) 21:09:09.98 ID:X4F2d4Ya.net

>>939
これって接続している場所的に、スピードセンサーを誤魔化しつつ、ディスプレイに表示する速度も正しく表示するようにする物なのかい？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/04(火) 21:10:08.50 ID:X4F2d4Ya.net

>>935
スピードセンサー以外のセンサーと合わせて整合性が取れてなかったらエラーが出るんだよなぁ。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/04(火) 21:29:42.75 ID:ZHgmIRtR.net

>>942
説明によると正しい速度が表示される

945 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/05(水) 23:55:35.90 ID:Y3dGXu0R.net

>>940

60万台/年が小さすぎるだと？
BOSCHの母国のドイツは去年70万台らしいが、良い勝負だろ。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 00:21:04.32 ID:GzwOhZEJ.net

>>945
ごめん言葉足らずだったね
電動アシスト自転車全体の市場ではなくて
Speedbox2が対応可能なユニットを搭載したE-BIKEのみの市場ね

947 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 02:39:16.26 ID:MUnVASYB.net

簡単な電子部品原価やすくて一個15000円なら作る業者はいそうと思ったけどな
スピードセンサーのフィードバックをモーターとディスプレイに返してるだけぽいのでユーロ圏の使えるかも
人柱やってみてもいいけど輸入するとship代も高そう

948 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 12:53:44.65 ID:ej/3b4FN.net

>>947
日本に送るとVAT抜きになって116.81+19.90=136.71ユーロ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 06:23:34.71 ID:9s9y6v29.net

>947
動画や写真見てみたけど、スピードセンサーの形状が違うから、そのまま使うのは難しいんじゃないかな。
取り付けるためのビスの数も違うし。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 14:54:44.72 ID:CIXCLGKJ.net

>>949
モーターユニット、操作パネル、表示部は同じぽいし
コネクタ形状だけなら変換作ればいけそう

951 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 09:00:11.19 ID:SXHDsAcN.net

Verve+ですが、Badass BoxをEUから購入して、問題なくリミッター解除出来てます。スピードメーターが役に立たなくなるので、別途サイコンが必要ですが、10秒でNormalに戻せるのはいいですよ。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 09:45:03.27 ID:rIDfA+LQ.net

ホイール受け側センサを誤認識（磁力検知を半分？）みたいな感じかな？
バッテリーの減りはやっぱり半分ぐらいになる？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 09:52:15.03 ID:JPt3UAZl.net

モーターが回り続けるようになれば普通はバッテリーが激減すると思うはずだが

954 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 10:14:03.42 ID:9u/8we78.net

Badass Boxですが、スピードが20kmを超えなくなります。きっちり1／2という感じでもなさそうですが…
あくまでも日本仕様でのアシストなので、10-20kmくらいの減衰したアシストが続く感じなので、航続距離は半分くらいです。主にTour(4段階の下から2つめ)で走りますが、概ね平坦な道なら30-32km巡行でおよそ50km行けます。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/23(日) 08:56:14.50 ID:2o6w3KO+.net

>>954
素晴らしい！購入したサイトを教えて！

956 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/24(月) 11:44:53.54 ID:lZoZSacs.net

カーボンフレームの小型折り畳み電アシ自転車のcarboっての気になってるんだが注文したやつおるか？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/24(月) 13:03:08.87 ID:P7wA7D8I.net

私のケイデンス制御方式では、変速比をオリジナルの2倍にしたらリミッターカットオフの速度も2倍になったよ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/24(月) 16:54:07.44 ID:K11MkGvS.net

XU1は、メーターの設定で「タイヤ周長変更」ができる。
まあ普通のサイコンと同じ当たり前の機能なんだけど、それでスピードメーターの数値が変わるんだよね。

えっ、てことはその設定を変えたら、超簡単にムフフッ・・・
と思ったんだが、そうは問屋が卸さなかった。メーターの数値は変わるが、アシスト範囲は何ら変更無し。

つまりメーターの数値拾ってアシスト制限掛けてるんじゃないってことなんだよな。でも逆にXU１のタイヤは50cもあるんだから、もし細タイヤ履いたらかなりアシスト範囲狭まるってことだよな。

もうこの際、3.0のファットタイヤでも履いてみるか？計算上は30km.hまで楽々アシストするようになるはず。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/24(月) 23:11:56.86 ID:XHkQJwAAa

ペダル(クランク?)の回転でアシスト量の調整してるんじゃないの?
だからタイヤの幅とか太さは関係ないのでは
よく知らんけど

960 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/25(火) 23:16:20.11 ID:r1aR+5mZ.net

春のイベントではXMのフルサスに試乗出来るかな？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/26(水) 09:00:02.44 ID:jO6OUtOS.net

>>960
パナはノンアシストのフルサス自転車で実績はあるのかね？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/26(水) 12:08:38.76 ID:5fK0v32Y.net

>>961
ノンアシストでは聞かないよね

展示会のはドイツ FLYER Uprocのフレームを
そのまま持ってきて、日本仕様のモーターとか
くっつけただけと思われる
FLYERのOEMで半分実績あり
ということにしてほしいな

963 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/26(水) 12:09:53.01 ID:LTcm1fJZ.net

ハリアだっけ
フロントサスの調整機構を黙って廃止したの
細かいところでセコい会社なんだよな

964 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/26(水) 12:12:30.52 ID:3cylK/u4.net

廃止じゃなくて製品の仕様変更
但しマニュアルには古いまま一般工具で調整出来るかのように書いてある

バネサスの調整なんか0か1かで十分

965 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/26(水) 12:19:17.21 ID:LTcm1fJZ.net

>>964
それは黙って廃止じゃん
ディレーラーとかこっそりグレード落としたりしてるし

966 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/26(水) 12:32:08.78 ID:3cylK/u4.net

>>965
サスの調整機能は廃止してないぞ
仕様変更されたことがマニュアルに反映してないだけだ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/26(水) 12:32:27.14 ID:BIr8W/NQ.net

>>963,965
最初から調整機構なんて無かったし、ディレーラーも変更されてない

968 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/27(木) 00:08:35.31 ID:KP1jY85P.net

>>961

XMシリーズはフライヤーのOEMだろ。
今年の春にさっさと導入すりゃ良かったのに。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/27(木) 00:17:36.62 ID:KP1jY85P.net

しかし日本の企業って動きが遅いわ。
いつも後手後手。
ブームの仕掛け人側になろうとか思わないのかね？
自転車に興味が無い人間が、言われた事だけボーっと仕事してるのかよ？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/27(木) 00:32:54.20 ID:IbcHqKpN.net

>>968
XM1, MX2はFlyerのOEMじゃないと思うが
Uprocとはフレームの形が違う
展示会のフルサスはUprocっぽいがね
OEMの根拠を教えて

971 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/27(木) 10:02:42.53 ID:/k3CzRzC.net

地主のせいで幅員が狭く殺人上等な美濃部道路が依然として残ってるのに規制だけ
変えろとはいいにくい

972 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/27(木) 13:01:56.70 ID:IExq3x1tK

>>969
ブームになるような提案してみろよ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/27(木) 17:12:00.56 ID:uWkrOAcP.net

>>969
そうだよ、まじで。

ブームの仕掛人になりたいから考えたアイデアを出しても、役員会議で揉み消されてしまうの。
だから若い人が斬新なアイデアを出してもなかなか採用されない仕組みなのよ。
ダメだよね。

高齢で頭の固い役員を納得させるのはかなり難しいんだ。

例えば、大手食品メーカーの新製品の試食会議で、若者向けの食品なのに、お爺ちゃん社長さんが試食して合否を決める仕組みは絶対にダメだよね。
お爺ちゃん好みの味になってしまうよ。
若い社員の意見を聞かなきゃね！

974 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 07:28:41.63 ID:FZFqgJbu.net

どなたかわかりましたら教えてください。
PAS with 2019、
アシスト9t→11t 内装3段のスプロケ20t→18t マグネット1/3で
20kgの重いものを乗せての1速発進 と
荷物無し2速立ち漕ぎ発進時に エラー？？が出てアシスト半減します。
症状は手元コントローラー液晶のアシストレベル表示？「eco」「low」「high」のような自転車マークが点灯すると同時に発症します。
一度症状が出ても、電源off→onでアシスト量が元に戻るようです。
スプロケ16tだと、もう少し軽いトルクでも同じエラーが出ます。
スプロケ20tに戻すと出ません。
内装3段のギア調整は問題ありません。
前に話が出ていたトリプルセンサーか何かですかね。物足りないけど20tに戻すしか無いかな！

975 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 07:32:32.59 ID:FZFqgJbu.net

958訂正
×点灯
○点滅

976 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 07:35:40.61 ID:FZFqgJbu.net

958訂正2
×無いかな！
○無いかな？

訂正何度もすみません。人生初投稿

977 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 09:59:20.87 ID:nL626Drf.net

マグネット半分にしとけば？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 11:05:43.76 ID:FZFqgJbu.net

961
1/3マグネットの拾ったスピードとその他センサーとの乖離が大きいからエラーの可能性って事でしょうか。
1/2で試してみます

979 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 11:37:27.57 ID:lj8BiPqL.net

返信するときは返信先の番号の前に>>を入れるといいぞ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 21:08:00.64 ID:4TAMgpax.net

>>968
結局 OEM云々は953の勝手な思い込みでFAだな

981 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 22:19:11.45 ID:fKwvBcUn.net

>>979
こんな感じですか？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/29(土) 18:38:09.40 ID:aCwzx+dg.net

>>980

自分で調べたら分かるだろドアホ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/29(土) 19:12:10.40 ID:lSe731Kv.net

>>982
ソースを出さずにそんなこと書かれてもねぇ
間違いを認められないおバカさんですか？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/30(日) 04:49:53.46 ID:NIFi60q7.net

>>983
ソース
ttp://7cr.net/DC

985 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/30(日) 06:43:59.52 ID:wz3AUAbt.net

>>977
1/2効果ありませんでした。
トルクセンサーもしくはクランクセンサーて弄れるんですかね？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/30(日) 14:09:27.63 ID:lMAVEX7r.net

あれって歪ゲージじゃないの？
誤魔化しようが無いような

987 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/30(日) 18:58:34.46 ID:WtgFbyjp.net

ヨーロッパ仕様の PW-X 用 Speedbox2 を国内仕様の YPJ-XC に取り付けると機能するかな？

988 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/30(日) 21:30:35.92 ID:PKrQMzb+.net

>>983

OEMじゃないと言うソースを出せないのかよ無能メタボ童貞ハゲニートw

989 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/30(日) 22:12:56.50 ID:2yjmILTX.net

>>988
このくだらない問答の間
いまだにOEMの根拠を示せない君の書き込みがのがソースだよw

990 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/30(日) 22:26:50.60 ID:2yjmILTX.net

>>987
25km/h以上でもリミット以内のままと誤認させつつ
スピードメーターはちゃんと補正するんだっけ

動きそうな気がするけど根拠はない
ypjのスレで試そうとしてる人がいるので報国待つのがいいんでない

991 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 06:39:42.22 ID:H3WLSC3B.net

>>990

https://i.imgur.com/UvUbdz5.jpg
https://i.imgur.com/9yDWdXZ.jpg
https://i.imgur.com/ayVRiM5.jpg
https://i.imgur.com/E6Th0H6.jpg
https://i.imgur.com/kPjmQvg.jpg
https://i.imgur.com/ZKElpnC.jpg
https://i.imgur.com/wu7UPiz.jpg
https://i.imgur.com/lmVVCmM.jpg

992 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 13:52:54.63 ID:SaDheT05.net

>>988
何かの事実を提示するときはそれを言う方が根拠を示す責任がある
理系なら研究発表で常識のはず
存在証明の否定を求めるとか、悪魔の証明と同じで無意味だからな

993 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 19:40:39.18 ID:mRf5GK+k.net

>>992

逃げんなよw

994 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 19:41:44.19 ID:mRf5GK+k.net

生意気な教えてクンには何も教えてやらん。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 19:54:52.29 ID:a7bcOK3N.net

>>993
OEMとの根拠が無く、
自分の思い込みだったことに気が付かされて
悔しいから必死に吠えている負け犬にしか見えないよ

来年は大人の対応ができるよう成長できたらいいね

では、よいお年を

996 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 20:40:38.90 ID:F3sOaA/f.net

横から失礼

証明はそれが在ると主張する側がしてください
ただの最後に書いた者が勝ちみたいな幼稚なことをしたいだけなら、そのままでいてください

それでは、どちらでも良いので始めてください

997 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 21:07:47.06 ID:uk2wWY6r.net

>>974
こちらから質問なのですが、
>スプロケ20tに戻すとでません
とありますが、これは、マグネット1/3、アシストギア11tの状態でスプロケ20tだとエラーにならないということでしょうか？

998 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 22:27:13.69 ID:C+7e689B.net

>>996
自演して「横から」って言う奴w

999 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 22:51:06.76 ID:mRf5GK+k.net

>>996

生意気な教えてクンには何も教えてやらん。
ちょっとは自分で調べろ池沼。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 23:16:34.41 ID:a7bcOK3N.net

>>999
苦しい言い訳だなw 負け犬君

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 00:00:03.27 ID:dIUsZ+l0.net

もう年が明けるから喧嘩はやめなさい

1002 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 09:11:22.38 ID:em8stndL.net

自演だと指摘するのにも、その根拠が求められます
根拠を書けない場合、自演だと指摘した者の敗北となります

ではどうぞ

1003 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 09:19:23.02 ID:OUAuj/6z.net

>>991
これ国内仕様に付けてうまく行ったら素晴らしいな
40km/h まで 1:2 でアシストするってことだろ？

1004 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 14:30:27.93 ID:rN49aXFQ.net

ワンワン
俺の年だー

1005 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 16:41:03.46 ID:LyNjfJDR.net

>>1002

何でそんなに他人に教えて欲しいの？
OEMの根拠なんてすぐ得られるのに。

1006 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 17:24:46.36 ID:I8GyHCQX.net

>>1005
新年あけましておめでとうございます。
その根拠をここでお示しになれば、静かになるのではないでしょうか。
このままではあなたはうそつきのレッテルを貼られたままですよ。
ご検討のほどよろしくお願いいたします。

1007 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 20:38:16.67 ID:9THc9oGV.net

>>996
本当に失礼ですねあなたは

1008 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 21:09:45.93 ID:em8stndL.net

いや、OEMとか今はどーでもいいです
自演だとする根拠ですよ

書けないなら負け

それだけのことですけど

1009 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/02(水) 07:54:01.95 ID:Mm/ubZoI.net

>>997
そのとおりです。
18t16tだとしっかりこいだ瞬間にインジケータ点滅しスコンっとアシストが半減する感じです

1010 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/02(水) 10:14:12.06 ID:j9/jj2be.net

自演だとする根拠は2週間待ちます
1/15の0時までですから、ゆっくり考えてください
回答できない場合、地上10階以上の建物から飛び降り公開自殺をしていただきます

1011 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/02(水) 11:06:02.99 ID:Ayz1rQaO.net

次スレ立てておきました。
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その33
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1546394498/

OEM云々はその32まででお願い

1012 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/02(水) 12:20:20.29 ID:Ufl/1xWy.net

>>1009
981です。返信ありがとうございます。ヤマハもパナに続いてGD値を上げさせないために、規制されてもいないトルク値管理を始める「ソンタくん」になったようで残念です。

さて対策ですが（あくまで理論上の）、
１．スプロケ20t(ピッチ円直径=81.2mm)→18t（ピッチ円直径=73.2mm）にするとチェーンリング側の必要トルクが、81.2/73.2≒1.11倍になります。
２．したがって、チェーンリングのピッチ円直径を41t（ピッチ円直径=166mm）の1.11倍（≒184.2mm）以上にしてやれば、クランク軸で測定されるトルク値は、ノーマル以下の値に戻るのでエラーが回避できるはずです。
３．チェーンリング46t（ピッチ円直径=186.2mm）なので、「取り付け穴ピッチ104mmの4穴の46tチェーンリング」が使用できれば解決できるはずです。
４．ただし、46tチェーンリングの外径≒193.3mmですので、「46tチェーンリング、11tアシストギア、チェーン」が、モーターのレイアウト上におさまるかどうかが問題になります。お手持ちのPAS withで干渉しないか確認されてみてはいかがでしょう。

寸法上いけそうか否か公開していただけると幸いです。
以上、長文失礼致しました。

1013 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/02(水) 18:11:27.29 ID:Ufl/1xWy.net

>>1012
981の弟です。
981は、酒でぼやけた頭で間抜けな投稿をしたことに気付き、布団をかぶって屁をこいてガス自殺をはかりました。
996の内容は、きれいさっぱり忘れてやって下さい。

1014 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/02(水) 22:46:44.29 ID:Xeq5pidV.net

>>1013
お兄さんにお大事にって伝えておいてね

1015 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/03(木) 01:26:52.60 ID:kFXYM3G0.net

下手なダイエットして後悔してるわ

1016 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/03(木) 01:54:33.10 ID:PsNKdKmW.net

1000なら内装11sが一万円未満で買える

【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その33
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