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[R-Sys] MAVICを語ろう16サイクル目[Crossmax]
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/09(月) 06:12:15.25 ID:jQBf1RqX.net
- フランスのパーツ老舗、MAVICについて語りましょう。
本家のHP
http://www.mavic.com/
※世界各国に営業所や代理店有り
■歴代スレ
[R-Sys] MAVICを語ろう12 [Crossmax]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1462134936/
[R-Sys] MAVICを語ろう13 [Crossmax]
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1484178422/
前スレ
[R-Sys] MAVICを語ろう15サイクル目[Crossmax]
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1518997584/
- 16 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 10:57:34.64 ID:vz8nMlPs.net
- Ysかどっかのブログで
コスミック プロ カーボン ust と
コスミック プロ カーボン sl ust の2種類今季有るって書いてたどなぁ
- 17 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 12:17:55.28 ID:VYiHQtNI.net
- 俺も別の2019年モデル紹介してるブログでSLも継続って書いてあったの見たぞ
- 18 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 12:43:57.57 ID:87HIHXLj.net
- >>11
アールシスもコスカボも詐欺だよ
アルチも俺が持ってるのは重い
- 19 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 13:50:49.80 ID:YoaFrCbK.net
- コスカボSL USTに新型あるとするならユーロバイクで発表なんじゃないかね
- 20 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 14:24:48.44 ID:q6fVZTdm.net
- ないない
- 21 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 18:20:45.42 ID:0309ApWJ.net
- >>7 遅レスすまん!ありがと〜もう少しかかりそうやな
- 22 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 18:34:26.63 ID:FkaESSSh.net
- >>18
少なくとも俺が持ってるコスカボSLはカタログ通りだったがな
最初計量したときには、リムテープテンコ盛りなの気づかずに焦ったが剥がしたらOKだった
- 23 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 19:01:30.52 ID:O5P+51XR.net
- crossmaxのジクラル使ったのがないんだが消えたんか?
- 24 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 20:20:58.96 ID:YJg2c/CE.net
- このキシリウムUST 1650g 6万5円のやつはいつ頃から出てきたやつなんですか?
シーラントを入れなくても、エア抜けはタイプですか?
https://shop.mavic.com/ja-jp/kisiriumu-ust-rr0992.html#1028=3286
- 25 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 20:25:08.86 ID:j4SSB2Md.net
- 日本語でw
- 26 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 20:25:11.48 ID:tZXThAZs.net
- ustはチューブレスレディだから基本シーラント要るよ
- 27 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 20:33:53.30 ID:q6fVZTdm.net
- >>24
いわゆる2019年モデル
運用にあたってはシーラント必須
- 28 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 20:43:30.75 ID:YJg2c/CE.net
- ありがとうございます。
“NEW”と書いてないですが、2019モデルなんですね。
付属品にTubeless rim tapeとありますが、チューブレスレディなのはリムというよりもタイヤの問題なのでしょうかね。
- 29 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 21:27:37.44 ID:FkaESSSh.net
- >>28
タイヤだな
自分はレディじゃないチューブレスでもパンク回避にシーラント少し入れるから
柔らかいレディのタイヤもアリかなと思う
- 30 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 21:45:13.19 ID:YtrLodmo.net
- >>29
蟻ではないだろうwww
- 31 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 11:33:33.91 ID:rM54fvAt.net
- >>26
IRCのタイヤならシーラントいらないけどな
- 32 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 11:42:52.14 ID:jeoVklHd.net
- コスカボUSTの1650gって間違いじゃないのかな?
コスカボSLUSTより重くなりすぎてると思うんだが…
コメットUSTより重いってありえるのか?
- 33 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 12:32:19.72 ID:RTDL7wgY.net
- なんでチューブレスレディなんて中途半端なタイヤを抱き合わせるのか。
- 34 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 13:07:35.66 ID:6BYv8iJR.net
- >>32
ハブとスポーク見れば妥当な重量増だろう
- 35 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 13:39:38.93 ID:wMXGjZVy.net
- USTってリムが凄いの?タイヤが凄いの?
例えばUSTリムならIRCタイヤとか使ってもフロアポンプでビード上がる?
- 36 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 13:50:40.27 ID:dq3h14Bq.net
- >>21IRCでシーラント入れてる。
だって不安やん。
- 37 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 07:51:12.10 ID:TJ1SPTZ0.net
- >>35
頑張れば上がる程度
コンチとかでもUSTタイヤ出るそうだし、IRCも作らないかな
- 38 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 08:02:17.34 ID:7+nrrBOx.net
- IRCの普通に使えばよくね?
- 39 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 11:18:11.53 ID:UDc+j6sG.net
- 最適化してくれるに越したことはない
- 40 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 12:59:04.42 ID:HbH88LMm.net
- コスミックカーボンプロUSTのページに650Bはって書いてあるけど、日本でも手に入るんですかね?
- 41 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 13:04:56.78 ID:myHKNuHC.net
- マビックの取り扱ってるお店で取り寄せるんであれば入手できるんじゃね?
国内だとディスクに積極的なお店ってまだ少ないから在庫を持とうとするお店がないだろう
- 42 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 13:11:17.89 ID:HbH88LMm.net
- >>41
ありがとうございます。
一度聞いてみます。
- 43 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 10:49:28.98 ID:BnEC3ZUy.net
- IRCがUST用のタイヤ開発してるって記事見た記憶あるんだけどはやく出して欲しい
- 44 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 15:54:35.57 ID:GzyK+AYm.net
- 今の使えばよくね?
- 45 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 16:57:20.58 ID:p8EVHioF.net
- タイヤは好みが分かれるから
- 46 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 18:35:38.11 ID:jx16vjbC.net
- あえてUST用作らなくても現行ので使えるし
- 47 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 19:14:14.45 ID:Fj2rs1iV.net
- >>46
現行のだとビードが携帯ポンプじゃ上がらないし、手だけではめるのが大変
- 48 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 00:59:36.13 ID:1h/3o4Ng.net
- >>47
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/258915
下の方のなるしまの各社タイヤ装着比べにて、IRCは携帯ポンプでもビード上がるとな。
- 49 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 06:02:07.43 ID:gVHUuLVO.net
- >>48
実際やってみると、携帯ポンプじゃダメなんだな
- 50 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 06:02:21.38 ID:92fF5BBe.net
- チューブレス謳うとエア漏れ=不良品。
USTにあわせるとリムビードとの相性でエア漏れしやすい。
結局TLRを謳うものばかりになるかUST謳ってるのにタイヤビード径小さくして従来通り。
- 51 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 09:01:55.15 ID:l9TXK9WZ.net
- ホイール は山向け平地向けとかだしてるのに
タイヤが一種類なのは説得力ないんだよね
- 52 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 09:17:07.03 ID:Tj38Lztz.net
- んなこと言ったら各国の道の状態別にタイヤ出さないのは変って話にもなる
石畳用アスファルト用コンクリート用レンガ敷き用……
- 53 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 09:38:49.62 ID:l9TXK9WZ.net
- >>52
ズレてる、無理に反論しなくていいから。
- 54 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 10:33:00.46 ID:4T5vw7aw.net
- これは相手にしたら負けなパターン
- 55 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 11:29:36.09 ID:fTHfHaIZ.net
- ズレてる(ドヤア
- 56 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 11:39:42.47 ID:gdRwFglJ.net
- ヒント Team Sky
- 57 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 12:06:44.52 ID:xsAhfhto.net
- キシリウムプロエグザリット とr-sysで迷ってる。手元にカーボンしかないからアルミが欲しいんです。
- 58 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 12:08:17.78 ID:gdRwFglJ.net
- どっちもいらんやろ
時代はUST
- 59 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 12:13:06.34 ID:KkIP6G47.net
- >>57
短距離走でいいならR sys
- 60 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 13:27:00.62 ID:eA22DcmN.net
- >>57
登りに特化するならR-SYS
- 61 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 21:06:52.54 ID:Zk55ohY2.net
- >>57
その2択ならエグザリットかねぇ。R-SYS買うならもっと選択肢広げるな
- 62 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 21:13:04.30 ID:nHr1QTG5.net
- R-SYSは剛性感を楽しめるけど、登りも空力悪いから微妙だと思うよ
俺ならキシリウムプロエグザリット買う(R-SYS持ってるけど、持ってなかったとしたら)
黒リムじゃなくても良くてmavicから選ぶならキシリウムプロのUST
- 63 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 21:22:43.15 ID:B+3PPvlD.net
- ホイールのスモールパーツ注文したら全然合わなかった
店に聞いたらマビックの担当がこれで大丈夫なはずって送ったらしい
アフター糞すぎ
- 64 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 21:36:16.28 ID:Klxmx5SM.net
- しかしちょっと待ってほしい。
そもそもその店員はマビックに適切な情報を伝えられていたのだろうか?
- 65 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 21:40:27.86 ID:dp5PjyRu.net
- キシプロSLがカタログ落ちした時点でマビックは終わったわ
- 66 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 23:21:29.53 ID:VuXmuWQL.net
- >>49
携帯ポンプもピンキリだし、ポンピングする人間の差(腕力)もあるし、何よりタイヤの個体差もありそうな気がする。
- 67 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 02:43:49.51 ID:WhDmyrLB.net
- 特価でもなきゃキシプロUST買ったほうが幸せになれるやつ
- 68 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 07:06:07.31 ID:PaX7Pdrc.net
- >>65
うむ、走りの気持ちよさがUSTとは別物、
ゴム付きとゴム無し中出しのSEX位違う、
USTとカーボンとエグザリット売りたいメーカーの希望で、
提灯記事屋とショップは全然取り上げ無かったけど、
キシリウムの最終形と思っとるわ、1つの究極やね。
- 69 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 08:01:16.68 ID:9igz6G4L.net
- この間購入したインプレ本がとても参考になったので引用しとく
雑誌の提灯記事とは違って、悪い所ははっきり言ってるのが好印象な本だった
R-sys slr
https://i.imgur.com/GUr0gF3.jpg
https://i.imgur.com/E07Kva5.jpg
キシプロUST
https://i.imgur.com/eVGViAQ.jpg
https://i.imgur.com/6HKEmi5.jpg
現状ならキシプロUST一択だろうね
- 70 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 08:04:06.65 ID:9igz6G4L.net
- あ、検討してんのはキシリウムエグザリットだったか
- 71 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 08:13:04.30 ID:kOMSmvQ4.net
- >>69
その本それぞれのホイールの評価項目点数が詰まりすぎててよくわからんことになってる
- 72 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 08:45:15.17 ID:9igz6G4L.net
- >>71
本のはじめの方に点数の基準や意味がきちんと書いてあるよ
- 73 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 08:56:11.00 ID:PEIwrpMk.net
- 色々試乗した末に、コスカボSLUST常用している
キシリプロUSTとかコスカボSLUSTが前作に比べて格段の進歩で良く進むと思う
- 74 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 09:08:45.55 ID:q3GoI5UW.net
- >>69
いつもの面子のポエムじゃん
- 75 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 09:09:05.72 ID:yEmlC6hB.net
- slustはシャープで剛性感あるのに乗り心地が良いわけわからんホイールだわ
- 76 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 10:19:11.50 ID:vyOKjMhb.net
- >>69
ものすごいポエムの提灯本じゃんw
- 77 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 10:26:45.67 ID:VNcyR88i.net
- 古めのR-SYSとキシリプロUSTを使っているが、
平地の巡航速度が遅いヘタレなせいか、R-SYSのほうが
格段に軽くて乗りやすいと感じる
それどころかキシリプロはナローリムのアクシウムよりも
もっさりと重い感じがしている
キシリプロだけ通販で買ってそのまま乗っているからだろうか?
- 78 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 10:28:39.53 ID:ZzY2uiYk.net
- キシプロUST買うまでチューブレスに乗った事が無くて、USTとそれ以前ではホイールの比較ができん
ひとつ言えるのは、もう金輪際ロードタイヤにチューブを入れたくなくないということ
- 79 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 10:34:36.58 ID:x4rcUw9j.net
- 一時期R-SYS SLRをチューブレス運用して使っていたなあ
- 80 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 10:34:39.17 ID:hhDC0ru+.net
- >>78
俺もそんな感じ
タイヤの種類増やしてくれたら言うことなし
- 81 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 11:04:59.18 ID:vyOKjMhb.net
- >>77
もっさりしてるよ
乗り心地はUSTのがうえだけど
失ったものも沢山あって
それがけっこ自転車には大切だったりするから
- 82 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 11:21:16.17 ID:VNcyR88i.net
- >>81
だよね?
巡航速度35km/h超えたら急によくなるとかじゃないよね?w
まあ、すごく丈夫だしパンクも少ないから、普段使いとして
すごく頼れるホイールではあるんだけども
希望としては、廉価版のUSTタイヤを出してほしい
せっかくパンク少ないのに、下りですぐ減ってしまうのは
いかにももったいない気がする
- 83 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 11:50:05.29 ID:AN1AhlSk.net
- >>79
チューブレス運用で不具合あった?
自分もエグザリットSLをチューブレス化考慮中
- 84 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 11:59:53.85 ID:pI9cZGci.net
- 俺はUSTチューブレスにしてからクリンチャーは完全に選択肢から消えたわ
もし微妙だったらバッサリと切り捨ててキシリウムSLRに戻ろうと思ってたがそんな心配は杞憂だった
もともとエンデュランスバイクも嗜んでいたからか、乗り心地最重視の空気圧にしないかぎりは、もっさりとも思えない
上の人たちはチューブの無い自然なトラクションをもっさりだと感じているのかと思うわ
- 85 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 12:12:17.40 ID:Q/pGtJiA.net
- >>82
スピード上がっても変わらんよw
純正はパンク多いぞ?
俺はパンクしてIRCに変えたけど
何より雨の日の縦グリップが悪い
すぐロックするから嫌い
- 86 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 15:00:23.71 ID:hhDC0ru+.net
- 低圧での地面に吸い付く感をもっさりと勘違いしてる人はいるかもね
パワーメーターと速度を見てると高圧のクリンチャーと遜色ないのに
下りとか速度域が上がると明らかに速いし
- 87 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 16:11:05.28 ID:A+JGs5KL.net
- USTなんて普段使いやのに
パワーメーターなんて関係あらへん
体感の方が遥かに重要やわ
確かにまったるくてモッサリで
乗っててつまらんわ
- 88 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 16:18:34.62 ID:SKoRmgY1.net
- 10万のホイール購入せずに5キロ痩せる事をここに誓います
- 89 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 16:34:29.25 ID:pI9cZGci.net
- コンチ大好きミシュラン嫌いマンには合わないと思う
USTがではなくイクシオンが
- 90 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 16:34:52.76 ID:UH/012C5.net
- >>88
5kg痩せたら、ご褒美で10万のホイールを買ったらいいじゃない?
- 91 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 16:45:25.15 ID:0uLlOh+J.net
- >>89
IRCに変えてもモッサリだよ?
- 92 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 17:14:38.75 ID:kOMSmvQ4.net
- コスカボUSTにコンチのグランプリ4000S2でチューブレス運用してる人いる?
- 93 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 18:39:21.22 ID:PEIwrpMk.net
- >>86
自分もそう思う
モチっとして高速で随分倒し込めるし、踏むと高圧クリンチャーより転がり抵抗が少なく
平坦で50km/hまでスムーズに加速できる
- 94 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 18:50:00.72 ID:zUyAIwtu.net
- マビックはイクシオンUSTを5〜6barくらいで使わせたいみたいだけど、グリップはいいしエアをパンパンに入れても乗り心地が悪くならないんで、オレは7barくらい入れちゃった感じが好き。下りコーナーがめっちゃ速い。
- 95 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 18:59:54.72 ID:PEIwrpMk.net
- >>.94
流石にそこまで入れると転がり抵抗が悪くなるぞ
- 96 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 19:57:43.53 ID:zUyAIwtu.net
- 転がりは良くなったり悪くなったり。
転がり抵抗は大きくなったり小さくなったりするのだ。
- 97 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 20:37:52.28 ID:hhDC0ru+.net
- 体重58kgで7barは全然進まなかったな
乗り心地が4000Sと変わらんし
- 98 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 21:20:38.19 ID:LyOiZI7h.net
- 適正空気圧は体重次第だけど柔らかいかな?くらいでもホームコースのタイム平均が上がってたな
- 99 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 22:13:58.42 ID:/rjDzwEU.net
- >>97
4000Sとラテの方が転がり抵抗少ないからな
- 100 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 23:39:40.79 ID:VkeE8rmM.net
- >>97
60kg切ってるなら6bar位でもいいでしょ
- 101 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/21(土) 00:07:08.39 ID:kIkwKffy.net
- コスカボUST買おうと思うんだが90kgの俺は何barで乗ったらいい?
- 102 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/21(土) 02:55:43.02 ID:/5uEenFS.net
- >>101
つMyMavic
- 103 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/21(土) 06:07:03.42 ID:c9fOMF4x.net
- >>99
ローラー台の上ではね
その組み合わせも使ってたけど、乗り心地も下りでのスピードのノリも段違いだわ
インピーダンス損失ってこういうことなのかーって思った
- 104 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/21(土) 08:33:30.85 ID:bUyCRWV0.net
- >>103
いや、ちゃんと路上でもそうだよ?
- 105 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/21(土) 09:16:11.23 ID:zsVtT2yZ.net
- コンチのコロコロ感触が好みな人はIRCを空気圧高めで使うといい
外はカリカリ中はモチモチやぞ
- 106 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/21(土) 13:02:17.23 ID:5L7SG35b.net
- 具はとろ〜り
- 107 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/21(土) 18:49:32.97 ID:ffxekaeH.net
- コンチSUからPowerコンペに変えたら振動がマイルドになった
コンチと違って小石を踏んだ時に弾き飛ばさなくてやべえ貫通した!?→してないみたいなことが何度かあって心臓に悪い
それ以外の違いは分からんかったw
- 108 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/22(日) 12:58:50.08 ID:pVuzaCu2.net
- 分かる人がいたら教えてください。
キシリウムの(グレード型番不明)ホイールのニップルが割れてて交換が必要なんだけど、
サイズと、スポークとニップルが一体型なのまではわかったけどどこで買えるのかがわかりません。
外径5.5mmφ(6溝)のインテグレーテッドニップル(M7)ってことだけがわかったんですが、
この情報だけでキシリウムのどのグレードのホイールなのか、あるいはスポークとニップルを取り扱ってるネットショップがわかる方いますか?
ちなみに10sです。
- 109 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/22(日) 16:34:00.94 ID:Oe4LjYN1.net
- 108です。自己解決しました。Mavicの知識がなさすぎて調べる前に聞いてしまったので出直して来ます。すみません。
- 110 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/22(日) 17:21:03.01 ID:WtaX4FPB.net
- >>109
乙
- 111 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 10:08:51.72 ID:prSQpnqW.net
- 玉当たり調整をしてみたんだけど
めいっぱい緩くしても
ガタツキっていうのがイマイチわからない
クイックを締めすぎって事でしょうか?
- 112 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 10:22:52.19 ID:CaBEwX2Q.net
- 前輪は割とわかるけど後輪はマジでわからん
クイック併せて思い切り締め込んでから90度くらい緩めてる
- 113 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/25(水) 07:11:49.34 ID:EaAxDoQH.net
- バルブ交換って工具無しで手で引っこ抜くだけなのか
- 114 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/26(木) 09:44:37.09 ID:qxPF6c3O.net
- 新製品のカタログ見せろ
- 115 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/26(木) 11:45:33.96 ID:AfNRQw2G.net
- >>114
公式のホームページ見ろ
>>1
- 116 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/26(木) 14:25:58.80 ID:yHhlwmAO.net
- アクシウムUSTディスクが出たのか!キシリウムに突撃しなくて良かった
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