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【舗装】グラベルバイク 6台目【ダート】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 07:50:30.98 ID:yhWpWyK/.net
- グラベルバイクの魅力を知る
https://www.redbull.com/jp-ja/top-gravel-bikes-2017
Gravel Cyclist
http://www.gravelcyclist.com/
RIDING GRAVEL
http://ridinggravel.com/
Bikerumor
https://bikerumor.com/
ランドナーやパスハンターの話題は専用スレがあるのでそちらでそうぞ
★☆★ ランドナー 56宿目 ★☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529921209/
【担ぎ】パスハンターを語るスレ【山岳サイクリング】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1515140824/
前スレ
【舗装】グラベルバイク 5台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529248792/
★★荒らしは放置が一番キライ!★★
●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置!
ウザイと思ったらそのまま放置!
▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
荒らしにエサを与えないで下さい
☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
ゴミが溜まったら削除が一番です
◇専用ブラウザでNGワードやNGIDを使ってゴミレスを非表示にしましょう
http://janesoft.net/janestyle/
- 640 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 12:14:22.56 ID:WrWf5cAr.net
- >>638
臭そう
- 641 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 12:19:39.89 ID:9dxigIvJ.net
- >>639
冬はMTBで眼下の景色楽しみながらやってるよ
夏は走行中に飲みたくなるし火を見るのも嫌なんで冷やし中華とぬるいアイスコーヒー
- 642 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 12:22:11.45 ID:ZKDonLlc.net
- 気持ち悪い尾篭な妄想をしながらハシャクぐ歯軋り爺サン
https://pbs.twimg.com/media/DiNSeLOXkAA4NzO.jpg:large
- 643 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 12:25:45.07 ID:sxn7NFGw.net
- >>635
パナレーサーのチームの人だから
「うちのグラベルキングはパンクしません!」
というアピールなんかもしれない
- 644 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 12:26:06.85 ID:FQdwUsJ5.net
- リンスキーのグラベルバイク。
良いねぇ。
- 645 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 12:37:44.71 ID:0xpNw7vP.net
- チタンはいつになれば値崩れするんだろう?
- 646 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 12:39:33.00 ID:4fFKiPtR.net
- チタンとか高い素材でなくても乗り心地や頑丈さでいえば鉄で良いのと違うの?
チタンは錆びないのがいいのかな
- 647 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 12:42:12.54 ID:LRGFF/hx.net
- >>628
やだカッコいい
- 648 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 12:45:54.20 ID:VCtLA37Z.net
- チタンは金属微粉末を使う3Dプリンタ技術が普及したらいくらか安くなるんじゃ
カーボンは無縫製ニットの技術を半導体工作機械レベルに微小化したらなんとかならんもんかね
- 649 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 12:49:41.58 ID:FQdwUsJ5.net
- グラベルバイク。
クロモリフレームにチタニウムフレーム。
良いねぇ。
- 650 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 12:51:43.12 ID:FQdwUsJ5.net
- 今週末は、岐阜県までロングライド。
もちろんグラベルバイクで。
温泉、楽しみだなぁ^^
- 651 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 13:40:21.12 ID:M978md5e.net
- 混浴か?
混浴なのか?
- 652 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 14:55:54.85 ID:ZGcRv/hi.net
- >>648
スターゲートがあるじゃないか
- 653 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 15:16:03.00 ID:H/RwQ8/Y.net
- >>651
キャノンボールスレから来た逆張りガイジだから構わない方がいい
- 654 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 15:23:27.75 ID:k5ckSsTH.net
- >>652
>スターゲート
BMCがimpecを製造していたマシン?
- 655 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 15:25:54.87 ID:aQmkSynQ.net
- あれ赤字垂れ流してると聞いたゾ
- 656 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 15:29:44.85 ID:k5ckSsTH.net
- impecはわざわざ専用工場をスイスに建築した上にスターゲイトを購入した時点で大幅赤字
その上受注生産品で機械動かして製造するだけで更に赤字が膨らむというオーナーが趣味だけで作った超贅沢マシンだったなあ
- 657 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 15:32:48.78 ID:aQmkSynQ.net
- 会社傾く前に手に入れなきゃ(使命感)
ライターの安井はインペックにまだ乗ってるのかな
- 658 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 15:35:25.32 ID:k5ckSsTH.net
- >>657
あの人はチームマシーンの方
- 659 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 15:38:25.55 ID:dxjh/Gwg.net
- 既にあったのか、カーボン織機
しかもバカ正直に糸から織ってるのか
そらコストかかるわけだ
- 660 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 16:14:40.34 ID:iGRarKoF.net
- オフロードバイクはアメリカのイメージ
フランスとかスイスとかイギリスは上品ぶった紳士が古臭い自転車にシルクハットでちんたら乗ってるイメージ
BMCとかタイムみたいなヨーロッパの古い老舗メーカーはグラベルバイクを商売でやってるだけだな
- 661 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 16:20:18.00 ID:Z9LNLMx3.net
- キチガイ小山粘着は心神耗弱状態だから何やっても無罪
- 662 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 16:21:34.45 ID:k5ckSsTH.net
- フォーカスとBMCはMTBでも活躍してるしTIMEだったりコルナゴ・デローザあたりとはちょっと違う
http://bikebind.site/2018/06/17/post-1766/
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/268558
向こうで勢いのあるE-Bikeも力入れているし
- 663 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 16:25:38.89 ID:kjqWLz/S.net
- MTB基準で考えればUSA!!だが
シクロクロス基準で考えればヨーロッパかなぁ
- 664 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 17:34:29.70 ID:7ZbxXD1f.net
- USAは中華思想、自分規格勝手に作ったりする。
EUROは伝統重視、あまり合理的ではない。
- 665 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 17:42:58.43 ID:GFjaNNvS.net
- >>660
かつて世界最強MTB&BMXチームを持ってたフランスのメーカーSUNNも知らんのか?
俺の世代だとトーマス・フリシュクネヒトやクリストフ・ザウザーはスイス人だし
ミゲール・マルチネスはフランス人だな
イギリスだと、なんといってもあのスティーブ・ピート!
あ、セドリック・グラシアはフランスか
つか、だいたいシルクハットって何だよw 19世紀かよw
- 666 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 17:51:32.23 ID:AxFEbeah.net
- お前らの乗ってる屑鉄は10年後には忘れ去られてるよ
- 667 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 17:58:28.15 ID:JwNYgjG+.net
- 10年も楽しめるのか
お買い得だな
- 668 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 18:04:09.95 ID:FQdwUsJ5.net
- >>651
混浴じゃないよ^^
林道も少し織り交ぜながら。
楽しみ。
- 669 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 18:09:37.11 ID:oWE2X8e6.net
- じゃあ10年をもっと楽しむ為に乗りに行ってくるか
暑いからってZWIFTやってる場合じゃないな
- 670 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 18:12:00.92 ID:Xp+y8VET.net
- 2年くらいで次の買おうと思ってたんだが
みんな物持ちいいのな
- 671 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 18:12:22.85 ID:FQdwUsJ5.net
- 人生2台目のロードバイクがsunnバイク^^
フルアルミで安かった。
デザインよし、価格よし。
- 672 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 18:26:34.65 ID:SfJq4cNJ.net
- 何年使えるとかケチくさいこと言わず今を楽しむための道具だろ
別れの時まで輝いてくれその代わり折れるまで乗ってやる
- 673 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 18:34:34.60 ID:FQdwUsJ5.net
- お風呂に入った後は、グラベルバイクを眺めながら晩御飯。
ビールが旨いなぁ^^
- 674 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 18:46:16.51 ID:idLJf8zq.net
- やっぱり日本代理店は無いのか。
http://www.chainreactioncycles.com/mobile/jp/ja/ns-bikes-rag-gravel-bike-2018/rp-prod160389
- 675 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 19:08:55.06 ID:HcFPgxbs.net
- >>672
今週末折れるようにお星様にお願いしといた^^b
- 676 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 19:30:20.18 ID:FQdwUsJ5.net
- グラベルバイク。
丈夫なフレームで折れないよ^^
- 677 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 19:33:27.07 ID:41eykH0M.net
- >>674
CRSはRondo Ruut扱ってるからよっしゃ!st買ったる!と調べてみたらcfしか扱ってないというね…
- 678 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 19:33:27.48 ID:zClFngQt.net
- 10年後には誰もグラベルなんて言ってねぇよ!
- 679 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 19:34:07.94 ID:M978md5e.net
- ジャリバイク
- 680 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 19:44:33.25 ID:FQdwUsJ5.net
- グラベルバイク。
十年後の普及が楽しみ^^
- 681 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 19:47:15.13 ID:YmCpFMq7.net
- 狂ってる
- 682 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 19:52:30.51 ID:FQdwUsJ5.net
- グラベルバイクを眺めて、磨いて。
至福のひととき。
- 683 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 19:57:12.30 ID:jsxSRj8r.net
- それランドナーですよ
- 684 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 20:24:03.46 ID:FQdwUsJ5.net
- グラベルバイク。
ハンドル、ステム、シートポストをチタニウム製に変えようかな^^
- 685 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 20:28:47.04 ID:SfJq4cNJ.net
- >>675
え?お星さまになってくれるって?
- 686 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 20:32:25.68 ID:1wKXG/4C.net
- >>684
ついでに入れ歯もチタンにしてみれば
- 687 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 20:36:52.76 ID:FQdwUsJ5.net
- そうしようかな^^
ハンドルは、チタニウムとカーボンのハイブリッドにしようかな。
- 688 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 20:57:13.98 ID:4fFKiPtR.net
- >>686
そういえばチタン製の歯の詰め物ってないな
金も銀もあるのに
- 689 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 20:58:53.65 ID:FQdwUsJ5.net
- グラベルバイク。
5年後の普及はどうなってるかな。
- 690 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 21:04:03.97 ID:JwNYgjG+.net
- >>688
硬すぎるのは加工が難しいだろ
- 691 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 21:06:09.39 ID:J5dfDq50.net
- >>688
インプラントの基礎はチタンだね
上に載せるはセラミックやら色々
- 692 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 21:12:07.91 ID:HcFPgxbs.net
- >>685
キミの愛車がね^^;
- 693 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 22:10:39.61 ID:mTr9gNsi.net
- 新キャラ グラベル爺登場だな
- 694 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 22:23:55.16 ID:ZKDonLlc.net
- 「ナンチャッテ精神科医」を発動して妄言を喚く頭のおかしな歯軋り爺サン
https://pbs.twimg.com/media/DiVYJrCW4AAfzkP.jpg:large
- 695 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 22:26:37.97 ID:FQdwUsJ5.net
- グラベルバイク。
今後は各社カーボンモデルが続々登場かな^^
- 696 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 22:28:31.73 ID:k5ckSsTH.net
- ロードからMTBまで主流は全てカーボンに移っているからね
- 697 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 22:35:07.78 ID:dmkqkNtP.net
- カーボンの方が利益率高いし買い換えサイクルも早いから売る方は超カーボン推しw
- 698 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 22:46:10.22 ID:fB9BUUoe.net
- 毎日毎日朝から晩までクソつまんない歯軋り書く作業に人生費やしてて虚しくなんない?
そんなルーチンワークやれる気力も時間も有り余ってるなら普通に仕事した方が良くね?
そんなに自分の存在をアピールしたいんだったら歯軋り書くより近所の雪かきでもした方がよっぽど有意義だぞ
- 699 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 22:52:06.18 ID:FQdwUsJ5.net
- グラベルバイク。
先ずは、チタニウムとカーボンのハイブリッドハンドルを試して。
後は、シートポストとステムをチタニウムで^^
- 700 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 22:58:51.05 ID:C148/TP6.net
- 「ナンチャッテ精神科医」
https://pbs.twimg.com/media/DiZv08FUEAA9IxX.jpg
- 701 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 23:06:05.29 ID:fQ3kPPaD.net
- ちょいと古いけど7.9kgだってさ
http://bicyclenet.blogspot.com/2017/08/lauftrue-grit.html
- 702 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 23:21:59.29 ID:ulgjXEoV.net
- ホイールサイズ小さくすればもっと軽くなるよ
- 703 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/23(月) 23:54:16.61 ID:8RpznTkv.net
- チタンフレームはそんなに簡単にクラック入ったりしないよ
ただし低確率でも不良品が発生するからライフタイムワランティーを謳うわけ
稀に発生するクラックの報告だけがネットに上がるからチタンはクラック入りやすいって印象になるのかも
- 704 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 00:03:56.36 ID:ORIuMzKB.net
- どこのフレームの話だよ?
- 705 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 00:10:53.42 ID:KRxkeNGB.net
- 希にでも発生したらだめだろw
命に直結してんだぞwww
- 706 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 00:36:29.82 ID:OKUcGQtP.net
- >>648
チタンの焼結の高効率製法開発してるイギリスの研究団体のサイト見たことあるけど、
現状はやっぱり小物部品までらしい。
チタンのプレス、溶接、機械加工いずれも高効率化はやっぱりできないんだろうか。。。
- 707 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 05:11:27.27 ID:bNUWFR1g.net
- チタンはネジのかじりの方が
心配
- 708 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 05:23:50.55 ID:0LH19kE3.net
- そろそろチタンスレでやってもらった方がいいな
- 709 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 05:40:21.48 ID:739ff7Uc.net
- テンプレに
自分が興味ないからと、”スレ違いだ”とか喚くなら、自分で話題や情報を提供せよ
ての入れようぜ
- 710 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 06:00:26.75 ID:ZNNYuQgS.net
- チタンは自転車に向いてない
向いてないから普及しない
カーボンは高価だったが普及し値段もかなり下がった
チタンは高価なままで、こうなことがステイタスになっているかのよう
- 711 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 06:13:59.14 ID:Vfq1cdjl.net
- 話題がなければ無理してつまらん話しなけりゃいい
- 712 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 06:17:46.07 ID:ZVaoL0zT.net
- そのとおりだな、スレ違いだと騒いだりな
- 713 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 07:35:38.90 ID:ZNNYuQgS.net
- このスレの住人は7割が様子見のグラベル同定
- 714 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 07:45:03.96 ID:AlXVlE9z.net
- 近所の自称プロショップ
ロードバイク売れないからグラペル推しになっているけど更に売れていなさそう
ブログでの納車記事が皆無
- 715 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 07:52:26.38 ID:ASdtaAQx.net
- >>714
その店の強みを教えてさしあげたら?
売り文句が下手でも店員も乗ってますとかメンテが上手いとか
どこかにいいところがあるでしょ
- 716 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 08:00:12.16 ID:AlXVlE9z.net
- >>715
それがメンテの腕は最悪で仲間内では誰も行かない
他人事ながら経営が心配
脱サラ自転車屋さんって大変ね
- 717 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 08:27:34.38 ID:z4E2vhj8.net
- >>715
そもそもグラ「ペ」ルって書く奴に高説垂れられてもねぇ…
- 718 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 08:49:05.00 ID:HitMjJtN.net
- >>710
その葡萄酸っぱそうだね
- 719 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 08:56:51.01 ID:4Zn0cBi1.net
- ねぇ…
- 720 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 08:57:13.20 ID:+yI92adK.net
- ジャンルでマウントとって喜んでる馬鹿だろ
クロスバイクは見た目で差異がわかりやすいフラバが多いんでバカにしやすかったが
グラベルバイクだとわかりやすい差異がタイヤの太さくらいしかない上に、それをデメリットとしてではなくメリットとして前面に出してて効かない()から
人気がないとかそのうち消えるとか、やっかみばかりになってる
- 721 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 09:18:39.09 ID:uG38Ob8A.net
- >>716
うちの大学の後輩(仲は悪い)がまさにそれで夜逃げしたわ、多分だけど
そいつの年上の元部下はちゃんと自転車の学校通ったとのことで、今も店のブログは更新が続いてる
意識高い系に接客業は無理だし、技術のない職人にメンテは無理だ
- 722 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 09:26:44.46 ID:UFj3MzOB.net
- レースみたいな競技的な遊び以外全部こなせるしグラベルってジャンルは相当に万能だよ
- 723 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 09:52:43.22 ID:nvxKvFxw.net
- 万能なのはママチャリ
- 724 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 10:19:54.63 ID:ZNNYuQgS.net
- >>722
チーム参加の緩めのエンデューロとかシクロクロスのレースなら充分楽しめるだろう
タイヤのチョイスが適正なら入賞だって目指せるかも?
エンジン次第で。
- 725 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 12:03:47.24 ID:d3/E5GOE.net
- 今日の朝は、少し涼しかった^^
スレが伸びてると思ったら…
グラベルバイク。
通勤から、アドベンチャーライドにも使える万能バイク。
- 726 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 12:07:15.64 ID:qMLWs4XZ.net
- 26インチホイール、クロモリ、ホリゾンタル、カンチブレーキのグラペルバイクがいい
何故市販されていないのだろうか?
まあ
オーダーすればいいんだけどな
- 727 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 12:07:22.54 ID:z4E2vhj8.net
- >>725
オメーが伸ばしてるんだよガイジ
- 728 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 12:07:43.43 ID:d3/E5GOE.net
- グラベルバイクの良いところ^^
楽。
結構、速い。
乗り心地が良い。
林道が楽しみ。
荷物が乗せられる。
ディスクブレーキ。
- 729 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 12:11:32.60 ID:d3/E5GOE.net
- カンチブレーキ。
グラベルバイクにはディスクブレーキ。
カンチブレーキは林道だと心細いかも^^
- 730 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 12:13:23.80 ID:d3/E5GOE.net
- グラベルバイク。
通勤でも、林道でも。
どこまでも。
- 731 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 12:14:38.64 ID:qBUV6Q+x.net
- ランドナーやん
- 732 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 12:16:38.97 ID:d3/E5GOE.net
- グラベルバイク。
悪い部分が見当たらない。
ランドナーもいいけど^^
- 733 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 12:18:44.10 ID:AOev4rny.net
- http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=361577&mode=6&area=&maker1=&maker2=&P=10
グラ ペ ル連発してるレビューおもろい
- 734 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 12:24:09.04 ID:PT/J0pfq.net
- 力入れてる割には売れてないんだろうなぁ
ロード乗りのセカンドバイクにはちょうど良さげ
- 735 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 12:25:38.39 ID:QjnubCX1.net
- 琵琶湖の近くに住んでるからビワイチの人
よくすれ違うけど、未だにレネゲイドは
一台も見てない。イメージだけで案外売れて
ないんちゃう?
ロードバイク 100台に1台グラベルくらいの
割合?
- 736 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 12:29:37.40 ID:PT/J0pfq.net
- 荒川も多摩川も奥多摩も行くけど自分以外のグラベルロードは見たことない
シクロクロスならたまに見る
- 737 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 12:34:02.50 ID:GpxpRl9f.net
- マイナーコースと林道ばかり走ってるから、そもそも自転車をみかけないわ
- 738 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 12:38:00.38 ID:ZphEASHY.net
- 奥多摩方面でスレートは何度か見たな
あそこまで特徴あるとすぐわかるけど
他のはすれ違いだとか通過したのを見るレベルだとディスクロードかグラベルかはわからん
- 739 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/24(火) 13:01:19.88 ID:PEvz1Cso.net
- グラベルバイクは林道に行かないと見られないでしょ
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