公道車道の走り方125

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/14(土) 20:10:07.82 ID:G6JcoNdN.net

【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】

道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない

「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を

・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度

前スレ：【自転車乗りの】公道車道の走り方124【鑑たれ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529400372/
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1526772538/

>>970　次スレよろ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 03:09:23.61 ID:y912erRs.net

>>451
おまえはホント自分のことしか考えられないんだなｗ
女のこと考えてやれって言ってるんだよ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 03:21:46.42 ID:qQQJRyfm.net

甲府の夜景とか伊豆スカの夜景とか知らないんだね…行ったこともないんだろうな
勿論公共交通なんか無いよ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 03:39:39.14 ID:H/2uxOcE.net

レンタカーでも良いし彼女の車でも良いね

455 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 03:40:32.82 ID:H/2uxOcE.net

>>446
場合によってはって書いてあるのに

456 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 03:43:45.79 ID:DDI9rXTZ.net

彼女のクルマは“無駄なマイカー”に勘定されないのだろうか

457 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 03:45:44.26 ID:y912erRs.net

>>455
せっかくおしゃれして化粧がんばった子に自転車で坂登らせるんか？
そういうとこやぞ！って話
頭おかしいだろ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 03:47:06.96 ID:H/2uxOcE.net

>>456
オールオアナッシング思考なの？
無駄なマイカーが2台と1台とどっちがマシだと思う？

459 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 03:51:25.36 ID:h9Ext1Wm.net

女の車でもどうかと思うがまぁそれはそれぞれの事情や稼ぎの差もあるし世代でも変わる価値観として

レンタカーで日常的に夜景デートとか
ああ…来てくれる女がいればいいね

460 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 03:54:55.62 ID:ryT3NVOr.net

タイとかベトナムあたりじゃ原付2人乗りでデート
そのままホテルなんて日常だよな

461 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 03:57:40.94 ID:kUbwXTM9.net

>>456
結婚したら無駄なマイカーってやつになるから売るんじゃないかな？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 03:58:34.17 ID:h9Ext1Wm.net

>>449
で言われてる『口実』の意味が分からないんじゃない？
多分夜景スポットへ行くのを本当に夜景見に行くもんだと

463 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 04:55:43.54 ID:H/2uxOcE.net

>>457
そういう約束をしておいて化粧がんばる女って・・・

464 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 05:56:52.70 ID:EfVoGdBs.net

何なんだろうねえ、この共存共栄出来ない人達は。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 07:41:55.00 ID:FauZ1mUi.net

それがチャリカスってやつだ
基本的な考え方が｢自分さえ良ければいい｣←これだから

466 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 07:42:12.27 ID:qVhw7QKX.net

いつまでこのネタ話続けるの？
終わったら教えて

467 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 08:04:01.57 ID:YU+SNIt1.net

チャリカス脳
場合によっては＝基本NG

468 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 08:10:05.03 ID:/lsqThi4.net

夜中に展望台まで自転車で行くとか最高じゃん？

たぶん体を動かすのが嫌い、時間と体力の無駄＝マイナスと考えるタイプなんだろうなと思う。
体を動かしてると楽しくなるぞ。さらにストレス解消してメタボ解消して体力向上するという。
車で４０分移動して２０分運動するより、自転車で６０分移動する方が色々良いよ。
見方を変えるとマイナスと思ってた所はプラスだったりするもの。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 08:25:34.59 ID:R2acg6g1.net

うわぁ…

470 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 08:50:10.82 ID:yDjvFCEc.net

>>468
御前一人ならそれでもいいけどなぁ
勝手にやればさ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 09:51:50.55 ID:+TmaGrVL.net

六甲ドライブも自転車なら絵にならんな
ラブホが嫌なら山に置いてくぞが

一緒にダウンヒルやらんと置いてくぞ
じゃあ、お先にどうぞになるな

472 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 16:30:56.88 ID:KaAqoQil.net

>>468,>>469,>>470
毎回ではなく場合によってはそういうデートも良いんじゃないかという話なのに
マイカー至上主義の奴らは常にマイカーで思考停止だもんな

>>471なんか読むと
>>465の言う｢自分さえ良ければいい｣のはマイカー至上主義の奴らだってはっきりわかんだね

473 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 18:28:18.76 ID:pCsWTxoH.net

https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/c6ba4decd702a890aac0ccebef902135/5BF8B0F3/t51.2885-15/e35/28432978_226230744618318_2609947245189005312_n.jpg

474 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 16:05:43.67 ID:tS3/HdNb.net

>>472
>>467

475 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 16:49:33.64 ID:H22f7clu.net

>>474
どういうこと？
>>472の「場合によっては」を「基本NG」に置換すると日本語の文章が成立しなくなるんだけど？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 18:27:37.32 ID:dQYAv5+u.net

>>475
「場合によっては」てのは条件が合致すればってことでしょ？
条件なんて人それぞれシーンそれぞれなんだから合致しないことが多く「基本(的に)NG」に繋がるのでは？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 18:41:53.33 ID:NXPSfqcb.net

多分それほど珍しくもなく、自転車2台でラブホってカップルもいるだろうね。
そこまで趣味、価値観が一致してるのも楽しいだろうな。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 19:33:51.24 ID:H22f7clu.net

>>476
人それぞれシーンそれぞれはその通りだけど
だったらチャリカス脳の部分が無関係だね
誰だってそうだ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 13:47:08.24 ID:cji9jlqC.net

安定の気持ち悪さだな

480 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 15:21:22.33 ID:QZX0un1b.net

>>476
それはチャリカス脳じゃなくクルマ脳の方だろ

常にクルマいつでもクルマどこへ行くにもクルマ
↓
場合によってはも何も基本NGに決まってるだろ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 22:34:42.71 ID:gpjbnIQZ.net

>>439
都会に住んでると、確かに自家用車は必要な物ではないし、過剰設備かもしれない
でもそれを言ったら、俺らが乗ってるカーボンロードも過剰だろ
車も自転車も趣味嗜好があり、所有欲もあるから、一概に否定は出来ないな

482 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 00:50:49.64 ID:wAoTADu0.net

車は場所も燃料も食うからねえ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 02:28:30.84 ID:CN+S9RDq.net

しかし、自転車が鉄フレームWレバーレベルの技術規格のままだったら昨今の自転車ブームは起きなかったんじゃないか

484 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 03:53:59.71 ID:UIW+FK8M.net

「デートなのに電車に乗って移動とかありえなくないですか？　やっぱり車で移動するほうが2人の時間を過ごすことができるし、楽しいと思う。自分が運転免許を持っていないので、相手もないのは困る。

結婚後、子供ができたらなおさら車で移動したい。今、子供を連れて電車やバスに乗るのって、周囲の目が厳しいじゃないですか。申し訳ないけど、車の運転ができない人は恋愛の対象外です」

「車が運転できない」という理由で恋愛対象から外してしまう人が一定数いることは、紛れもない事実のようだ。

https://news.nifty.com/article/item/neta/12189-20161643232/

485 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 06:47:13.71 ID:/rmiaf3r.net

＞自分が運転免許を持っていないので、相手もないのは困る。

これはイラっとする
免許持ちをメリットと考えるのもいいし免許持ってなくてもいいけど、
必要と思う物を相手に依存して恋愛対象を決めるなんて女は結婚の対象外

486 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 08:55:01.03 ID:INnZ+xJz.net

>>484
田舎暮らしのアラサー女の意見か

487 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 09:40:26.64 ID:iCkN0O+c.net

>>484
田舎のマイルドヤンキーっぽい発想だな

マイルドヤンキー：都会に出るのが怖くて地元でチマチマ意気がってる奴

488 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 11:04:00.72 ID:PiquYglC.net

俺たちロードバイク乗りのヒーロー堀江貴文さんも自動車なんか持つべからずって仰ってるのになんで自動車持ちがこの板にいるの？
気持ち悪いから出ていけよ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 11:54:56.29 ID:b1i5OCpr.net

車の運転ができないことと車の運転をしないことは全く違うんだがなぁ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 11:59:29.12 ID:rtlo7lzc.net

えっ？
君たちクルマ持ってないの？？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 12:58:48.18 ID:JbH+ayB6.net

サイメン飯倉なんて免許取得以来、車ないんだぜｗ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 13:42:46.10 ID:b1i5OCpr.net

俺も車持ったことない

493 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 13:52:28.21 ID:INnZ+xJz.net

免許なくても普通に生きてるし

494 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 14:04:00.49 ID:H8qpyHes.net

>>486　>>487
いやいや、田舎なら女でも免許持ってるだろう

>>484
こういう態度の女は、男女同権を返上してもらいたいもんだな
運転できる男の従属物＆子を産む機械

495 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 14:27:12.34 ID:INnZ+xJz.net

>>494
だから男も持ってて当然って考えなんじゃない？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 17:12:41.42 ID:Ofglxyc9.net

同性愛の団体とかフェミニストの団体とかの主張聞いてて思ったんだけどなんだかおまえらと似てるよな

497 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 18:35:21.08 ID:klR3k03C.net

>>488
＞俺たちロードバイク乗りのヒーロー堀江貴文
お前のヒーロかは知らんが、たちをつけるのはやめてくれ。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 19:09:52.15 ID:sMOKmHq1.net

>>493
成人男性なら、そこは免許じゃなくて車だろ。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 19:13:56.81 ID:sMOKmHq1.net

>>494
ところが、この手の女程
自分の権利を主張し、しかも拡大解釈をする。
その一方、自分の義務は負わず、相手の権利は認めず、義務を強要する。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 19:17:32.91 ID:9TgAtlYb.net

ショーペン・ハウエル「結婚とは、男の権利を半分にして、義務を二倍にすることである」

そのまんまだなw

501 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 20:25:33.82 ID:59XE48me.net

>>499
まるっきりチャリカスの特徴と一緒やんけw

502 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 20:41:46.54 ID:rtlo7lzc.net

>>497
豚がヒーロー？
意味分からん

503 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 20:58:12.25 ID:KU23LkQK.net

>>489
これ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 22:14:19.89 ID:g5rNahsr.net

>>495
自分が運転免許を持っていないので
と書いてあるでしょ
だから田舎じゃないんじゃないの？
と言いたいんでしょ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 22:29:33.45 ID:g5rNahsr.net

>>484
そういう女をふるいにかけられるならバンザイじゃないか

506 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 22:51:30.78 ID:2R/qX1+5.net

自分がふるいにかけてる時
向こうもまたふるいにかけているのだ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 23:00:52.09 ID:qyclp0/i.net

win-winてこった

508 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 23:11:47.23 ID:dyA+O+hG.net

スレチ多すぎ
夏で頭が沸いてるのか、
夏休みの学生を妬む社会人か知らんが、

509 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 23:13:46.97 ID:gaquv51x.net

>>506
深淵！

510 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 03:28:15.87 ID:AX7zLhV3.net

大阪・東住吉区　盗難自転車で死亡ひき逃げ　男を逮捕
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180803-02170006-kantelev-soci

511 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 20:35:51.45 ID:+VU8gsRQ.net

暑すぎてもうトラックに轢かれてもいいやと思ってしまう

512 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 22:06:54.19 ID:t5phniCd.net

>>510
流石大阪人　不法行為のオンパレード

513 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 23:35:28.71 ID:n8/FyisV.net

https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/6d88c0142e7beae618b105ed94679f81/5BF30A6E/t51.2885-15/e35/23823682_2043860009220885_7772345236008730624_n.jpg

514 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 22:03:16.52 ID:jPTRYkta.net

マウントの人いなくなっちゃったの？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 23:36:42.11 ID:sKvxLpiM.net

フドウさん？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 10:18:12.74 ID:tez/9qks.net

アキラさん？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 10:28:35.28 ID:SQxnUo5k.net

山野さん？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 16:16:49.87 ID:+NQITQYi.net

ヤマさん？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 17:04:27.55 ID:XWZfrbKg.net

ゴリさん？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 18:14:08.55 ID:pJS6CrrQ.net

峰さん？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 11:49:02.42 ID:yMJXhtZv.net

横断歩道の向かい側で麦わら帽子をかぶったジジイが右側に自転車で停まってた
俺も自転車で横断歩道を渡ってから右折したいしジジイの直進の邪魔にならないよう右側に停まった

（横断歩道にはジジイと俺しかいないにもかかわらず）
横断歩道の信号が青になったとたん、ジジイは左側に寄って走って直進する俺に突っ込んできた
俺が大きく右に避けたあとに、ジジイは右にゆるくカーブして直進していった

いくらバカに合わせようとしても大変なのが自転車

522 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 11:49:27.14 ID:yMJXhtZv.net

自転車にもドライブレコーダー必須ですかね

523 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 12:15:09.10 ID:jbFO9shP.net

>>521
この分かりづらい説明文を書いた人も相当のバカだと思うけどねw

524 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 13:05:01.61 ID:kDmsoAWN.net

>>523
さすがにあれを理解できないお前のほうが相当なバカだよ
中卒かな？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 13:57:07.11 ID:pJa4PSBu.net

>>521は左側通行で二段階右折をしようと思い交差点で停車
爺は歩道を逆走する形で517の正面で停車

爺は自転車通行帯を517から見て左側の位置にいるので、517は自転車通行帯の右側に移動

青になると爺が通行帯の517側を走り始めた
517は左側に避けたが、その後爺は右折


と読んだが、やっぱ悪いのは爺

526 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 14:06:04.19 ID:5DTU3z/b.net

歩道を逆走？？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 14:25:43.93 ID:pGTTkVQa.net

自転車通行帯とか横断歩道は降りて押すとかは置いておいて、
517が横断歩道の幅の分、ずれて待っていたのに信号が青になって渡ったら
ジジイが直進せずに517の方に寄ってきて危なかったって話？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 14:27:27.95 ID:wmP4A+CT.net

>>525
>>521のほうが右側歩道通行で横断歩道を渡った後右折して車道左側通行しようとしてたんでないの？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 14:33:56.24 ID:PU1bjEdt.net

文章に書いてある以外のことを勝手に付け加える人って
学校の成績悪かっただろうなあ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 14:35:35.95 ID:pj5PJ6sL.net

麦わら帽子にも何か意味があるからもっと深く推理して

531 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 14:35:56.94 ID:dOWzaGb+.net

ここまでで>>521の書き込みが稚拙だと判明
怒りに任せて書き込むから伝わらないんだと思うよ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 14:42:21.71 ID:S3ucFiDV.net

>>531
しかもそんだけ怒ってるのに直接言えずにここに書き込むのが精いっぱいという情けなさ
状況うんぬんより自分の小物具合の告白にしかなってないっていうのがもう・・・

533 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 14:47:21.23 ID:Rb09YJ7E.net

>>532
お前は相手を追いかけて直接言うの？
そっちのほうが基地外だわ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 14:54:22.69 ID:S3ucFiDV.net

>>533
文盲かよｗｗｗ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 14:56:24.95 ID:nC+vkaw3.net

俺も528を見たら退くわ
リアルで直接言うとか、小物大物以前の問題だわ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 14:59:48.23 ID:r14Hz5nI.net

>>534
文盲はお前じゃんwww

537 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 15:03:14.25 ID:yMJXhtZv.net

なんなの、このスレ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 15:21:54.95 ID:tDpybVmI.net

白痴が集うスレ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 15:59:20.47 ID:v1R9Ox87.net

スルー検定スレ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 16:16:50.29 ID:bm1goWis.net

>>530
麦わら帽子を被ってさえいなければ
ジジイも>>521の怒りを買わなかったろうに。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 16:17:40.49 ID:bm1goWis.net

>>537
夏休みなスレ。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 17:26:43.32 ID:nFtSZr0Q.net

その場で直接言えよ、女の腐ったのかよ？
チキンどもが
いつから日本の男はこんなにチキンになったんだ？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 18:22:17.77 ID:ApjWoufO.net

https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/5c09edff7b5ab2bd6447f6e486460801/5BF754B6/t51.2885-15/e35/19436265_318163535293999_182251023035793408_n.jpg?_nc_eui2=AeHS9bOCqDaK79gehuuFLXA5QFUZNgNOi7m1CSatfIRZXesvv-putqbzrS17IbqGSY7HBy5TJt8-tERwyXnv5aIb

544 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 18:39:58.16 ID:S3ucFiDV.net

>>536
ここでネチネチ愚痴るぐらいなら直接言う方がまだ男らしいってことだ
おまえは金玉ねえのか？
普通に考えたら言えないぐらいなら黙っとけって思うだろ？
直接言えってとることが文盲
ちゃんと読解力あるならここにグチグチ書き込むことが恥ずかしいって読めるだろ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 18:41:59.40 ID:ADUcPJdW.net

>>544
まず日本語勉強しろ！

546 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 18:43:34.83 ID:S3ucFiDV.net

>>545
はずかしｗ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 19:54:08.99 ID:ZHZxNwJ+.net

市内を走っていると、子供を乗せた女性とか、おばさんとかの自転車が、道の右側を走ってきて、こっちは左側を走っているので、ぶつかりそうになることが多いんだけど、何故、あの人たちは、自転車の道路交通法を知らないんだろう？
誰か、ちゃんと教えるようなシステムを作ってくれないかなぁ？
道路交通法を勉強しないと、自転車乗れないようにする仕組みとか、出来ないかなぁ？

548 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 20:11:44.21 ID:2U4OwEV4.net

AC

549 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 20:18:13.10 ID:8VGAGA8r.net

日本も本格的に自転車レーン整備しよう

550 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 20:18:40.96 ID:CWE6E8de.net

>>547
全ての元凶は自転車を歩道通行可にしたことにあるんだよ
あれで世間は自転車は歩行者の部類だと誤解した認識をするようになったんやろう
偶に歩行者専用歩道を歩いてると自転車が来てベルを鳴らして通りますって偉そうにしやがるが車道を通れと躾けてやっとるわ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 21:05:44.59 ID:DWwmxXNc.net

トラックと衝突、自転車の男性重体　愛知・一宮市
https://www2.ctv.co.jp/news/2018/08/08/17678/
https://www2.ctv.co.jp/news/files/2018/08/27e74cc09543ae42a3cdbf17ca04a1cc.jpg