ロードバイクにディスクブレーキ要る？★２

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/18(水) 14:11:19.28 ID:Z4QcTl5E.net

ディスクロードの是非について語りたい人はここで存分にやりましょう

※前スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529329250/

158 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/25(水) 22:14:10.34 ID:5Y/PXMER.net

レー5硬いって聞くけど太いタイヤ履かせるんだから関係なくね？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/25(水) 22:23:14.54 ID:oSwqeOlM.net

>>156
比べものにならんくらいボーラは乗り心地いい

160 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/25(水) 22:26:51.49 ID:qifxvUuG.net

うわ
乗った事なさそう・・・

161 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/25(水) 22:48:07.57 ID:oSwqeOlM.net

レー5はスポークでガッチガチにしてある感じ
縦の突き上げがいかにもフルクラム(実は捻れ剛性はそこまで大したことないんだけど)

ボーラはリムががっちりしててスポークは柔らかめ
よく転がるけどしなやか
しかしG3は振れがめんどい

162 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/25(水) 23:05:17.12 ID:BeC7H725.net

prime proアルミだけど軽いよ
4万円と微妙な値段だがTAもQRも使えてお得

163 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/25(水) 23:30:57.90 ID:CxcVrMzo.net

>>162
レー5DBはハブがダメらしいけど、primeproはどう？
ノバテックの上位ハブって聞いたので悪くはなさそうとは思ってるんだけど

あと、前後12mmスルーアクスルってアダプター付属してた？
wiggleだと無し、CRCだとありって書いてあるから良く分からなくて

164 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/25(水) 23:33:37.19 ID:qifxvUuG.net

>>161
想像でよくそこまで語れるな

165 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/25(水) 23:37:58.06 ID:tGTdmTen.net

レー5DBはパッキパキでBora1DBはバネホイール
間違ってないぞ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/25(水) 23:53:53.58 ID:5Y/PXMER.net

ゾンダはどうなん？
あれもg3だからバネ系か

167 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/25(水) 23:55:45.76 ID:oShuSzVi.net

>>163
銅ではないだろうwww

168 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/25(水) 23:56:03.49 ID:oShuSzVi.net

>>166
銅ではないだろうwww

169 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 00:02:53.16 ID:YPIsfxg3.net

ゾンダDBも弾むホイールね

170 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 00:54:04.92 ID:DpkHyo6l.net

>>167
蝋ではないだろうwww

171 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 00:54:31.04 ID:DpkHyo6l.net

>>168
蝋ではないだろうwww

172 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 06:49:20.22 ID:2rdGYHPI.net

レーシング5の欠点は乗り心地とかハブよりふつうのチューブレスバルブが使えない事

173 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 20:24:05.12 ID:d9+czLkh.net

>>148
シクロ用って？(笑)シクロって自転車だぞ？もしかしてシクロクロス用ってこと？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 21:31:45.14 ID:7WuwN/3/.net

>>173
面倒くさいヤツだな

175 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 22:41:49.53 ID:5fuqLUt0.net

>>173
シクロってシクロクロスのことだぞ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 23:52:05.15 ID:yBNlbnvb.net

>>173
シクロってシクロクロスだろ
文脈から判断できない属性の人か？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 00:28:11.65 ID:Y2q6PKcJ.net

あっちこっちのスレで
＞シクロって自転車だぞ？
って喚いてるヤツだろ？
猿オ○ニーみたいなもんじゃろ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 07:26:42.93 ID:nxLO9orb.net

>>175
シクロってサイクルってことだぞ？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 07:52:47.03 ID:Nm9ZHoQl.net

>>178
みんな知ってるよ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 08:00:49.24 ID:iFkr4Mr0.net

「携帯」って言うの禁止な

181 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 08:29:38.51 ID:VbWZWMDZ.net

シクロ

ウィキペディアの曖昧さ回避ページ

ベトナムでのシクロ（ベトナム語: Xích lô）とは、

ベトナムとカンボジアでよくみかける前輪2輪後輪1輪の自転車タクシーのこと。

シクロ (映画)（英語版、ベトナム語版、フランス語版、ロシア語版） - 自転車タクシー「シクロ」を題材にした、トラン・アン・ユン監督、1995年公開のベトナム映画。

XYCH-LO - 日本出身の日本人がベトナムで結成し両国で活動する歌手ユニット。

シクロ（英語: Cyclo）とは、

化学の命名法において環を表す接頭辞。

シクロクロス (Cyclo-cross)の略称 - オフロードで行われる自転車レースまたはそれに用いられる自転車の車種。

企業名

シクロ (フランスの企業) かつてフランスにあった自転車部品メーカーLe Cyclo。外装変速機の製造販売を行っていた。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 08:50:55.89 ID:r1wODFYc.net

お前らみんな高卒か？
シクロじゃなくてサイクロって発音するんだぞ？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 08:54:50.65 ID:ba4vr1YO.net

レー5DBのハブは構造が簡素化されてるだけで工作精度悪くないぞ
ベアリングもスムーズに回るんでメンテすればレースでも使える
乗り味は硬めでゾンダよりシャマルに近い感じ
この金額でこれだけのパフォーマンスホイールは他には無いぞ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 09:05:02.42 ID:+K8VZY6F.net

>>183
名前からくるイメージが悪いんだろな
ろくにチェックもせず安かろう悪かろうって感じる人が多いんだろ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 09:53:45.39 ID:+wDshkNL.net

>>183
メンテの頻度の話じゃないかな
サビが出やすい

186 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 10:04:10.39 ID:lppW6KK9.net

ばるさんの知り合いがレー5DB手放すらしいから、それを見て「あ、だめなホイールなんだな」と思った人が多いんだと思う

187 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 10:19:28.43 ID:+K8VZY6F.net

他人の名前を使って嘘の風評を広めようとするなんて外道の極みだな

188 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 10:21:04.49 ID:EGjSWdSM.net

本人だろ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 12:14:44.51 ID:YaN1ABIb.net

バルサンがどうしたって？
ゴキブリ出たのか？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 12:19:57.61 ID:SA0Oe6hp.net

人はほほえみをなくしてしまった

191 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 12:34:16.37 ID:3gZk3JDO.net

花は枯れ 鳥は空を捨て
人はほほえみ 無くすだろう

192 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 12:39:26.41 ID:JICxM0ch.net

―― 貴方のせいで落ちてゆく
貴方のせいで落ちてゆく

193 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 16:30:12.12 ID:nxLO9orb.net

>>179
了解っしょ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 20:56:28.42 ID:DhhqA4MQ.net

いっしょ。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/28(土) 12:13:24.23 ID:94wL1i5D.net

レー5はスポークテンション少し下げたらチューブレスとして使い物にならんくらいヘロヘロになるからなあ
安物ホイールはどこもスポークで保たせてる感じあるけど

196 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/28(土) 13:06:32.82 ID:hwdhMHkE.net

いらんなあ　

197 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/28(土) 15:29:57.91 ID:1hATyMI3.net

せっかくのディスクなのに、なんでレー５とかゴミ買うの？
ENVE3.4とかBORAとかいかないの
カーボンホイール履くためにロードディスク選んだんじゃね〜の

198 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/28(土) 15:33:19.92 ID:NPdFbkE3.net

>>197
年末バーゲンで安くなってるからディスクかった人種でしょ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/28(土) 16:07:49.55 ID:7c7fIqtB.net

違うな
フレーム買したはいいものの予算が尽きたんだ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/28(土) 21:21:16.58 ID:lgoNzJRo.net

完成車付属がもうカーボンホイールなんでな
ホイール単品買いはもうちょいリムが利点を活かして進化してからだな

201 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/28(土) 22:46:45.33 ID:9Y9lCHBV.net

>>197
レー5db使い出して1カ月。
購入価格税込約35k。
実測1607g。
グラベルロード で使用。
ロードではボラワンとゾンダ。

すごくよいホイール。
38c 3.5bgrで使ってるおかげが硬いと感じたことはない。
すごくよいホイール。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/28(土) 22:46:55.07 ID:2SIPFZxZ.net

結局一番需要があるのはいつもエントリーホイールの話でしょ
リムブレーキのホイールもまずはゾンダに変えるかってなるし

105付いてるロードのアップグレードというか

203 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/28(土) 22:53:13.41 ID:2SIPFZxZ.net

>>201
レー5って低圧で使うとすぐ振れが出るから気をつけてね

204 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/28(土) 22:57:17.45 ID:dzP3LOxC.net

レー5なんてエントリ以下じゃん
エントリはレー3

205 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/28(土) 23:01:52.79 ID:l8Uqc2V6.net

煽るわけじゃなく単純な疑問なんだけど
ディスクブレーキ車なのにアルミホイール履いてる奴って何考えてディスクにしたの？
どうせ前に乗ってたリムブレーキモデルでもアルミだったんだろ？ならブレーキ性能じゃないよな

206 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/28(土) 23:10:37.59 ID:/ez4uOuL.net

>>205
普通に完成車で売ってるから

207 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/28(土) 23:14:42.98 ID:O4uCKp4i.net

むしろカーボンホイールが抵抗なく使えるから、みたいなケチくさい理由だけでDBモデルに鞍替えする奴なんているのか

208 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/28(土) 23:18:46.48 ID:dzP3LOxC.net

>>205
バーゲンでディスクモデルが投げ売りされてるから

209 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 01:40:42.26 ID:T9S4BKri.net

>>203
チューブレスは空気圧の差によるスポークテンションの変化が激しいからセンターズレとか起きやすいんだよな
しかもリムがやわいからなレー5

210 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 08:17:44.86 ID:UZ+TyOAA.net

>>205
ｸﾞﾗﾍﾞﾙ車はなんでもいいの

211 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 08:30:26.19 ID:KtMyaHDE.net

>>209
ソース

212 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 09:45:30.72 ID:HgW9GISv.net

https://cyclist.sanspo.com/342067
＞マヴィックによると内圧を7barまで上げた場合、最大で20%、チューブレスの場合は35%のズレがあるという。

チューブレスは空気圧によってスポークテンションがかなり変わるからどこもテンションキツキツにしてある
というかそうしないとヤバい

213 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 10:26:33.57 ID:KtMyaHDE.net

1.5bar〜3.5barで運用してるんだが・・

214 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 10:30:50.00 ID:SNvOHdD2.net

>>212
高圧での話じゃん

215 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 10:42:28.35 ID:Ag/BQCAo.net

>>212
で、リムが柔らかいのソース

216 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 11:18:53.08 ID:Tl9F2lEi.net

>>214
高圧も想定してテンション上げてあるから緩めすぎると左右差が出てくる

>>215
空気圧上げて前後でスポークテンション測ったらすぐわかる
チューブレスホイールの中でもリムが柔らかい

217 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 11:24:00.22 ID:gbIkilnI.net

レー5はそもそも出荷時にセンターズレしてないことがないから気にするなmavicも価格帯に関わらずリアはだいたいズレてる

シマノとカンパはだいたいセンター出てる気がする
そもそもそれが当たり前なんですけど

218 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 11:32:59.23 ID:Ag/BQCAo.net

>>216
あなたのレーシング5db のスポークテンションは如何程？
現行モデルの話ですよね？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 11:39:19.34 ID:MftpCgbQ.net

レー5なんて鉄下駄いつまで引っ張ってんねん

220 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 11:49:01.20 ID:IJP3tuLK.net

>>218
今具体的な数値は覚えてないが、4barと7barで24kgf前後変動があったと思う
かなりおおきめ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 11:54:31.59 ID:Lm1iLWXl.net

レー5をバラしてみましたので
気になる方はコチラへ

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532780069/

222 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 12:17:36.48 ID:FAFjn2z/.net

ゴミみてぇなエントリーアルミホイールの話もういらねぇよ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 12:28:05.93 ID:oN3wy3BU.net

そうは言っても、ディスクロード買ってるやつは大半がエントリーレベルですしおすし

224 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 12:43:35.77 ID:gbIkilnI.net

ブレーキ関係なくロード全般そうだろ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 12:45:05.27 ID:3EctH8T0.net

>>223
ホイール交換の時点でエントリー卒業
わざわざレー5なんて安物チョイスはないわ。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 12:45:29.08 ID:Ag/BQCAo.net

>>220
左右でスポーク本数違うんだし

227 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 12:48:13.59 ID:gbIkilnI.net

>>226
それはそもそも同じホイールの方が少ない

228 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 13:02:10.70 ID:Ag/BQCAo.net

>>225
何使ってるの？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 13:30:48.32 ID:Cck15Jm5.net

>223
ロード始めて1年の初心者だけど、Enve3.4、CLX50持っていますが、呼んだ？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 13:32:39.28 ID:3EctH8T0.net

>>229
話しはID付きで画像アップしてからだ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 13:39:11.33 ID:xRoJa4gJ.net

エントリーも何もレー5は練習用ホイールとして買う物だろ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 13:43:00.84 ID:cXwRj3H5.net

>>221の人はリム摩耗しないディスクブレーキ用なんだし練習も本番も区別の必要はないんじゃない？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 13:47:22.52 ID:3EctH8T0.net

>>232
ですよねえ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 13:54:04.22 ID:QLzqzoG8.net

じゃあ振れが直せないハイエンドホイールを普段使いするか？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 13:59:02.33 ID:Lm1iLWXl.net

>>232
自分は普段に28Cを履きたいので
レー5使ってます。

本番はカーボン+25Cって感じでw

あとは練習でカーボン潰すと泣けるのでw

236 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 14:01:19.86 ID:tfnZc25J.net

>>229
画像まだー？

237 ：229：2018/07/29(日) 14:42:46.57 ID:FFQfmLHc.net

お前ら面白ww
すまん、Enveはまだ入荷待ちだから待ってくれ。完組でオーダーしなかったからいらいろ時間かかってるみたい。
ちな、すでに3台目のディスクロードなww

238 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 15:05:55.62 ID:FAFjn2z/.net

このアンチ共ヴェンジの購入明細見せたら大人しくなる？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 15:11:31.46 ID:eZWFsHQh.net

>>237
持ってるロードとホイール見せてくれよ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 15:14:19.65 ID:cXwRj3H5.net

アンチは放置でいいよ
それより届いたらフレームの重量やフォーク重量、その他小物パーツなど測った際の画像や
コンポのそれぞれの重量だったり最終的に組んだ際の総重量などブログで写真多めで見せて欲しい
なんならFJT並みに長文でもいいから

241 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 15:49:19.08 ID:FAFjn2z/.net

>>240
すまん完成車で買ったから個々の重量までは完全に把握できないんだ
CLX50と一緒に買ったからペダル込重量7kgアンダーになる予定や
もちろん納車したら自慢するんでいろいろ聞いてや

242 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 15:53:26.41 ID:tfnZc25J.net

229はどこいった？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 16:00:59.71 ID:PejfsWfR.net

>>241
そうそう アンチはほっとけ
羨ましい
平坦系ライダー？
相当強いんだろうね

244 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 16:41:56.74 ID:l4QtwBZE.net

ヴェンジか
100万ええのう

245 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 16:53:11.18 ID:C2eqC9Ov.net

レーシング5dbが鉄下駄！安物！って煩い単発が現れるが、安物は安物でもマビックのオールロードプロUSTと同じ重量で、カンパのゾンダdbより軽い。
フルクラムのアルミリムのディスクの中ではレーシングゼロDBと20g差で上から二番目の、軽量安物ホイールだ。
ラインナップ的にレーシング3dbは出しにくい状況なんじやなかろうか。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 16:55:49.71 ID:FAFjn2z/.net

>>243
FTP250W越えたばかりの初心者ライダーや

247 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 17:07:30.43 ID:mTPfuLkm.net

ヴェンジは品薄で手に入らないからうらやましいな
マドンにするべきか

248 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 17:08:44.84 ID:PejfsWfR.net

>>246
凄いっす
パワメも持っているんですね

249 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 17:11:49.78 ID:ZhJqH/Tk.net

>>245
まあ見た目だけの性能ならそうだな

250 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 17:13:01.20 ID:+Di/rpCl.net

>>245
元々あるもん、なんで出しにくいねん、
まあ売れへんから出しにくいのは確かやけど。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 17:24:39.35 ID:C2eqC9Ov.net

>>250
レーシング5dbとレーゼロdbの重量差が20gしかないから。
レー3db出すとすれば、ハブをカップ＆コーンにしてスポークをステンレスのエアロタイプにすると思うのだが。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 17:32:27.62 ID:JVl/IjSZ.net

フルクラムはもうオフロードに特化するんだろう
さすがにレーゼロで25Cも履けないのはないわ
ロード系はカンパにお任せってことで

253 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 17:36:34.54 ID:IbrdJZmd.net

>>252
カンパは新しくディスク出さないし、
マビックもグラベルシフト開始、
ヨーロッパメーカーはロードディスクに否定的になってきてるな。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 17:44:59.74 ID:tbmHQUVQ.net

一方、ディスク不要と言っていたピナレロがプリンスでディスク出してきたのはアンチからするとどんな考察になるの？
選択肢増やすにもある程度の売上見込んでるから出してきたと思ってるんだけど

煽りじゃなくて聞いてみたい

255 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 17:46:24.51 ID:PejfsWfR.net

えーーー
ディスク乗りのオレには厳しいお話
これからレース出よう思ってたのに

256 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 17:47:16.20 ID:mKEvZ+6N.net

せっかく新しい市場が形成されつつあるのになぜ否定的になってきてると言い切るんだろ？
客観的要素が皆無で個人の願望にしか聞こえない。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 17:51:20.77 ID:cXwRj3H5.net

>>254
以前はディスクモデルはいらないと言っていたピナレロの社長さんも
今はディスクブレーキでしかもE-Bikeを気に入って乗っているくらいの変わり身だよね
http://ysroad.co.jp/kobe/2018/07/23/44876