ヒルクライムのトレーニング 67峠

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/19(木) 19:07:32.80 ID:wlQhq4qb.net

速くなるにはモアパワー！
レースに勝ちたいならモアパワー！！
モアパワーこそ正義、パワーこそ力なり、モアパワーは偉大なり、モアパワー！！！

※前スレ
ヒルクライムのトレーニング 66峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529734123/

次スレは無能じゃない>970が建てるように

377 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 18:53:50.02 ID:+kmQhj/R.net

勿論。
暑くてバテてパワー出せない峠練より空調効いてて、ちゃんとパワトレできる環境の方がむしろマシかもと思う。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 18:54:52.90 ID:9AXdxVHa.net

いつやるの？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 18:58:33.28 ID:09izB/IF.net

>>376
自動負荷ありで?

380 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 19:10:32.02 ID:VvkkaHbb.net

あしたからほんきだす

381 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 19:26:59.07 ID:AIOBXfFN.net

あしたもあついよ？

382 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 19:51:51.50 ID:6yhYzdiG.net

>>379
あるわけないだろ！
スマートローラーなんか買えんわ！
くれよ！

383 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 20:02:31.79 ID:05NO9MVN.net

>>382
自動負荷なかったらただの平地ライドでしょ。自動負荷でヒルクラだとインナーローでもケイデンス高くできずに足パンパン。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 21:31:30.57 ID:ref7yBC7.net

足パンパンだぜ
相当回したんだな

385 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 21:43:07.28 ID:D/MTiQ1I.net

>>383
自動じゃないとだめなの？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 21:44:19.12 ID:4IKNv1XM.net

>>385
駄目かもしれない

387 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 21:56:34.69 ID:Dq5BEScQ.net

>>385
自動負荷じゃないと平地走ってるのと何も変わらない　ZWIFT内で速度が落ちるだけ
自動負荷だとヒルクラ特有の苦しさ
勾配がきつくなるとギアが足りなくなってケイデンスが下がる
心拍下げたくても下がらない

388 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 21:58:49.67 ID:Et69FnQK.net

スプロケ交換するんじゃダメなの？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 22:02:20.79 ID:oszT/WV7.net

アウタートップでケイデンス上げればいいんちゃうん？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 22:07:06.75 ID:sY755lfm.net

>>389
インナーローでも上げられないのにアウタートップでどうしろと…

391 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 22:10:54.40 ID:oszT/WV7.net

アウタートップは平地ライドじゃない
延々と続く上り坂

392 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 22:13:07.36 ID:XOIqIFJ7.net

>>391
上り坂でアウタートップとかバカ？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 22:17:23.34 ID:HACYSk0s.net

>>391
めちゃくちゃでワロタ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 22:18:50.72 ID:oszT/WV7.net

いや、自動負荷じゃないローラーでZwiftやる場合の話ね

395 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 22:20:59.28 ID:DEKh9MQ+.net

>>356
こんなんばっかやで最近 笑
圧倒的に教養が不足してる世代。
まぁ教養ってレベルじゃないけど、、

396 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 22:23:34.37 ID:AIOBXfFN.net

スレにコミュ力が不足している

397 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 22:27:01.01 ID:4IKNv1XM.net

>>394
アウタートップだとフライホイールの慣性が強く付くから登り坂とは違う

398 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 22:39:05.39 ID:ANxY2MRX.net

>>394
現実問題としてアルプ30回登る間に全て重いギアを1時間以上回し続けるとかありえない　疲れたらギア軽くする
自動負荷は勝手に重くなるからやらざるを得ない

399 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 23:03:17.59 ID:mJ33QXX+.net

お前ら表へ出ろ AA略

400 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 23:21:29.76 ID:njc/zro1.net

>>361
H Pからのコピペを勘違いし てﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ
顔を真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳、笑える即レスの間抜ﾁｬﾝ


https://www.instagram.com/p/BbMGG4OAxBk/?hl=ja&taken-by=eriyonamine

401 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 23:24:04.08 ID:oa4BJKBA.net

>>400
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

402 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 23:27:55.72 ID:+kmQhj/R.net

いやだから、>>394　は、ローラー側に自動負荷調節機能なくても、アウタートップでも使って出力ワットとケイデンスが同じならば、登坂と同じ負荷と言っているんでしょ？
クランクにパワメ付いて無いなら自動負荷のスマートローラー必要だろうが、パワメ持ってりゃ>>394　の言ってるように、かかる負荷は一緒と思うよ。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 00:06:02.63 ID:er0ri/np.net

>>402
>>397

404 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 00:07:48.74 ID:PeVI0RUN.net

平地負荷と登り負荷の違いがわからない奴が次から次へと出てくるな
なんで？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 00:11:29.79 ID:I4E9xqG4.net

>>379
まだ言ってるよこいつ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 00:12:59.30 ID:I4E9xqG4.net

>>385
全然だめじゃないよ
自動負荷キチがいるだけ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 00:14:59.98 ID:PeVI0RUN.net

自動負荷はともかく登り負荷はないと駄目だわ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 07:34:57.17 ID:tGVuvQWA.net

あるレベルまでは登りと平地の負荷の違いなんて大したことないよ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 08:36:15.86 ID:wzrfGOJe.net

>>406
自動負荷無しならヒルクラ練習にはならない　普通の練習

410 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 08:47:57.97 ID:XDEYHoDR.net

消耗しきったときの速度をあげたほういいな
同じ峠何往復するのもありかもな

411 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 13:44:30.84 ID:l3hD4KIO.net

>>409
登りを想定したワット数になるようなギアで回しても全然違うものですか？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 13:52:55.36 ID:kn4y4NYM.net

>>411
全然違う。
1時間ももたずに嫌になって重いギヤをやめる。自動負荷はやめられない。
自動負荷使えば分かるけどヒルクラの方が高い出力出しやすいし慣性も違う。ショップで試乗してみなよ。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 13:53:50.08 ID:cCC6vnC4.net

>>412
自動負荷でも走るのやめられるやん

414 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 14:06:00.95 ID:z5MN+Kd7.net

>>412
自分で止めるのは心の問題やん

415 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 14:09:33.61 ID:6XWAkRnS.net

自動負荷の人に聞きたいけどローラーと実走時間の割合ってどんなもん？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 14:19:50.07 ID:moMKSoYt.net

月28日くらいZwiftで1日実走

417 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 14:40:48.02 ID:XDEYHoDR.net

わかんないけどさ、
ヒルクライムならローラー名人のほう強くなるんじゃねって思う
実家にしかローラー無いからローラー乗らない俺だけど

418 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 15:08:15.07 ID:enEOrXLa.net

>>417
近くに山がない浦安市民はローラーないとL4トレーニングできんのじゃあ！

419 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 15:09:06.80 ID:yF/G+fwL.net

昔の山神がそうだったよね。1時間全力ローラー走っていうエグイ内容で。
本人すら「ようやってたと思いますわ」ってくらいだから、ずっとは無理なんだろうな

420 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 15:14:16.99 ID:+K8R4UPX.net

自動負荷必須の人はローラー練= zwiftなん？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 15:18:55.84 ID:Grh3V708.net

>>418
整地用ローラー（通称:コンダラ）引きながら練習や！

422 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 15:26:32.04 ID:aP9Ft4MI.net

>>411
変わらないよ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 15:27:23.08 ID:yBGGf6TL.net

>>419
どれくらいのワットなのかね？
350Wぐらいでやってそう

424 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 15:39:40.19 ID:JpzTe5Fw.net

>>413
さすがに走るのはやめないがペースは落としたくなる
負荷なしなら楽なところまで下げてしまうが負荷ありは下げようとしてもケイデンスが50とかになってしまうし慣性もきかない　

自動負荷買えば分かる

425 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 15:54:45.83 ID:E/txqvB7.net

３本ローラーの一番重いギア普通に回せるんだけど
負荷装置買わないとトレーニングにならないか

426 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 16:07:35.70 ID:CufINZ1d.net

三本ローラーなんだから当たり前だろ馬鹿かよ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 16:29:12.25 ID:enEOrXLa.net

>>424
自分で負荷を変えればええがな(´・ω・`)
回転数とワット数あわせて

428 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 16:51:18.18 ID:OT2fy1Po.net

>>427
勾配が変わる度に手動で負荷を変えるのか？　自動負荷ぼ意味分かってる？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 16:58:55.44 ID:enEOrXLa.net

>>428
ワークアウトに勾配とか関係ないがな(´・ω・`)

430 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 17:04:32.29 ID:SuZnOr1e.net

平地でも登りと同じ負荷で練習できるような、負荷付きリアホイールとかあれば良いのにな。
スプロケ回すだけなんだから、BTでスマホと繋げて負荷変えれそう

431 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 18:07:36.71 ID:wc6g3oGy.net

>>429
何でヒルクラ練の話ししてるのにワークアウトの話にすり替えるの？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 18:09:42.74 ID:enEOrXLa.net

>>431
ヒルクラ練の基本はFTPワークアウトやがな(´・ω・`)

433 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 18:13:20.14 ID:y0wGpjC8.net

>>432
苦しい言い訳だな…
自動負荷お店でいいから試乗してみろって

434 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 18:16:45.58 ID:enEOrXLa.net

>>433
レースでも勾配がゆるなったところで、結局はギア変えてなるべく回転数、出力一定にするんだからいっしょやがな(´・ω・`)

435 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 18:16:55.89 ID:YLfcBCXT.net

>>401
H Pからのコピペを勘違いし てﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ
顔を真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳、笑える即レスの間抜ﾁｬﾝ


https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/4c2930d33adb3d10bc07bd7564a4d785/5C0ACA30/t51.2885-15/e35/22220718_672543486268707_899805024425607168_n.jpg

436 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 18:22:36.69 ID:stbl/8ie.net

>>434
そうだけど同じ回転数と出力でも勾配がきついのと緩いのとじゃ別物だよ？
色んな負荷を満遍なく練習するための自動負荷だろ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 18:25:29.36 ID:enEOrXLa.net

>>436
それ言い出したら、勾配による負荷とマグネットやフルードの負荷は別もんやがな(´・ω・`)

438 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 18:29:20.50 ID:stbl/8ie.net

>>437
電磁負荷は実際の負荷をよく再現できてるけど

439 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 18:34:25.30 ID:enEOrXLa.net

>>438
あくまでもよくできてるレベルやで
その程度なら、ギアとローラーの負荷調整して狙ったとこだして、ひたすらFTP上げるほうに専念したほうがええやんけ　自動負荷である必要性は全くないがな(´・ω・`)

440 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 18:45:31.63 ID:p4woqQgy.net

>>419
そんなことやってたからローラー嫌いになっちゃったのかね

441 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 18:49:48.81 ID:vUtZf32H.net

>>435
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

442 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 18:51:59.74 ID:AoRlhgye.net

>>439
ID:enEOrXLaのローラーの機種は何？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 19:08:39.19 ID:w8PF9alv.net

＞色んな負荷を満遍なく練習するための自動負荷だろ

これは違うな　それだけなら自動負荷でなくてもいい
自動負荷の利点は、決めたワット数へ回転数に合わせて
勝手に変えてくれる利便性じゃね？？　　

444 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 19:11:11.00 ID:SVmGcgUp.net

>>443
勾配の再現とERGの区別がついてないだろ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 19:16:28.69 ID:w8PF9alv.net

ローラーでのトレーニングに勾配の再現性なんかどうでもええわ
どーせ疑似じゃん

446 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 19:18:56.99 ID:X1GD7bs4.net

>>445
ID:w8PF9alvのローラーの機種は？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 19:19:18.69 ID:p4woqQgy.net

真面目にやるなら負荷量含めてメニューしっかり決めてやるだろし、自動負荷って楽しい以外の意味ないと思う

448 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 19:41:16.43 ID:miq7A425.net

自動負荷無いと追い込めない人って実走で勾配緩んだ時一緒に脚も緩んでる糞雑魚っぽいよね

449 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 20:05:20.04 ID:XS/mxa5S.net

>>448
そーなんだよね
速いヒトに追い越された後見てると
きつめな坂はちょっと離されるか、下手するとちょっと追い付く
坂が緩くなると、こっちは一息つくけどメチャクチャ離される。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 20:06:26.82 ID:H7y+zEDG.net

逆だよ
勾配キツくなってもパワー維持する練習になるから

451 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 20:19:10.86 ID:wpCBlYDV.net

一方日本一速いエモンダ乗りは実走で走りまくっていた。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 20:25:02.21 ID:w8PF9alv.net

>>440
でも１時間全力って早いはなしがズイフトでいうSST（MED）にちょっと毛がはえたくらいじゃね？　それならみんなやってそう　　
L5の１時間なんてありえんし、FTP１時間ってのも不可能だし　　倒れるわけにはいかんでしょ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 20:30:56.91 ID:/tXtSqnH.net

>>451
近くに良い山が無い悲劇

454 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 20:32:36.11 ID:iu7gQaJ7.net

>>452
1時間不可能ならFTPではない
20分計測だと水増しされてる

455 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 21:04:09.67 ID:er0ri/np.net

>>448
逆
勾配に影響されず一定ペースで走る練習を自動負荷を使ってするんだよ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 22:40:12.77 ID:YLfcBCXT.net

>>441
H Pからのコピペを勘違いし てﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ
顔を真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳、笑える即レスの間抜ﾁｬﾝ


https://www.instagram.com/p/BY-7Wb4AqsC/?hl=ja&taken-by=eriyonamine

457 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 22:42:30.14 ID:Ug7rqzE5.net

>>456
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

458 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 22:48:19.92 ID:cGAVtcKp.net

>>452
途中休みのあるワークアウトとはレベルが違う
チャリダーでは「今300W」とか言ってたから、その程度を1時間ぶっ通し。それを毎日。さすが振り切れてるわ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 23:02:17.61 ID:BJXAVgnp.net

一定パワーな

460 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 23:13:30.60 ID:I4E9xqG4.net

>>438
それは自動負荷じゃなくて特定機種の話ではないの？
あなたは最近ずーっと何の機種の話をしているの？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 23:36:26.28 ID:er0ri/np.net

>>460
自動負荷はすべて電磁石負荷だけど？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 00:45:06.13 ID:MAQJ7hSX.net

富士ヒル優勝者の田中氏ってどこ住まいなの
朝練はヤビツとか言っていたから秦野近辺かと思ったら大坂に行ったりとか
実家は神奈川で住所は大坂なのかな

463 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 00:46:31.75 ID:sRfyFwbZ.net

惚れたのか？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 01:13:57.80 ID:DPDSmtnq.net

自動負荷さんの使ってる機種が気になって夜しか寝れない

465 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 04:12:47.69 ID:8aDcLarf.net

>>462
多分逆
住まいが伊勢原周辺で実家が関西なんやろ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 04:37:08.04 ID:3dIIwDcL.net

1年ローラー錬取り入れてきて強くなったつもりでいたけど
1年ぶりの峠行ったら自己ベストに及ばない上に、ふくらはぎが痙って脚付き
倒れたところをアブ数匹に噛みつかれまくって半泣きで帰ってきた　悔しいです

467 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 06:38:04.64 ID:n0Vju1nS.net

アブｯアブｯアブｯ！

468 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 06:50:54.25 ID:V7hRUG94.net

>>466
だから猛暑の時にヒルクライムやってもタイム伸びないトレーニングにならない下手すりゃ障害が残ると何度も言ってるだろ馬鹿か

469 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 07:38:09.87 ID:3dIIwDcL.net

朝6時台で２６度くらいだったけどね

470 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 08:09:40.27 ID:6TnuUnAX.net

一方アマチュアで日本一速いエモンダ乗りは猛暑の中、峠を走りまくって記録を出しまくってるのであった

471 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 08:11:03.07 ID:y0doneut.net

暑熱順化って大事だよね
冷房効いた部屋でクルクルしてるだけじゃ強く慣れない

472 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 08:13:29.54 ID:2vgOjW/n.net

>>470
避暑とか言って関東の山は全然登ってないけど

473 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 08:25:38.59 ID:buDhO2as.net

クソワロタ
>>470
猛暑関係ねーじゃん死ね

474 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 08:30:12.91 ID:98BNZCtH.net

>>468
おじいちゃんは倒れるからやめといてね

強い人は当然ながら練習してる
暑さを負ける理由にしたくないからな

475 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 08:51:45.45 ID:yyJwkW5c.net

>>457
H Pからのコピペを勘違いし てﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ
顔を真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳、笑える即レスの間抜ﾁｬﾝ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 08:55:53.45 ID:UbF857B7.net

>>475
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE