ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a.net

◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎

Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）

399 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 19:05:42.12 ID:EsEtre+Q.net

図らずもIP表示の有用性が示されてしまったか

400 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 19:36:55.95 ID:ndJ+H0Bq.net

投票してきたぜ
勿論賛成
頑張れ俺もコピペ少しだけ協力させていただきますわ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 20:19:43.63 ID:I0Z8XSQz.net

投票始まってから論議スレの存在を知ったんだがどういう事や？

選択肢がいくつもあって然るべきなのに、何故強制ワッチョイ導入か現状維持の二択なんだ？

仕切り直しが適当

402 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 20:26:23.93 ID:ABU9y1lZ.net

IPは強制じゃないよね？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 21:08:22.24 ID:cbh8Tuxw.net

ここで議論してるやつのID末尾が0以外の奴らは排除しろよw
VPNだ串だのさして必死に荒らす馬鹿に個人情報まで見られたかないわ

IPありわっちょい反対

404 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 21:11:27.92 ID:I0Z8XSQz.net

>>402
アレだと強制

405 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 21:15:16.25 ID:JUKrsZBK.net

まぁ簡単に調べられるくらいなんだし
IPアドレス表示は問題ないやろｗ

ワッチョイでIP検索
ttp://afi.click/matrix/

IPアドレス一覧
ttp://pentan.info/host/ip/

ドメインサーチ
ttps://www.cman.jp/network/support/ip.html

406 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 21:16:18.51 ID:zV1AaC6l.net

案の定反対してるのはヤバイやつだけで草

407 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 21:24:57.61 ID:rAJ+/6X5.net

いきなりIP強制とか何考えてんの
普通に選択制ワッチョイにすればいいじゃん
正直荒らしの妨害工作としか思えない

408 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 21:43:40.23 ID:gMEkAXKf.net

選択式にして乱立させたいのね

409 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 21:45:56.05 ID:boiikkZJ.net

強制よりは乱立のが選択肢増える分マシじゃない

410 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 21:46:48.95 ID:I0Z8XSQz.net

強制ワッチョイ導入に賛成しているのが串でも通して、連続投票しているように見えてきたのは俺だけだろうか？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 21:49:27.43 ID:7Pls50VN.net

別にﾜｯﾁｮｲ導入は否定しないよ、でも任意じゃなく強制でIPも表示ってのは異常じゃないの？狼くらいしか知らん、他にもあるんだろうけど

412 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 21:50:22.33 ID:hFihXRk/.net

書き込み時間がもうね

413 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 21:53:07.57 ID:GoZcFdiV.net

厳しくなる分には全く問題なし

414 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 21:54:52.65 ID:89XD7Zzt.net

投票スレで賛成してるやつ串刺して連投してるだろ
書込時間もほぼ同じだし

415 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 21:58:36.33 ID:JUKrsZBK.net

言われて書き込み時間の間を見てみればやばいなｗ
荒らしが無理矢理導入させて板を過疎らせようとしてる感が出てるｗ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 21:58:40.14 ID:DWm3cAOq.net

投票無効したさに必死で草

417 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 22:01:40.03 ID:A9IKQLWd.net

宣伝を見て来た人に対していきなり 全スレ強制導入 or 現状維持 の2択を迫るっていうのがナンセンスすぎる
なぜ任意選択という選択肢が無いのか

418 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 22:03:41.86 ID:A9IKQLWd.net

というか自転車板住人を投票以前の話し合いの段階で呼ばずに
宣伝が始まった頃には既に投票が始まっているというのがおかしい
>>1もメリットだけが強調されてﾜｯﾁｮｲ導入ありきでスレ立てしてるし

419 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 22:07:02.78 ID:GoZcFdiV.net

まあそんなら現状維持に入れれば良いんでは

420 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 22:07:59.39 ID:I0Z8XSQz.net

別にワッチョイ導入でも構わんが、キチンと論議がなされていないし、投票の選択肢も沢山あるはずなのに極端な2択しかない

串刺し自演で強制的に過疎らせる方向でワッチョイ導入したいだけにしか見えないんだよなぁ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 22:12:22.45 ID:I0Z8XSQz.net

現状維持
選択式（スレごとで選択可）
ワッチョイのみ強制
ワッチョイ+IP強制
と、ちょっと思いつく限り4択あるんだけどなぁ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 22:12:31.58 ID:qaXxZpNy.net

ま、どっちにしろ議論不十分、合意形成不十分で突っ返されるのがオチだけどね

423 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 22:15:08.83 ID:epJ6QHXI.net

ID:I0Z8XSQz
この改行に特徴があるコイツもワッチョイになることでさらに明らかになるんだろうな
ワッチョイはこういう奴を炙り出すのに打ってつけなわけ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 22:16:01.40 ID:I0Z8XSQz.net

>>422
そうだね

気付いたら投票始まってた感じ。
というか、投票開始してからこのスレの周知を始めている納得できる合理的説明がないし、
重複投票を防止するための仕組みを作っていない時点で投票自体無効と考える

425 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 22:19:54.31 ID:m4VUR2mK.net

だったら現状維持に投票すればいいじゃねぇかよ
必死すぎだろこいつ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 22:21:38.84 ID:I0Z8XSQz.net

>>423
何を炙り出すのか分からんが、私自身はワッチョイ導入に反対はしていない
但し、やり方にあまりにも不備がありすぎると言っている

427 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 22:26:24.55 ID:YqispMfL.net

>>407
>>409
>>417
相変わらずイミフな逃げ口上だなお前は
>>403
>>414
自分でも何を言ってんのか分かってないだろ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 22:26:51.74 ID:ylpxWBfg.net

>>420
普段から自分が串刺し自演なんて行為をしているから、他人もそうしているように見えるだけじゃないの？
大体、自演で票稼ごうとするような人は導入賛成には入れないでしょ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 22:27:48.57 ID:zV1AaC6l.net

はいはい現状維持に投票してきてくださいね〜

430 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 22:27:51.54 ID:IJEB7ydK.net

>>426
ならもっと早くあなた主導で導入策提案すればよかったのに
何も行動しなかったからこうなる

431 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 22:28:55.10 ID:YqispMfL.net

ID:I0Z8XSQz
コイツはダラダラといたずらに議論を長引かせ導入を阻止することしか考えてないだけ
何が反対はしてないだよ白々しい

432 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 22:29:06.57 ID:JUKrsZBK.net

投票スレより議論スレ見て判断されそうだなｗ
投票スレあきらかに不自然だしｗ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 22:55:48.53 ID:vn94bo93.net

少しだけ周知拡散してきた

初めは、板強制は今まで通りIDのみで
スレ毎に強制が選択出来るのが良いと思ってたが
ここでの議論を見るに、確かに浪人を使ってのスレ乱立被害が進む可能性もあるな
そうなると、板強制はID+ワッチョイ+IPが必要かもしれないな

434 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 23:10:03.62 ID:ndJ+H0Bq.net

荒らし・業者が焦ってるのかな？
だが流れは変わらない

435 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 23:10:17.31 ID:2raljHjz.net

どこかの国とやることが一緒だなｗ
いきなり強行採決か

まず拡散すべきは投票スレではなく議論スレだろうに

436 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 23:11:10.45 ID:EsEtre+Q.net

120票超えたか
賛成の多さが荒らしへの憎悪を物語ってるな

437 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 23:22:33.35 ID:JUKrsZBK.net

ぶっちゃけ投票も同じ板でやらないと意味が無いよなｗ
本当に自転車板の住人か疑わしいしｗ

ちなみに　!slip:vvvvvv　を名前爛に入れて投票してくださいとかにすれば良かったんじゃねｗ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 23:31:03.21 ID:GoZcFdiV.net

必死やのう

439 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 23:34:49.69 ID:m4VUR2mK.net

反対派の意見が支離滅裂

440 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 23:48:49.81 ID:JUKrsZBK.net

残念だけど賛成派でも反対派でもない茶化す派だｗ
賛成派しか相手してくれないからツマンナイ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 23:54:23.80 ID:EsEtre+Q.net

投票スレをみると反対派がいかにノイジーマイノリティだったかということが判る

442 ：ツール・ド・名無しさん ：2018/08/21(火) 23:55:11.71 ID:Rp+Eio5c0.net

<<定期誘導>>です
投票スレはこちらです

自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/1

443 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 23:55:35.44 ID:m4VUR2mK.net

ああ一人で何役もやってたわけね

444 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 23:58:09.90 ID:JUKrsZBK.net

妄想激しいなｗ
ID:JUKrsZBK
ID:hegvwaBH

これだけだぞ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 00:18:35.08 ID:nkM/IxK0.net

反対派は全員荒らしだという認識の賛成派ばっかで草
気軽に疑問・質問・雑談が書き込めなくなる事を考えればIP表示だけは避けるべきだと思うんだがな

446 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 00:21:44.06 ID:VRV7CIrP.net

無理やりIP表示にしたのはワッチョイ反対派の工作だろがｗ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 00:26:17.24 ID:UJrhwkmf.net

>>445
なんでIP表示されると気軽に書き込めないのか意味が分からん
何かしらの後ろめたさがあるから嫌がってる奴が大半だろ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 00:30:30.44 ID:nkM/IxK0.net

後ろめたいとか意味不明なんだが？自分の経験談か？
ネット初心者はIPアドレスがどんなものか良く分かってないから表示されるのは避けたがるんだけど

449 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 00:42:22.05 ID:fLcuikdW.net

業者や荒らしがコロコロして気軽に書き込める現状よりはいいんでないの
そもそもそいつらのせいでこうなったわけだからな

450 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 01:24:04.45 ID:NrVlzB6h.net

ワッチョイ+IP強制で本当に荒らしが完全に止まるのか、問いたい

451 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 01:25:39.23 ID:ENWgRbRW.net

他板での投票を参考に何やら工作を始めてるな
どんな手を使ってでも阻止したいらしい
しかし、そのまんまって、思考回路停止してるのかね

452 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 01:33:30.54 ID:VRV7CIrP.net

こいつ今息してんの？ｗ

> 205 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/15(水) 12:32:28.94 ID:x8i78/vV
> >>204
> うん、賛成派というか、賛成って1人っぽいよね。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 02:09:15.80 ID:FJfZKujs.net

>>450
NGが捗るんやで

454 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 02:36:19.24 ID:Ms8/BT0X.net

実質コテハンになるぐらいだったらsnsでやるわ
誰が書いたかじゃなく何が書いてあるかだけを見られる匿名性が5ちゃんの命なのに

455 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 02:47:15.43 ID:sHmRhXvE.net

>>454
今までありがとう
元気でね

456 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 02:50:22.34 ID:ftJjjxNN.net

>>454
そういう事を言うと何故か荒らし扱いされるのがこの論議スレを自称してる糞スレ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 02:58:03.05 ID:p58xDJUR.net

投票の呼びかけのコピペで初めてこんなことをしているのを知りました。
ﾜｯﾁｮｲ、及び強制IP表示のリスクについての説明が全くされていないのですが・・・
個人的には、他の多くのﾜｯﾁｮｲ表示できる板と同じように、スレ毎に段階的にコマンドで選択できるようにするべきだと思います。

□ﾜｯﾁｮｲは全板共通です。
　 他の板での書き込みから、個人が特定される可能性があります。

□IPは板どころか他のサイトを見る時にも、管理者には見えます。
　 サイトに接続してきたIPで、２ちゃんねるに書き込みをしている人のIPを検索すれば、紐付けて特定できます。


■削除整理板での自転車板のレス削除依頼、スレ削除依頼は
　 板が荒らされていると言えるほど出されていません。

■この、強制IP表示を賛成させるためのスレで、議論をしてきたと言うスレで、
　 IPを表示しているレスは、>>235,248の２レスだけ、です。
　 IPが変わるので、NGできるという利点には意味がないことを示したレスだけ。

■IPを出そうとしないレスが、強制IP賛成と声高に叫んでいるのが現状です。
　 この、「強制IP表示に賛成させるためのスレ」で
　 急いでﾜｯﾁｮｲ及び強制IP表示をさせようとしている人間そのものが、業者であるという可能性があります。


大勢いるはずの強制ﾜｯﾁｮｲ及び強制IP賛成派が
IPどころかﾜｯﾁｮｲすら出していないことが
性急に秘密裏に強要しようとしているこのスレの危険性を、わかりやすく示しています。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 03:02:58.49 ID:PPC1ICjS.net

>>457
お前も出してないじゃん

459 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 03:04:07.44 ID:Ms8/BT0X.net

>>450
荒らしは止まらないよ、既知外さんはそんなものお構い無しだからね
単に、いちいち荒らしをブラウザでNGするような人が楽できるだけ
脳内あぼーんするオレみたいなのには何のメリットもないどころか、デメリットの方が多いわ

他所の板でﾜｯﾁｮｲ導入スレ見てくればいいよ
荒らしは構わず荒らしまくり、ライトユーザーが姿消してるから、結局スレで活発な話し合いや話題の提供なんかなくなる
極少数がスレタイ通りの書き込みをしてるけど
残ったヤツも自分と違う意見は認めないような、どこか偏執的な感じのレスが多いんだよ

ニュース系や雑談系の不特定多数が出入りする板でならともかく、
専門板でﾜｯﾁｮｲ導入したら過疎るだけだよ

自転車板なんて、都道府県バレて乗ってる自転車のブランド分かって身長等の身体的特徴分かって、だと
田舎住まいならそれだけで個人特定されかねないじゃん

460 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 03:09:07.50 ID:p58xDJUR.net

>>458
私は、板全体で強制することに賛成してはいません。
そして、あなたも出していませんね。

そういう風に言われるならば、このスレでは

■■■ﾜｯﾁｮｲ及びIPを表示していないレスは、強制ﾜｯﾁｮｲ及び強制IP表示に反対の意思表示である。■■■

という認識で良いのでしょうね。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 03:21:46.13 ID:ftJjjxNN.net

2-3分おき程度の間隔で導入賛成と書き込んでいるレスがありますが、
あまりにも不自然かと思います。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 05:51:05.55 ID:jcBMGqSG.net

少なくともここが盛り上がって来て、単発IDが反対派の書き込みと言われたあと
クロモリスレ、フジのキチガイの書き込みがストップしてんだよなぁ
コロコロできないからねぇ、しょうがないねぇ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 07:06:56.89 ID:E1WFeYLN.net

>>346
＞段階的強化はうまくいったためしはないから段階的解放が企業のセキュリティポリシーでも国家の検閲でも普通なんだが
普通と言うなら、個人名で活動するSNSに行けば終わりそうだけど？
なんでみんな匿名掲示板に居るの？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 07:07:53.69 ID:YXK9xvP3.net

■■■■■■■■
■■■■■【賛】■
■■■■【成】■■
■■■【に】■■■
■■【一】■■■■
■【票】■■■■■
■■■■■■■■

465 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 07:08:12.34 ID:E1WFeYLN.net

>>462
死刑執行人みたいなコテハンは多数の板を荒らしているようなので
単に定期的に移動しているだけでは？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 07:08:44.83 ID:E1WFeYLN.net

>>461
それは単なる煽り荒らし

467 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 07:24:18.75 ID:YlU45ukM.net

>>338
心配すんな、あいつも立派な荒らしだ

>>389
荒らし分のノイズが減るなら別に問題ないわw

468 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 07:32:55.82 ID:YlU45ukM.net

>>457
段階的には構わんが、選択制は乱立の原因にしかならん
反対ではないと一言入れる奴はなぜか必ず選択制を一段階と数えるよな
普通は表示項目で段階分けでスレごとの選択制は別扱いになるはずだがね
わかりやすすぎるわ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 07:39:25.39 ID:p58xDJUR.net

>>462,465
選択制にしたらﾜｯﾁｮｲなしのスレを立てられる、という言い訳がありますが
スレが別れても
「善良な住民」がﾜｯﾁｮｲIP表示のスレを利用して
荒らしがﾜｯﾁｮｲIPなしのスレを荒らし続けるようなら、隔離できた、ということですし
荒らし続けたらﾜｯﾁｮｲIPなしのスレは廃れ、荒らしの排除はできます。

そして、ﾜｯﾁｮｲやIP表示ありでも続ける荒らしが相手なら、意味がありません。

板全体を巻き込んで、
値段の高い、もしくは貴重な商品を持っている方や、
お金持ちな方の個人情報を集められるようになるリスクを負わせてまで
強制する価値があるとは思えません。


あと、死刑執行人はコテハンを使っているので
今の時点でNG登録できるため、
このスレでの話の対象にすらならないと思います。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 07:42:04.65 ID:p58xDJUR.net

>>468
選択制にすれば、何を表示するかも、スレを立てる時に選択できるようになるはずですが・・・

471 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 07:42:12.43 ID:+1uYTgrx.net

>>463
IPで個人特定とかいつの2chだよ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 07:43:32.71 ID:7QVtATzB.net

>>436
IP導入前も主要スレが全部壊滅してるような状態がずっと続いて
住民が限界だったからね

473 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 07:44:17.27 ID:7QVtATzB.net

IPじゃねえIDだったｗ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 07:49:33.28 ID:+DF9PDzQ.net

ID:p58xDJURは長文で不要とほざいてるいつもの人ですね〜

コテハンだからそれでNGってそういう分かりやすい荒らしを排除したいわけじゃねーんだけど

475 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 07:50:37.29 ID:jcBMGqSG.net

お?クロモリフレームスレの荒らしが止まったと指摘したら、またやり始めたなw
効果ないぜ、俺は違うやつなんだぜとでも工作したいのかな?
ちょっとバレバレなんですがwww

476 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 07:55:07.04 ID:ENWgRbRW.net

この板内に荒らしの場所を用意してあげなきゃいけないの？
それはつまり荒らし行為を正当化してる事になるのだが
そんなに荒らせる事が必要なの？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 08:08:37.27 ID:nTuFvm4x.net

ip表示したら俺の職場バレてしまうやん
仕事中2chしてたけど卒業か

478 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 08:09:47.37 ID:p58xDJUR.net

>>474-476
一切反論しないで
反対＝荒らし、というレッテル貼りをして
異なる意見を排除しようとする行為こそ、荒らし行為ですよ。


コテハンは関係ないと私も書いていますし、
荒らしの場所を用意などと意味のわからないことを述べている人もいますが
その理屈だと、IPﾜｯﾁｮｲ表示でも続ける荒らしがきたら、
ﾜｯﾁｮｲIPの強制表示は一般人を排除して荒らしを正当化する、ということになりますね。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 08:33:00.54 ID:+DF9PDzQ.net

ID:p58xDJURは一般人のふりをするの止めたら？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 08:41:28.09 ID:YlU45ukM.net

>>470
段階の議論を避けて、荒らしへの救済残したいんだもんな

>>478
ほら、そうやって段階ごとのメリットはなかった事にする
詭弁もいいところ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 08:56:28.35 ID:FJfZKujs.net

なんだ反対してんの荒らしのジジイか
NGにびびってんのな

482 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 08:57:55.14 ID:OsSLQ66/.net

荒らしがﾜｯﾁｮｲIPなしのスレを荒らし続けるようなら、隔離できた、ということですし

↑自分の発言に責任を持たないとはこういう事

孤軍奮闘か
導入されれば相当な荒らしレスが減るという訳ね

普段からIPなんて晒してる訳で、
表面上、表示されてない状態から、
「皆んなで強制表示」に変わるだけ
その方が良いとこのスレの多くの人がそう考えてる

483 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 09:03:40.59 ID:OsSLQ66/.net

それに、「全員一致」ではなくとも、意見はまとまったといえる

484 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 09:10:42.73 ID:VRV7CIrP.net

>>478
全スレ強制ＩＰや県名表示をくっつけて極端な２択にたうえ性急に投票を開始して
ワッチョイ潰しを図ったのはワッチョイ反対派なんだぜ
俺は選択制でいいと思っていたが（>>323）、これで投票結果が出ちゃったからな
ワッチョイだけなら強制もかまわないし、ワッチョイのない現状維持よりはいいと思う

485 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 09:15:39.53 ID:QBgRdbyg.net

>>484
投票結果見てきたら？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 09:17:29.70 ID:VRV7CIrP.net

>>485
賛成圧倒的多数だが何か？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 09:18:05.40 ID:QBgRdbyg.net

あとちと調べたら>>464はコピペ爺ですね

ttp://hissi.org/read.php/bicycle/20180821/MWxXUFVRTlI.html

488 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 09:31:11.39 ID:QBgRdbyg.net

>>486
投票スレは賛成派の俺が立てたので反対派の工作じゃないんだよなぁ
強制IPも県名表示も板設定変更依頼スレ
の内容からなんですよ
っていうか板設定変更依頼スレで要望出したのもその際の設定値を決めたのも俺

投票スレをBBS_SLIP=vvvvvvで立てたのも他の投票に倣って飛行機ﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝで反対票工作出来ないようにわざわざ設定したんだけど理解できないか〜

そこらへんから判断すると逆張りｶﾞｲｼﾞのようですので
「荒らし続けたいので引き続きIDのみにしろ」
と言い続けたら如何？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 09:37:56.97 ID:VRV7CIrP.net

>>488
俺の文章から「引き続きIDのみにしろ」と読めるなら相当なキチガイだわ
ワッチョイが導入されるなら現状維持よりいいって書いてるだろ
極端な２択にしたのもおまえなんだな。まあいい、思い通りになってよかったなｗ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 09:44:52.86 ID:YlU45ukM.net

>>487
相変わらず全部自己紹介なんだなw

491 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 09:55:53.30 ID:cPtJxf4a.net

>>469
お前の主張はさっきから無理がありすぎる

492 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 09:57:15.58 ID:6ZIikMiY.net

強制というのは何もしなくても全スレ表示という意味？
多くの所で採用している1行目に書いてそのスレ全体に適用させるやつではなく？
そうであるならなぜいきなりそんな強硬策と現状維持の2択しかないんだ？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 10:01:47.14 ID:3Kl77M+R.net

業者や荒らし対策しないといけないから

494 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 10:02:06.81 ID:HfqtGK2c.net

段階を経てなんてやっても大して意味もなく効果が無いからだろ
最低限の出発点は板内強制ワッチョイでIPはオプションでも俺は構わないし

495 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 10:11:48.90 ID:6ZIikMiY.net

強制してる板ってどの程度あるんだ？
自分が行く所は!extendでいちいち指定してるから随分乱暴だなぁと思った

496 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 10:20:52.97 ID:HfqtGK2c.net

そんなもん他所は他所だろ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 10:27:29.06 ID:7QVtATzB.net

自転車板のキチガイ密度が過疎なくせに高すぎるんだよ
これですらだいぶマシになった方でID導入前は
専門板なのに民度がvip以下とか笑われてたし

498 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 10:29:50.90 ID:6ZIikMiY.net

>>457
ﾜｯﾁｮｲの後の8桁は全板共通ではない
確かめた
鯖が違えば変わってくる
同じ鯖の場合違う板でも共通になるかは未確認

後ろの4桁は使っているブラウザーだと思ったのでIEやMate等で書き込めば変わる
前4桁はプロバイダーだったかな？
IPは固定回線の場合ルーター再起動しないと全板で同じIP
wifiで違う端末から書き込むとIPは同じ、前4桁も同じ、ブラウザーが大体違ってくるので後4桁が違う
だったかな？
スマホ回線だとIPはすぐ変わる

うーんこれ固定回線にかなり不利なんだけどね

499 ：ツール・ド・名無しさん ：2018/08/22(水) 10:31:37.18 ID:3ybszUyI0.net

>>495
ワッチョイ導入している板は大抵コマンドによる選択式にしてますね。

そして、ワッチョイだけの場合と較べ、IP表示にしてしまうと勢いは2-3割ほど落ちてしまいます。（ワッチョイだけの場合は勢いは殆ど変わらず）

自転車板と比較して個人が特定されにくいゲーム系の板でもこれです

そして、勢いが落ちる以上に荒らしは減りますが、浪人を使用してワッチョイを非表示にした上でスレを荒らす者もいます。