ディスクロード Part13

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 01:03:25.52 ID:KFjk391i.net

ロードバイクのディスクブレーキについて語りましょう

次スレは>>980が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう

※過去スレ
ディスクロード part8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1525186162/
ディスクロード part9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1527582825/
− ディスクロード part10
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1528957874/
ディスクロード part11
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1530247691/

※前スレ
ディスクロード part12
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531891050/

※関連スレ
　ディスクブレーキの是非についての議論、しつこいアンチディスク自演ゴキブリ爺はこちらへ

ロードバイクにディスクブレーキ要る？★２
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531890679/

381 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 20:23:34.09 ID:iZ+oqZFa.net

>>378
少し前に服務規程違反しながら会社のWiFiとスマホを駆使してカキコしてるって言ってた

382 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 20:25:00.98 ID:NGRVujgM.net

俺も早くヴェンジうｐしてドヤりてぇｗ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 20:34:13.90 ID:O8S60DkQ.net

なぁ、ｼﾝｼﾞｬって一斉にいなくなるよな、出てくる時も一斉に出てくるしw

384 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 20:38:52.84 ID:dNUt2rQw.net

会社員と警備員(自宅を除く)のすれ違い様の叩き合い？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 20:42:06.20 ID:6zE03y/d.net

リムはガチレース系
ディスクはエンデュランス系
目指すところが違うじゃね

386 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 20:56:30.33 ID:FnGY0PbO.net

>>370
紐105ディスクは多分俺だw105油圧早く出して下さい！

387 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 21:07:33.51 ID:JbH+ayB6.net

あまりヴェンジェ、ヴェンジェと言われると
ディスクはヴェンジェほどのフレームじゃないと活かせないみたいに聞こえるよ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 21:44:45.56 ID:HwH4g22l.net

>>385
フロントガチガチに固くなって
長距離辛くなるから
エンデュランスにはいらないよ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 21:45:39.18 ID:VFpUeM9N.net

>>388
それはただ単に設計の問題じゃない？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 21:47:45.56 ID:HwH4g22l.net

>>389
フロントホイールは組み方もスポーク本数も増えるから
軒並みガチガチに固くなるよ
ディスクホイールの構造的問題

391 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 21:49:02.68 ID:r5EBDw4u.net

>>380
拾い物画像でなにやってんのw

392 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 21:49:36.70 ID:VFpUeM9N.net

>>390
今までエンデュランス系も32Hのホイールとか普通に使うけど…

393 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 21:53:16.77 ID:5KkYTh7V.net

俺みたく今持ってる人は発展途上機材の人柱
でももし不具合情報があればちゃんとメーカーやディーラーに伝えないと改善に繋がらない
でもショップは上げたくなさそうで
上げなきゃそりゃ改善しない
もし不具合が起きてブレーキ利かなくて人が亡くなったら真っ先にショップの整備が疑われるのに
これまでも秘かに犠牲者何人か居るだろ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 21:53:20.28 ID:r5EBDw4u.net

>>392
32Hが普通とかいつの時代の話しだよジジイw
おちょこ対策できない時点で終わっとる

395 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 21:58:27.29 ID:A0r3A66O.net

シクロクロスでは最初はディスクなんて要らねえ、ブレーキしないからカンチで充分とか言ってたけど今ディスク乗ってないのは貧乏学生と騙された初心者、女子供くらいのもんだ

ロードも2、3年すればリムブレーキ車なんて貧乏人の乗り物になっちまうだろう

396 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 22:04:49.74 ID:ySvCensu.net

>>394
スポーク数が多いから固くなるって訳ではないのは間違いないだろ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 22:05:42.81 ID:zFLHxD5Q.net

>>395
シクロとロードは全然要求性能が違うでしょ
馬鹿ですか？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 22:07:56.21 ID:zFLHxD5Q.net

>>396
同一のホイールで本数が増えれば固くなるでしょ
ディスクホイールの場合はリムも重く固くしてる場合もあるからね
フロントが固くなってロングに向かないのは同意

399 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 22:10:03.12 ID:ySvCensu.net

>>398
同一のホイールで、って話にすると設計の問題で正解になるな

400 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 22:13:59.18 ID:5KezJek1.net

>>382
ヴェンジヤバいよな
羨ましいわ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 22:15:02.24 ID:+fC7pEbz.net

スポーク本数増えれば固くなるのって常識じゃん

402 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 22:15:37.31 ID:dNUt2rQw.net

持ってないので性能面の話はできないけど
いくらなんでも5年以内にサイドプルが無くなるとかは、飛躍しすぎ。
本当にそうなるならクロスに付いてるVブレーキはとっくに駆逐されてるはず。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 22:15:55.17 ID:5KkYTh7V.net

みんな売る/買う買わないの話しか興味なさそう
ユーザでなく商売人ばかりかよ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 22:19:08.81 ID:wNRRwlb2.net

>>398
ラジアル組じゃ無くなるのはダメだよな

405 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 22:21:23.60 ID:yekmVecd.net

エンデュランスも硬い方が楽だと思うけどなぁというロングライド脳

406 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 22:21:43.90 ID:A0r3A66O.net

>>397
まあ見てなってw
どうせそうなるからw

407 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 22:31:40.63 ID:wNRRwlb2.net

ヒルクライムもダメ、ロングもダメ、
結局ディスクでもいいのは、
非現実的なTTかシクロやグラベルのオフ向けだけってことね。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 22:38:15.99 ID:yekmVecd.net

実際のエンデュランス系ディスクロードが、むしろゆるグズにしすぎて叩かれている事の方が多いのは笑う所だろな

409 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 22:42:41.93 ID:iVeax1Ae.net

クロスとロードは条件が違いすぎるから、クロスの事例がロードにも当てはまるとは思えないな
MTBやクロスはなるべくしてなった感が強いけど、ロードにおいてはメーカーとショップの頑張り次第と思われる

410 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 22:42:50.75 ID:dv4u4ctK.net

リムブレーキのロード所有
街乗り用にクロスが欲しくなって油圧ディスクの買った
少しの力でしっかりブレーキが効くって安心安全で素敵
ディスクロードも同じくらい楽にブレーキかけられるのなら買い換えたいな

411 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 22:47:38.42 ID:iVeax1Ae.net

あ、クロスはシクロクロスのことね

412 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 22:49:36.51 ID:+xT0xlmG.net

>>407
TTはそもそもディスク版すら作られてないのが現実

413 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 22:56:01.48 ID:tkyTOPv5.net

P5Xみたいな空力のみ追求した変態TTがDBなんだから設計次第ではDBのほうが空力がよくなるケースもあるんだろう

414 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 23:03:10.80 ID:A0r3A66O.net

>>409
クロスで大体どんなコーナーでも同等以上のコーナリング出来るからなー、ロードでリムブレーキが有利な場面って、現状でもわずかな重量やら車輪交換時間くらいしか無いし、リムブレーキは最後まで不完全なブレーキのまま歴史から消えると思うよ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 23:05:10.17 ID:A0r3A66O.net

選手の安全のためにもリムブレーキは早く消えるべきと思うよ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 23:05:51.56 ID:qsX4Vp6m.net

>>412
DBのTTバイクあるけど

417 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 23:08:57.78 ID:CjdOP7nF.net

どの道もう大手からリムブレーキモデルのフラッグシップモデルは新しく開発されることはないんだしあと１年２年もしたら

リムブレーキ＝ミドルグレードor数年前の型落ちフラッグシップ
っていう認識になるから放っとけば勝手にリムブレーキは滅びるよ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 23:11:33.11 ID:+xT0xlmG.net

>>416
ツール・ド・フランスでは一体も見たことない

419 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 23:13:44.42 ID:9fuLp0z2.net

>>418
お前が知らんだけ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 23:14:46.08 ID:+xT0xlmG.net

>>419
ツール・ド・フランスのTTこそ空力勝負の最高舞台だろ

サーヴェロがトライアスロンでしか使えないやつ出していたけど多分リムのTTより遅いから

421 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 23:18:36.33 ID:yekmVecd.net

>>420
あの形状がロードで禁止された経緯を考えるとそれはないんじゃないかな

422 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 23:20:26.98 ID:HwH4g22l.net

>>420
無知は引っ込めよ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 23:20:35.53 ID:+xT0xlmG.net

>>421
非ダイヤモンドのアドバンテージはあると思う
でも最終的にはリムブレーキの方が空力では有利なのは否めないので、
非ダイヤモンドのリムブレーキが最強のTTマシンだと思う

424 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 23:21:17.18 ID:JbH+ayB6.net

リムが型落ち？
2017年にツール認可、今年に全面解禁されたばかりなのに随分と気が早いね
これから議論が熟して精査されていく段階だよ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 23:23:58.82 ID:yekmVecd.net

>>423
現状でトラはディスクを覆う方に行ってるから、開発者はそう考えてないんじゃないかな

426 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 23:25:49.77 ID:qsX4Vp6m.net

>>420
diamondbackやceepo等の非UCIモデルのハイエンドはディスクブレーキですね。
非UCIだからこそ速度を求めていると思いますが。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 23:29:47.84 ID:JTQp7f2k.net

>>412
ツールドフランスで、チームTTでも個人TTでもディスクTTバイクのターバイン走ってたよ
その他のメーカーでも作られてるし

428 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 23:36:33.61 ID:JTQp7f2k.net

>>420
ツール・ド・フランスのTTじゃ、予算の関係で数年前の古いモデルのTTバイクに乗るチームもあるよ
Skyのように資金力あったり、バイクメーカーの強力なサポートが無い限り、ツールのTTってそんな程度

429 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 23:45:04.67 ID:dNUt2rQw.net

>>423
最強のTTバイクはLOOKのKG296CLM
ルール改正が成されない限りこれを超えるものは現れない。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 23:50:56.85 ID:k+Cowozu.net

メーカーはほとんど売れないTTバイクの開発にかなり消極的になってる
バイク単体なら同じメーカーの最新エアロロードの方が空力が良い事が多い
今のエアロバイクの最高峰はトライアスロンバイクなのは間違いない

431 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 00:32:35.47 ID:LQ9/CCro.net

もうトップレベルのスプリンター集めてディスクとリムのチーム戦して決めたら良いんじゃねｗ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 00:38:14.59 ID:8XDuL8VE.net

比べる必要ある？
楽だから使うだけだわ。
今更リムなんて使ってられねーわ。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 00:46:49.37 ID:dg4w1W1o.net

ワイズロード御茶ノ水なんて、
むしろTTバイクの方がディスクモデルが多かったな。
ロードのディスクモデルなんて1台くらいしか無かったような・・・

434 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 00:57:16.97 ID:NBNykYmY.net

>>431
すでに実戦でボロ負けしてるのに比べる必要あるの？
リム信者は全員ビアンキ買えよ？ｗ
勝てるのはXR4だけだから

435 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 00:58:42.20 ID:8kSXqrb8.net

性能云々より、日本の輪界は保守的だから売れないって言われた方がナルホドと思う

436 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 01:10:43.53 ID:R4Yswnrm.net

>>434
XR4もディスク版発表済みやで

437 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 01:17:12.37 ID:STxlfgU7.net

今やロード人口の多くがCXやXCかじってるからディスクの良さを知ってる人多いよな

438 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 02:27:44.38 ID:mBXsm/WN.net

消費者がゴチャゴチャ何言おうが天下のシマノ様がディスクブレーキ押しなんだから諦めろ
シマノ様かディスクブレーキ言うたらフレームメーカーは従うしかないんだから

439 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 06:24:25.68 ID:0JhI+bZH.net

ディスクロードは硬いとか乗り心地ガチガチって、ずっと言い続けているヤツがいるのはなんでかなーと思ってたら、スポークの本数が多くてラジアル組みじゃないからか。

なんでそう思い込んだのか知らんが、スポークの本数を増やして綾を取ると、一般には柔らかくて乗り心地のいいホイールになるんだぞ。

君たちのイメージとは逆じゃ。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 06:34:37.92 ID:pXIHUCGw.net

>>411
全日本チャンプがクロスって言ってるのにシクロとか言ってるやつ多すぎだよな
まじでレース会場とかでシクロはやめてほしいわ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 06:45:50.83 ID:4FICU3fw.net

働くディスク君

442 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 06:54:57.80 ID:myYpQjv3.net

>>439
もちろん柔く組む事もできるんだが、
ディスクの場合はローターのおちょこ問題をクリアする為にやってるから
ガチガチに組まざるをえないんだよね
MTBならサスペンションや路面、低い速度なんかで問題にはならないけど
これがロードでは著しいデメリットとして出てくる
構造的にロードには向かないんだよ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 06:58:33.52 ID:r/edHOgy.net

>>442
スゲーな、言い切っちゃたよw

444 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 07:16:02.52 ID:6O3BJw99.net

>>443
5ちゃんはどの板も凄いやつだらけ
設計者気取りの自称エキスパートに溢れてる

445 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 07:20:57.94 ID:t3/eLZq2.net

>>442
君の設計した素晴らしいホイール使いたいから是非ホイールメーカーに就職して実現してください

446 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 07:22:38.71 ID:2SzUqjFc.net

2019スコットはハイエンドは、ディスクのみなんだね
毎年 スコットは在庫処分で激安になるイメージ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 07:25:34.74 ID:STxlfgU7.net

リムブレーキ車でよくやるように少スポークラジアルなんてやってたらガチガチに組まないとフニャチンホイールになっちまって怖いでござる

448 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 07:58:19.85 ID:so8cZLfh.net

ここでディスク宣伝してもだれもかわないのにね

449 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 08:09:33.56 ID:FTdrJ353.net

>>448
そうそう
だからアンチ活動も無駄だからしなくていいよ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 08:10:01.21 ID:ork7JlJ8.net

ディスクはホイールがダサくなるのが欠点だわ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 08:27:56.39 ID:7DE4MbJ7.net

コスカボのUSTカッコいいじゃん。
乗り心地もよさげだし。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 08:55:44.76 ID:kIGy+3nO.net

>>448
もう持ってる人が多いから君が心配しなくても大丈夫だよ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 09:38:14.97 ID:rskH2Xrw.net

買ったから、スレをのぞきにきてるんだよなー

454 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 10:19:59.68 ID:2O5+4iPb.net

要る？　のレスが昨日の昼から動いてないよ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 10:21:36.00 ID:7H8X3dYW.net

ボーラとかレー5とかカンパ系のホイールはガチガチらしいね
それしか乗ってないとディスクのホイールは硬いとかなるんだろうけど
シマノとか他のホイールに乗るとスポーク多い分スポークテンション下げてるから逆に乗りこごちは良くなってる

456 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 10:27:40.60 ID:v3t+7rWu.net

ホイールが硬くなったはずなのに、自転車としては柔らかくて進まないと言われるのができちゃう昨今

457 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 10:48:22.88 ID:1qcMmlIo.net

ここの自演アンチ爺さんはデタラメしか言わないからな
信じられないほどのアホだから本気で言ってるかもしらんが

458 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 10:49:59.81 ID:+NzADpGV.net

>>455
評論家ぶってアレコレ言ってる人はだいたい見たことも乗ったこともない人たからなぁ
年度のインプレや、5ちゃんの書き込みや、
値段やスポーク本数とかハブの構造とかリム重量とかで判断してるだけ
誰でもネットで得られる程度の知識なのに、
設計者批判まで繰り広げるし、ホイールのスペシャリスト気取りw
自分の意見と合わない人間に対してやたらと攻撃的になる

「そんなホイールはクソだ！」

「・・・あんたみたことも触ったこともないホイールのこと、良くそこまで言えるな・・おれ毎日乗ってるんだけど・・・」

レーゼロは硬い！
c24はフニャフニャ！
とか常識だろ？そんなことも知らないのか？
と、両ホイールのユーザーに対して上から目線で語るが、実は両方とも試したことはないとかw

459 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 10:56:50.16 ID:LLQ2Pthh.net

>>442
そうだよな
スポークの本数増えて接線組になって飛躍的に剛性アップ、致命的に硬いフォークと相まって手首から肩にかけて破壊的なダメージ与えるよな

460 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 11:13:20.90 ID:GNcTyMvG.net

アンチ爺は相手してやってもズレた返答しか帰ってこないしな
会話にすらならねぇ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 12:05:31.94 ID:yaboFr1Q.net

フロントのおちょこってよく聞くけど何か問題あんの？
スポーク数が増えるデメリットは分かるけど、完成車でのトータルバランスで従来のリムブレーキモデルを上回ってれば問題ないじゃない
実際最近のフラッグシップディスクロードって乗り心地も空力もいいんだろ？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 12:32:46.72 ID:5/5rdDPj.net

>>459
で、実際に乗った上での感想なの？
じゃなきゃエアプ乙だわw

463 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 12:35:57.97 ID:+NzADpGV.net

ホイール替えると手首肩に破壊的ダメージとか凄いなww

464 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 12:43:29.34 ID:EE9WGzSf.net

>>449
ディスクブレーキと全く関係ないけど毎年
スコット・キャノンデール・サーベロ・ピナレロ・トレックはわいわいセールで激安になるよね

465 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 12:45:21.64 ID:NBNykYmY.net

チューブレス使ったらホイールに乗り心地求めるのが馬鹿らしくなったわ
ホイールは硬く、タイヤとフレームで乗り心地を良くするのが正解だわ
走行性能落としてまで、ホイールの乗り心地良くしても意味ない

466 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 12:56:28.33 ID:3JMGA8+Z.net

ディスク推しもいいけど、もう少し間開けて連投しないと丸わかりだよ？
他のスレも含めてね。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 13:08:32.68 ID:dsPt8eSJ.net

結局メーカーが売るものに従うんだし、ディスクになってくんだろうなあ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 13:37:37.29 ID:U5E/zpNO.net

>>455
レー5は固い
ボーラは固くない

469 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 14:01:42.70 ID:BprHmzul.net

ディスクアンチもいいけど、もう少し間開けて連投しないと丸わかりだよ？
他のスレも含めてね。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 14:03:38.84 ID:2T7Fc90d.net

>>469
今日も自己紹介乙です

471 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 14:12:10.04 ID:kIGy+3nO.net

>>1
アンチ荒らしNGワード推薦
ディスク推し、ディスク厨、ディスク君

を追加で。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 15:45:11.38 ID:M9oKTZ4i.net

ディスク信者

も追加で

473 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 16:05:32.19 ID:so8cZLfh.net

ディスク厨さん、早くご自慢ｗのディスクうｐしてくださいよ
簡単な話でしょ？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 16:19:27.43 ID:0bRrXP+n.net

カンパ系のDBホイールが硬いって脚あたりのこと。乗り心地じゃねえよ。ママちゃりしか乗らんのに頑張るなあ。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 16:43:11.79 ID:7DE4MbJ7.net

というかチューブレスで乗り心地問題なんて全部解決よ。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 16:51:05.28 ID:ork7JlJ8.net

それはない
乗り心地に限らず、自転車の性能はトータルバランスで決まるので

477 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 16:59:58.87 ID:s7A5AJGF.net

一番実感できたのはチューブ交換だった
フューチャーショックとか効いてるのかよく分からない

478 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 17:08:18.63 ID:dg4w1W1o.net

なんで自転車板っていつも荒れてるんだろうなぁ・・・

東亜板とか軍事板でさえも、ここまでじゃ無いでしょ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 17:13:04.91 ID:ork7JlJ8.net

>>478
発達障害の比率が高いんじゃね

480 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 17:32:18.42 ID:6trFcp/k.net

登るのが好きだから