【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【127台目】

855 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 01:44:44.49 ID:JzZWe0de.net

俺も絶対クロス1台買った方がいいと思う
予算が70万あるなら10万のクロスと50万のロード、雑費10万で振り分けるかな
100km以内は街乗りも気軽に出来るクロスで充分というかベスト
ロードはレースとかロングライドの目的に合わせて買ってその用途にだけ使う
無駄金使いたくないってのもわかるけど1台目で高級カーボンロード買ったらメンテナンス不備や破損とか盗難等で結局買い直すみたいなことにもなるから
経験がママチャリだけだからどれだけ認識しているのかわからないけど、ロードは万能じゃないし脆いよ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 02:40:52.77 ID:FXc2eWrK.net

人生長いようで短いから70万のロード買って飽きたら買い物用に格下げ、もっと上欲しくなるから120万の買えばいいよ
真面目な回答

857 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 03:08:52.42 ID:Ed18RLEe.net

70万のバイク外に置いてスーパー入って戻ったら無くなってるよ。
割とマジで

858 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 04:24:09.12 ID:NAhnAVzL.net

>>857
70万どころか20万程度でも無くなるわな
地球ロック&ダブルロックとかいうくっそめんどくさいことしないとダメな物を普段使いには出来ん

859 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 07:13:48.91 ID:WCo3EeQU.net

>>855
ロード乗りたいのに一台目はクロスって意味わからん
便利に普段使いするならママチャリか自動車だろう？
最初から乗りたいものに乗ればいいと思う
ロードを特別視しすぎ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 07:48:10.93 ID:Fw2wYzPA.net

地球ロックとかイキってスペース占有してロードの評判下げるくらいなら、
普段乗りはクロスや小径車にスタンド付けたほうがよい

861 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 08:29:34.61 ID:q0cdKokX.net

>>859
車は持ってるが全部車で移動するより自転車乗りたいじゃん

862 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 08:43:28.90 ID:Fw2wYzPA.net

>>859
誰も「一台目はクロス」なんて書いてないような…

863 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 09:12:51.79 ID:MOl7CbWO.net

>>862
>>813
>>838

864 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 09:15:54.39 ID:Ga7/p9IX.net

貯金が数千万から数億あるんだから好きなのを買えよ
金持ちはケチらない方が良いよ
150マンのドグマとかコルナゴとかオススメだよ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 09:24:33.61 ID:RNf0mYR3.net

ピナレロ省くとかまじぶっころしょ？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 09:38:07.18 ID:Fw2wYzPA.net

>>863
失礼、書いてましたね…

867 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 09:48:46.01 ID:4CN7oHeg.net

>>853
ほんこれ
クロス買って二ヶ月で物足りなくなってロード買ったど
近所走る分にはクロスで十分というかロードだと盗難が怖すぎる

868 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 09:51:51.65 ID:i585pqKl.net

街乗りに中華カーボン使いだしたら末期

869 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 10:24:24.81 ID:Cr64FeOQ.net

最初に、安いビアンキのニローネを買い乗り方や調整に慣れる
次にイベントで試乗したりして高額カーボンロードを買う
ニローネは初心者に人気だからそこそこの値段で売れる。またはフラバーロードに改造したりして使う
のがいいと思います

870 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 10:34:57.69 ID:2vLpzdys.net

ポルタリング程度ならいいですかね？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 10:37:21.64 ID:mWK1DWs6.net

ポタリングとボルタリングが混じってるぞ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 10:37:48.57 ID:slWhRGKR.net

ボルダリングな

873 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 10:58:00.27 ID:uwsCcfWM.net

>>859
ママチャリしか経験ない>>806にスポーツバイク入門車としてクロスバイク勧めているだけじゃん

874 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 11:28:13.12 ID:Qe9p06tT.net

ポタリンング、終了後には、ボルタレン。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 11:39:20.41 ID:JzZWe0de.net

>>859
俺は一台目クロスと書いた人とは別だ
一台目ロードでもいいけどいきなり高級カーボンを選ぶのは微妙
街乗りとか考えているならクロスは二台持ちの相方にベストだと思っただけ
移動手段として自転車に乗らないなら目的にあったロードだけ買えばいいと思う

876 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 11:56:58.66 ID:dQoj4szQ.net

【ロード購入】　1台目　（ スポーツバイクはなし ）
【用途・目的】　ツーリング ポタリング　ダイエット
【予算】　　200,000円　（基本車両本体のみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ カーボン
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　山岳　ロングライド
【重視する項目】　コスパ　デザイン
【購入候補】　ピナレロ　ラザ, farna sl2 105,scultura 700など
【その他】　
予算はパーツ含め20万と考えてましたが、ピナレロラザ2019モデルのデザインがツボすぎて予算オーバーですが候補に入れてます。
また、ちょうど話題になってますが、スポーツバイクの経験がないので1台目はクロスの方が良いのか、という点で迷ってます。
大阪中心街に住んでて普段自転車の必要性をあまり感じないということもあり、クロスが必要なのかどうか、、。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 12:03:06.50 ID:FXc2eWrK.net

>>876
ラザ買え
終了

878 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 12:03:58.24 ID:t6a+9ADh.net

惚れたのがあるんなら絶対予算貯めて買った方がいい
クロスは必要ない、ラザに飽きてきたら近場用に買えばいいよ
てか自分でもわかってるでしょ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 12:04:08.08 ID:zk51dWg4.net

>>876
予算20万円ならわざわざクロスバイクを考えなくて良いでしょ。その分ロードに回そうよ^_^

880 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 12:09:56.93 ID:F49ldIGL.net

>>859
そうそう 私も20年ぶりの自転車、それもロード乗ったけど全く問題ない、クリートも問題無かったよ。予算内ギリギリで気に入ったの買えば間違いないよ。早く買って楽しんだほうが良いよ。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 12:10:27.25 ID:4KhhK0uv.net

>>876
はい、ラザ決定！
イイなぁ、好きなバイクが見つかるのは幸せなことだ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 12:24:56.45 ID:a22WLOu1.net

クロスとロード迷ってます！
はお金のない俺にロード諦めさせる一言ください！
が多い気がする

883 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 12:37:27.86 ID:zk51dWg4.net

ラザ2019はクランクだけは揃っていないのが気にならないのかな

884 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 12:38:50.08 ID:AbY/awnK.net

>>882
金が無いならロードでいい。ママチャリくらいはあんだろうから普段の足にはそれでいい

885 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 12:40:58.30 ID:zMXPOs4r.net

クロスとロード迷ってます！　　の回答

・買い物へ行く・・職場へ行くというような、移動手段が主目的である
・屋内保管はできそうにない
・レーパンなんか使う気は全く無い　ビンディングなんかもってのほか
・だせる金額は15万円まで
・レース・イベント等はまったく興味はない　ツーリングもせいぜい100ｋｍまで

以上、１つでも当てはまるなら、クロスにしといたほうがいい
２つ以上当てはまるなら、絶対にロードはやめとけ　無駄になる

ただし最後の項目の反対・・
・レースに出たい
これが当てはまるなら、他が何個当てはまろうがロードを買うしかない　　
もっともその場合、基本的に上４つもひっくり返ることになるが・・

886 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 13:41:03.21 ID:ixmxRU7U.net

ただの移動手段としてクロスバイク買ったらハマってロード買い足すパターンも多いけどな
全部あてはまってたが今はロード二台持ちのレース志向

887 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 14:07:59.34 ID:Ga7/p9IX.net

ある程度運動経験あればいきなりロードでも問題ないと思いが
学生時代まともなスポーツ経験ない人がいきなり乗るとケガするかもね
1年くらいクロスで自転車で公道を走る練習してからでも遅くない気はする

888 ：806：2018/09/17(月) 14:21:12.26 ID:l9YwUZlz.net

昨日の>>806です

皆さん沢山のご意見やアドバイスありがとうございます。
ママチャリのみって省略したのが誤解を招いて申し訳なかったのですが、
おやじのプジョーの10万くらいのマウンテンバイクを高校生の頃にちょっと使ったり、高校の通学のときは曲がってないハンドル、つまりクロスバイクみたいなまっすぐのハンドルのママチャリには乗ってました。省略してすみません。
なので、クロスバイクが素晴らしいのはわかったんですが、新鮮さという意味ではロードバイクがやっぱり欲しいので、
最初はロードバイク買いたいと思います。

ってことで転けて壊すのもイヤなのでＶ２Rはやめて、
プリンスにするか、
２５万くらいのエントリーカーボンで探してみようかと思いますが、
２０〜３０万くらいでプリンスと同等くらいの性能のってありますか？
スペシャライズドとトレック評判いいですよね。

ちなみに皆さんがおすすめするクロスバイクっていくらくらいなんですか？
１０万くらいで結構良いの買えるんですか？スピード感って結構あるんすか？

すみませんがよろしくお願いしますm(__)m

889 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 14:26:21.80 ID:jiu+tnGe.net

クロスは10万あれば余裕
油圧ディスクブレーキを選ぶべし

890 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 15:04:22.12 ID:JzZWe0de.net

1台目ロードバイクでいいと思うけど2台目みえてるなら、個人的にエントリーカーボンより同額のアルミの良いやつ買った方が後々使い分けたりできて楽しいと思う
種類はエンデュランス用で

クロスで10万は上位だから充分満足できると思う
スピードは場合によるけど信号ある道ならロードと5kmぐらいの違いかな

891 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 15:06:09.17 ID:SKEEaCFE.net

>>876
ラザ決定！
俺も同じような状況でラザ買った！
値引きしてもらって、23万ぐらいだったかな。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 15:46:34.95 ID:4Q2ZeBKx.net

俺はスポーツ自転車未経験で通勤用にクロス買って2ヶ月後にカーボンロード買った
クロスは通勤用として使っていたが今ではクロスは手放して通勤もロード

そういう順序が無駄と感じるならいきなりロード買った方がいいかもね

893 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 16:06:52.03 ID:oEJ+8OcL.net

ロード買ってもどうせ日常使いのクロモリバイク欲しくなるんだから
初めはクロスではなく
サーリーやパナのオールラウンド対応のクロモリロード買えば

894 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 16:08:05.92 ID:oEJ+8OcL.net

それにクロスってフレームがでっかくてかっこわるくね

895 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 16:11:23.77 ID:oEJ+8OcL.net

それに私服で乗るにしてもジャイアントのクロスなんかだとかっこつかないじゃん
日常使いだからこそお洒落に見えた方がいい

896 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 16:14:39.98 ID:8y5DNxHd.net

70万の予算があるなら高級車試乗させてもらって、何千に運転できそうならいいやつ買って、不安があるなら予算抑えればいいのに。

はじめてのロードバイクならなおさら一度試乗してみては？試乗はできないの？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 16:15:09.34 ID:8y5DNxHd.net

何千→安全

898 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 16:30:29.06 ID:7/E5D/KQ.net

高額ロードバイク乗る人は、絶対に高額ホイールも欲しくなるから
ホイール代金の予算も考慮しておいた方がいいよ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 16:57:16.49 ID:Fmnj/oA/.net

>>888
ピナレロ欲しい人にコスパを説いても仕方ない気もするが…
その価格帯ならトレックのエモンダsl6とかgiantのtcr adv pro1辺り
両方とも今の時期ならアルテ8000組の昨年モデルが2割引

900 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 17:05:48.76 ID:uwsCcfWM.net

>>888
それだけカーボンロードバイク買う気満々で予算もあるなら、ケチらないで最初から欲しいバイク買った方が良いと思うよ。
1台目に20〜30万のバイク買って中途半端に満足しても、それで予算不足になって本命のロードバイクを買えなくなってしまったら本末転倒でしょう？

あと、自分が>>806にクロスバイクを勧めた理由はスポーツバイク入門や利便性だけが理由ではない。
利便性だけならクロスバイクではなく重くても頑丈なアルミロードバイクにスタンドや荷台を取り付けて運用しても問題ない訳だからね。
それでもなおエントリーロードバイクではなくクロスバイクを勧めた理由は「クロスバイクの方が安く済む」から。
クロスバイクの目安は5〜7万円だし、その完成車に前後セット1万円のタイヤ履かせるだけで概ね気持ち良く乗れる。
そうやって予算を多めに残しておけば、クロスバイクでスポーツバイクに慣れてすぐに本命バイクを買い増すことができるという考えから>>813を提案した。
どうせ本命カーボンバイクを先に買っても後から街乗り用に安いアルミバイク買い足すことになるし。


質問事項に答えておくと、プリンス無印に相当するのはスペシャライズドだとターマックコンプ、トレックだとエモンダSL6。
コスパで言えばピナレロは最悪の部類だし、正直、他社のバイク買って差額10万円で良いホイール履かせた方が良く走る。
でも、ブランドやデザインも性能の一種だし、欲しいと思ったなら素直に本命バイクであるプリンス買う方が満足感を得られると思うよ。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 17:56:14.16 ID:E6iQdcxx.net

俺もピナレロ買ったけど、レースに出るならともかく、ロングライド程度なら自分が好きなもの買うべきだと思う。

カバンとか時計買うのと一緒の感覚じゃないかな。所有欲を満たすもの。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 18:13:17.31 ID:Fmnj/oA/.net

そりゃそうだよね、欲しいブランドが決まってる奴に、
グランドセイコーのがコスパいいよって言っても意味無いし

903 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 18:15:41.32 ID:Ed18RLEe.net

iPhone欲しい人にAndroid勧めるようなもんかw

904 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 18:28:02.24 ID:fWC2Oonl.net

アタ吉くん 良いと思う

r8000にシャマルウルトラついて32万だし

905 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 18:39:17.99 ID:+WgHulXq.net

>>900
だから何故安いクロスを買い足すのが前提になるの？
それにロードなんてママチャリでも乗れれば問題なく乗れるよ
ロードほしい人にクロス勧める意味なし

906 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 18:47:50.64 ID:j19Gjiq0.net

コスパなんてどうだっていい
欲しいモンが欲しいんだ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 18:51:58.21 ID:uwsCcfWM.net

>>905
定価40万円超のカーボンロード1台で何でもこなすつもり？
プロ窃盗団の好い鴨になるだけだよ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 19:10:04.52 ID:+WgHulXq.net

>>907
足とかならクロスで無くてもママチャリでも車でも
使う人の環境によるとしか言いようがない

909 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 19:20:19.21 ID:Fw2wYzPA.net

まあクロスに拘る必要はないよな
普段は実用性を重視してママチャリでもいいわけだし、
既にあるならわざわざ新調しなくてもいいよな

910 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 19:49:11.04 ID:vClQl6n9.net

chapter2のフレームの、ロードバイクが欲しいのですが近所のプロショップ行ってお願いしたらいいの？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 19:52:02.67 ID:1Xbdzc2a.net

クロス買うと、ロード欲しくなるけど、そもそもロードは実用性が悪いし、盗まれると困るから、クロスとロードの2台持ちがいい
クロスなんて10万円以下で仮に盗まれても諦められるでしょ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 19:59:10.29 ID:slWhRGKR.net

二台持ちしてたらいつの間にかクロスからドロハンが生えてそうだな

913 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 20:07:30.14 ID:CBI5LPhB.net

https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/6e6b0d531ebc1d78f0ca4fdf6cde733b/5C1ED216/t51.2885-15/e35/20759387_124860038138174_5455160601145769984_n.jpg

914 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 20:22:07.46 ID:uwsCcfWM.net

>>908-909
週末等に気持ち良く走るために本気ロードバイクも使うし、買い物や雨天時や長距離移動には自動車も使うし、街乗りや通勤通学にクロスバイクや安ロードやスリックMTBも使うし、山や林道で遊びたかったらフルサスMTBも使う。
それが普通じゃない？
クロスバイクに拘る必要はないけど、40万円超えるようなカーボンバイク買おうって人が高性能タイヤのない重いママチャリで我慢する必要ないよね？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 20:33:30.03 ID:zMXPOs4r.net

東京ではちょっとした買い物では車はつかえない
ママチャリが一番便利という現実

916 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 20:33:54.65 ID:Xd0ZIH+V.net

俺の場合は迷ってクロス購入するも50キロ以上走ると腕肩がシンドイからロード購入。その間にオートバイ購入しクロス乗らなくなって売った。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 20:47:16.51 ID:WCo3EeQU.net

>>914
普通の人はそんなに何台も自転車持ってない

918 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 21:24:31.33 ID:ZD4bKaZb.net

>>876
大阪市内メインで通勤や食事の移動、ポタリングやロングライド目的で2ヶ月ほど前に初めてロード買ったけど、なんの不自由もないよ
その予算ならラザをすすめる
ダイエットがメインならママチャリをすすめるけど

919 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 21:44:21.71 ID:CeqTtmdq.net

俺はダイエットになるほどママチャリ乗ったら腰がイカれてしまうわ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 21:49:45.35 ID:WBDNQ8Lh.net

まぁデブがろくにポジションもとれないロード乗ったところでなんの意味も無いわな…ただ高い機材買って身体壊すだけ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 21:56:13.78 ID:Ed18RLEe.net

クロスも同じやで、ちゃんとポジション出さずにペダリングも適当だと膝を潰す

922 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 22:30:43.47 ID:Al8POa6t.net

バイク自体も大事だけど、
大半の人が暫くはショップの世話になると思うから、
希望車種が絞れたら、取扱店を何店か
実際に足を運んでみることをお勧めする

店主との相性って意外と大事よ…

(鞍替え経験者談)

923 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 22:33:02.30 ID:NAhnAVzL.net

てかお前らクロスですら鉄下駄なのに今更ママチャリ漕げるか？
この前久しぶりに漕いだけど重いわ進まないわでストレスの塊だったぞ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 22:34:19.94 ID:noOwVzfZ.net

>>922
近くのワイズロードは親身に相談にのってくれる店員さんが少ない
みんな、自転車好きなのは分かるんだけれど接客が残念…
店主・店員を探す旅に出なくては

925 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 22:35:24.93 ID:noOwVzfZ.net

>>923
下手すると、ママチャリ乗ったらグラグラしちゃうかもw

926 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 22:38:59.36 ID:NAhnAVzL.net

>>924
接客まともだったのなんてアサヒかベックオンぐらいだわ
他は勝手にどうぞ聞きたい事あるならある程度調べてから聞いて来てねって感じ
まぁ慣れたら後者の方が楽なんだけど初心者には辛いよね

927 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 22:47:05.55 ID:Ed18RLEe.net

>>923
ママチャリフレームがグラグラぐにゃぐにゃで乗るに耐えなかった

928 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 23:00:15.25 ID:vClQl6n9.net

うちの近所のアサヒも接客いいな。
今度初めて自分のロード買おうかと思ってるんだけど何店舗かプロショップ回るとしてどういう風に言ったらいいの？
なんか買う前提でないもの親身になってくれないのかな

929 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 23:05:46.90 ID:Hha+XJg3.net

初めてのロードバイクは誰かに相談した？
友人でも店の人でも家族でもネットでも
それとも誰にも相談せず完成車をネットで買った？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 23:08:45.71 ID:E6iQdcxx.net

>>918
予算20万円でラザは買えますかね？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 23:21:38.39 ID:NV1CdJqj.net

>>930
ピナレロは対面販売だからどこに住んでるか判らないとなんとも言えないが2018年モデルの105Mixならなんとななるんじゃね？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 23:23:20.31 ID:QoX9mnGT.net

>>930
型落ちでも無理じゃないですかねぇ…
大阪中心街にお住まいならピナレロ扱ってる店はある程度限られるから、在庫と値段を店舗に問い合わせてみたらどうでしょ？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 23:32:01.20 ID:CBI5LPhB.net

https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/7c731db8d6540f082c33468f8370c576/5C3664B7/t51.2885-15/e35/19379542_437530676634108_4197386558157881344_n.jpg

934 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 00:05:13.07 ID:d3zZKGRz.net

>>923
ママチャリでも3万くらいのやつだとそこそこ走るし25kmくらいぶっ続けで漕いだことはある
ただ乗車姿勢はどう足掻いてもママチャリだし走ってて楽しくはないから基本買い物専用だな
ダイエットしたきゃLSDでいいしヒルクライムで負荷かけた方がママチャリよりよほど効率的では

935 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 00:11:01.34 ID:x1ESEWc1.net

>>928
とりあえず用途と予算を告げればOK
予算が不足し過ぎていない限り、店員がその店の取扱ブランドの中で条件に合ったバイクを見繕ってくれる

936 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 00:31:12.81 ID:oA8MDDcM.net

>>935
レスありがとう、そんな感じでいいのか。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 03:10:29.25 ID:1M5iwRHq.net

ピナレロならプリンスFXのデュラDi2完成車がカーボンホイール付きだからしばらくはパッケージのまま遊べるぞい

938 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 03:22:57.38 ID:oiwII1V7.net

往復で200キロフラバでいけると思う？車ないし電車で行くのもつまんなそうだから考えてるんだけど
東京は信号多そうだし待ちも長そう
加えて橋だのチャリ通行不可多そうだからルート絞られて途中で心折れそう
湾岸方面通れたら時間短縮できるのにな調べたら無理やんけ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 08:16:03.85 ID:U4Ak1RHg.net

スレチ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 08:16:39.07 ID:6GscwnD0.net

>>930
カンザキ2店舗位回れば買えないこと無さそうな気がする

941 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 09:02:59.11 ID:PbvByQzs.net

>>938
スレタイ読めない人には絶対に無理

942 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 10:36:13.78 ID:O1pVI57R.net

コ・ス・パ求める以上だったライトgustoしかない

943 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 10:37:01.23 ID:O1pVI57R.net

コ・ス・パ求める以上だったらgustoしかない

944 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 12:35:32.09 ID:bPOb+IUj.net

CBAに行ってケーブル見てたらCBAブランドしか無くて、シマノ無いのか聞いたらCBAの方がシマノより優れており特に耐久性に関しては明らかに良いのでシマノは在庫しない。と言われたが本当なのかしら？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 12:41:10.18 ID:oiwII1V7.net

すまんここでそういう質問するのは違うとは思ったが
上で100キロ程度ならクロスで十分とか見てついで感覚で質問しちゃったわ
俺は80キロ以上とかロードだと思うんだがみんなの感覚は違う品
200キロは殆ど知らない道通るしクロスでいけるのかなと
東京の市街地で心折れそうだから素直に電車で行くことにする

946 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 13:57:18.28 ID:JES1ijJX.net

目的に「物欲」がない時点でほとんどの場合クロスで良い
物欲があるなら寄り道しても最後はロード欲しくなる
高い安いはほぼ優越感と劣等感との兼ね合いだから見た目で選ぶのが後悔しない

947 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 15:19:37.55 ID:BgX62uDN.net

ロングライドの疲労軽減したかったらドロハン
厳密にはロードじゃなくても良い

948 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 16:05:35.14 ID:B1IgP4SS.net

https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/86b24b0b9d3f59ff082d4308265bbeba/5C3D76B2/t51.2885-15/e35/19367633_239673726528216_2973357626538065920_n.jpg

949 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 16:08:15.95 ID:c02fMysy.net

ドロハンが一番疲れないと思ってるのはドロハンに慣れた奴
バタフライハンドルさいつよよ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 16:11:19.26 ID:tZh+Ha4F.net

昨日パン屋いったんだけど(同敷地内にゲームとかカラオケとかある )
駐輪所で後ろにチャリ置かれて出れなかったんで
子ども用のチャリどかそうと思って持ち上げたら
めちゃくちゃ重くて子供なのにこんな重いチャリ乗っててすごいなぁと思ったぜ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 16:24:54.77 ID:tZh+Ha4F.net

下ハン握らないだろうしブルホーンで十分じゃね
フラットは握る位置動かせないから
長く乗ってるとじれったくなってくるのが地味にストレスになってくる

952 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 16:25:26.23 ID:tZh+Ha4F.net

窮屈に感じてくるというかね

953 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 16:32:08.05 ID:MMkDOGwh.net

向かい風だと下ハンやるじゃん

954 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 16:35:03.90 ID:4ZZytgEk.net

>>943
t1000謳ってるけど、実際には使ってないらしいよ
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1569598146394912&id=100000342265733&ref=content_filter

955 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 16:44:36.50 ID:zfSjHnXF.net

>>946
同意

956 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 17:11:02.77 ID:7uCOYqbz.net

>>954
せめて英語で(´・ω・`)

957 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 17:55:32.37 ID:4ZZytgEk.net

>>956
ちゃんとしたソースじゃないし、英語ソースなんかないと思うよ
この陳林照って人の話が本当かなんてわからないし
ただ、gustoの社長は台湾で大問題になった食品油の会社の社長の次男
で、5の部分を簡単に言うと工場関係者から聞いた話によるとT700しか使ってないってことらしい

958 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 18:52:19.56 ID:f7tK4Ly0.net

まあ偽装はどのメーカーでもあるとして1枚でもt1000使ってるから免罪符みたいな言い訳するかもね
ブランドイメージかまだ無いだけに「値段のわりに良い」になるか「良いのに安い」となるかどう転ぶかな

959 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 19:37:38.26 ID:8tHsZFBU.net

>>946
俺も同意。いいこと言うなぁ！

960 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 19:50:23.92 ID:7xOw8l4m.net

【ロード購入】　１台目　（普通の自転車しか乗ったことないです ）
【用途・目的】　ツーリング
【予算】　20万円程度　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン
【好みのポジション】　レーシー（前傾姿勢）　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　山岳　よくわからない（休日に沿岸部などを走りたいです。長距離ではないです。）
【重視する項目】　コスパ　ブランド　デザイン　軽さ　耐久性　乗り心地
【購入候補】　GIANT TCR ADOVANCED 2
【その他】初めてのロードバイクでこの時期に乗って景色も楽しみたいなと思ってます。
なので近日納車できるものを探しています。家から他のロード取り扱い店より比較的近い場所に
GIANTの店があったので、気になりカタログをもらったので気になってます。その際TCR AD2の青緑が良いかなと思いました。
ただ私は初心者で他のメーカーをあまり知らないのでおすすめあったらお願いします。
総額３０万程度が限度かなと思ってます。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 20:26:33.62 ID:sTfAb8kS.net

いいんじゃないの
迷っているうちに寒くなるから
とりあえず買っちゃえ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 20:28:50.67 ID:Bat72mis.net

>>960
コスパ最強レベルのgiantで気に入ったのがあるなら
まぁそれしかないわ
と言うかよっぽどおかしなブランドでなければ駄目ってのはない
色々細かい事言う奴もいるけど初めの1台目なんて違いなんてわからんから安心しろ
お前の買った1台目が今後の指標になるだけだ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 20:30:57.74 ID:ivO+pWyr.net

>>960
カタログで気に入ったといっても店頭在庫なかったら手に入るまで時間かかるし
さっさとジャイスト行ってくるが宜し、一台目は気に入ったデザインでいいよ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 20:46:49.28 ID:7xOw8l4m.net

>>961-963
アドバイスありがとうございます。
ロードバイク最初の１台なのでかなり迷ってました。
早めにGIANTで決めたいと思います。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 21:20:43.75 ID:1gKfZauc.net

>>960
山岳ねらうなら、少し足してTCR ADVANCED 1 SEを薦めたい
パワメ付いているし、ブレーキもアルテグラが安心だから
パワメ付きであの値段は今年だけらしいし、お得感半端ない

966 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 21:37:28.59 ID:x1ESEWc1.net

>>965
レースやトレーニングしないならパワーメーターは不要。
2019年モデルなら標準スプロケ11-30tになったから105のアドバンスド2でもギア比で困ることもない。
コンポの差についてもR8000とR7000なら大差ない。
パーツ云々で言うならどう考えてもアドバンスド1SEとの差額8万でアドバンスド2のタイヤホイールをアップグレードした方が上り坂で楽できる。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 23:13:46.19 ID:B1IgP4SS.net

https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/071d390c7eb6da053e360238e91ae191/5C32C454/t51.2885-15/e35/18512563_165054617360394_1377900575995199488_n.jpg

968 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 00:30:05.56 ID:0JyevQdh.net

>>960
gustoで良いと

969 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 07:20:13.09 ID:EA9UarGX.net

876です。
もう一度店頭で色々眺めてみましたが、やはりラザしか目に入らず、ラザを購入しました！
初めてのロード楽しみます。後押ししてくれた方々ありがとうございました。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 07:52:00.05 ID:TAC33HLz.net

>>969
おめでとう！
予算オーバーしても、好きな自転車に乗るのが一番。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 08:04:18.99 ID:tMv2if2g.net

105とアルテに差がないってｗ
剛性が違うから別物だよ
各グレードの中でも一番差があるから

972 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 08:21:31.16 ID:Tg9kEYWf.net

差はあるだろうが初心者の使用条件なら大差はなさそうな気もする

973 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 08:24:12.87 ID:7ZB2NUAx.net

>>966
獲得標高が割と高いロングライドイベント後半で景色も見ずにパワメとにらめっこになったわ
(・_・)

974 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 08:40:48.04 ID:A+SMxGKy.net

>>973
前半の間違いだろ？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 08:45:51.90 ID:tR9kboII.net

ヒルクラでパワメ重宝するのは前半のオーバーペースを抑えるのが一番だが、後半サボらないようにってのもでかいな
パワメ使って同じ山登っていると登り方が一定になってしまう弊害もあるｗ
ただ、初めての山でもあらかじめスペックを調べておけば、なかなかのタイムが出る

976 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 11:07:34.69 ID:QveoORmC.net

>>969
グッドチョイス！3歳児とお出かけの心づもりで盗まれないようにね

977 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 11:26:23.78 ID:aXw7L16R.net

>>969
納車待ち遠しいね
見た目が気に入ってかったロードは最高に美しく見えるよ
汚れてもないのに磨いて眺める
仕事に行く前も眺めて帰って来てからも眺める
遅刻するなよ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 12:54:24.91 ID:MZE+Qa6L.net

とりあえず欲しくなったヤツを買って乗る
そこで改善したいこと、希望することが出てきたらそれに合うやつに買い替えてまた乗る

その繰り返し以外に自分の正解にたどり着く方法は無い

979 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 14:31:37.81 ID:dY/cag10.net

>>978
ほんそれ
初心者はメーカー毎の性能差が心配なんだろうけど同グレードならそこまで差はないからね
見た目で選ぶのが一番幸せだよ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 14:43:08.99 ID:x3QchE+v.net

>>946
テンプレに入れたいレベル

981 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 18:26:42.19 ID:UdeszEXD.net

>>970
次スレはよ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 19:08:18.73 ID:anZGrE4p.net

https://pbs.twimg.com/media/DnOh_2oWwAAyxaT.jpg

983 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 19:56:09.34 ID:qLi9IRRT.net

>>969
おめ！
乗りまくって最初はケツ痛くなれw

984 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 22:36:40.97 ID:Mqr1oThB.net

http://i.imgur.com/Qeb7tyE.gif

985 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 23:01:53.33 ID:RhDqGpa9.net

俺の選択は正しかったのか

1台目　…　チャリの買い替えにアサヒに行ってスポーツサイクルが眼に留まり、色気づいて、
　　　　　　　Gaintの型落ちグラビエ（太めタイヤのグラベル要素の入ったクロス）購入。
　　　　　　　買い物、週末サイクリング、駅まで快速通勤(駐輪場置き)に活躍1200�`

２台目　…丁度1年後、ロードが欲しくなりＴＲＥＫ　Emonda SL6購入。
　　　　　　 週末サイクリングが大幅にパワーUP！　(但し利便性はクロスに叶わず)
　　　　　　　ホイール欲しい　←　今ココ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 00:05:54.08 ID:5/F5+hEe.net

ここに書くという選択が間違ってます

987 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 01:40:01.32 ID:V8SyU9Ox.net

>>985
いい買い物してんじゃん
キシリウムプロUSTお勧め、チューブレスはいいぞ〜

988 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 04:52:14.97 ID:DfMabaT8.net

200PSI対応スキ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 07:34:26.16 ID:BdaXWJcA.net

>>966
そのうちレースに
出たいと思って
トレーニング指標に
パワーメーターが
欲しくなるんですね
分かります。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 08:21:50.40 ID:sVIY102/.net

1台目はクロス原理主義者嫌い

991 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 08:24:39.68 ID:75HshLvW.net

エントリーロードでもいいとおもう

992 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 09:16:33.29 ID:l40LBKs4.net

人によるよ
スポーツ経験ない人や女性はやはりクロスからカラダを慣らさないとケガするよ
若い男性なら最初からロードでもなんとかなると思う
自分はクロスから始めたけど最初は肉離れとか膝痛みとかかなりケガしたよ
若い時はアメフトしてたんでなめてた

993 ：!ninja：2018/09/20(木) 09:20:16.07 ID:/aCjnivt.net

という思い込み

994 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 10:12:07.23 ID:YqrVDWH/.net

なんか失敗したくないという思いが強すぎるなみんな
失敗じゃなくて経験と思えばいい

995 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 11:31:21.97 ID:uuzI65VG.net

年齢が行ってからの怪我はその後の人生死ぬまでハンデキャップになる
若い十代や20代前半にはわからんだろうが

996 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 12:32:09.03 ID:j9SuPsd4.net

1台目がクロスだろうがロードだろうが頭か運が悪い人が怪我する

997 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 12:49:54.00 ID:vRBHxB1X.net

確かに知らないとクロスよりロードの方が怪我しそうに見えるかもだけど
それただの先入観だから

998 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 13:05:40.83 ID:q6oAVPAF.net

自分なら

１台目はグラベルバイクか35C履いたクロスお勧めする
アップライドのポジションや太いタイヤで道選ばす乗り心地良いしキャリアもつけれて汎用性が高い
2台目はそれらに慣れた頃に速度重視なら前傾のきついレーシーなカーボンロード

これなら2台目買っても1台目と使い分けられる

999 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 13:08:38.03 ID:0SVS+Y3Q.net

ドロップハンドルでもフラットハンドルで悩む必要はない
乗り始めたらすぐ慣れる
スポーツバイク一台目の選択ならチェーンステー長めで直進安定性の高いフレーム設計のバイクを選ぶことの方が大事

それはそれとして次スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537415950/l50

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 18:13:38.24 ID:keUkUfi1.net

1000

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