ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.2

1 ：ツール・ド・名無しさん ：2018/08/24(金) 07:06:34.00 ID:pVYwfACF0.net

◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎

Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）

※前スレ
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/

申請中
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/72

投票スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/

148 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 10:52:18.75 ID:mRr2tfWf.net

ワッチョイ自体はおおよそ賛成でしょ
IP強制表示と都道府県名表示が議論になってるけ半々くらいじゃないかな
そのあたりを理解していなかったりゴッチャにしてる人も結構いる
アンケートにも明確に表記されていないしね

149 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 10:53:34.66 ID:5u5CGaE7.net

>>145
2時間経って6分差でレスとか
もっとうまく自演できないの？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 11:01:56.75 ID:QmeWycps.net

>>149
何を妄想しているのかわからないけど私はワッチョイ賛成派だよ？
早く君みたいな人をNGしたいんだよ
顔真っ赤で誰とも喧嘩ごしで全く議論が出来ていない
本当荒らしたいだけならどこかに行って下さい

151 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 11:04:18.18 ID:1qKUuMLb.net

>>99
143が既に説明しているが、運営板における「野次馬」は一般的に言う「野次馬」とは意味が少し違ってて
キャップ持ちの運営ボランティアの下位に生息する知識層というか運営ボランティアの取り巻きみたいな連中
運営→→運営ボランティア★→→→→野次馬　　くらいの関係※距離感はその野次馬によってかなり変わる

運営板に常駐していて荒らし報告や各種の申請などに精通しており、申請の形式的な不備を指摘して申請者をフォローしたり
申請そのものの不備を客観的に判断しキャップ持ちの負担を減らすのが主な仕事

152 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 11:10:48.72 ID:iMSbSaP8.net

IPは晒さないに越した事は無いけど紐付け特定されるからヤバイとか脅してる奴はキモいわ
紐付けされる可能性のある別のIP晒されるような場所に無防備で情報バラ撒いてるのがアホなだけなのでは？
別のIP晒される場所では文句も言わずに情報を垂れ流して
自板で強制IPになると紐付けされて犯罪に利用されるとか騒ぐのはちょっとな
紐付け元のIP晒しの事は無視すんのかよと
IP出る場所なんて過疎るとか誰も書き込まないとか散々連呼してるのにね

ちなみに俺はﾜｯﾁｮｲ賛成IP反対だけどな
IP強制して全員に高度なネットリテラシーを強要するのはおかしい
本物の荒らしは何やっても居なくならないだろうけど
ちょっとした煽りやマウントの取り合いの自演はﾜｯﾁｮｲで多少は減ると思ってる

153 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 11:12:42.91 ID:gxiZqKi+.net

>>147
あの投票で申請が通るなら俺は運営の正気を疑う

154 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 11:19:44.18 ID:5qPc0By9.net

これ何が問題って荒らしがどうこうじゃなくて、このワッチョイはいつも香ばしいからスルーでつよ!
とか気持ち悪い空気を作り始めるからなぁ
確実な嵐がNGされるのはいいんだが

155 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 11:21:57.35 ID:5qPc0By9.net

もっと人口の多い板と違って何日経とうと殆どコテと変わらない状態になるからマイナーワッチョイの俺は窮屈極まりない

156 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 11:30:22.98 ID:iMSbSaP8.net

>>154
単発は荒らしだから無視！とか言ってる現状とあまり変わらない気がす
ならﾜｯﾁｮｲ導入する意味ないよねってのも一理ある事になっちゃうな

157 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 11:45:19.53 ID:Kmm7fLlt.net

>>153
賛成派のオレでさえ思うわｗ

>>154
どっちにしても取捨選択して読んでいくのは変わらんだろうけど
今のままだとスルーもアボーンも出来ない奴がいるから、スレが読みにくくなって閑古鳥が鳴く。
そのスルー・あぼーんをしやすくするための施策でしょ。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 11:45:43.19 ID:9uj8fWch.net

ワッチョイの悪いところは荒らし健常者に対してのストーキングに使えること。
SIM何枚か持ってたり、色んなところで書き込んでくるのが荒らし。

リアルでストーカーを二軒ほど扱ったことがあるが、あいつらに対しては
マトモな考え方ではダメ。
頭が良いのでビックリするような手口で攻めてくる。
頭が悪いやつは盗みとかに走るから案外分かりやすい。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 11:46:11.19 ID:9uj8fWch.net

◯ 荒らしが健常者に対して

160 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 11:47:25.92 ID:5u5CGaE7.net

>>150
俺もお前を早くNGしたくてしょうがないんだよ
とっとと消えてなくなれ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 11:51:42.72 ID:Kmm7fLlt.net

>>158
ストーキングされないようなレスを心がければいいだけの事でしょ。
別にそれも気にせずにレスし続けるのも個人の自由。

自由である以上、責任が伴うのも当たり前。
今はその責任を荒らしが負うべきってだけの事。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 11:51:52.22 ID:5u5CGaE7.net

>>150は。
>>150は。無し
自演常習なのに忙しくて使い分けできてないぞｗ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 11:55:37.89 ID:5u5CGaE7.net

>>162はちょっと何言ってるかわからないレスだったわｗ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 12:03:02.94 ID:YkIKFvuV.net

賛成大多数で25日正午を回ったさてはて
導入されるのか再議論か
それとも無視されてこのままか

165 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 12:19:02.50 ID:TGp6iDEe.net

投票スレは期日通りの正午締め切りで集計やない？

それ以降の投票は無効票
IDロンダリング分の無効票カウント大変そうね〜

166 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 13:21:28.24 ID:iMSbSaP8.net

遂に浪人持ちが荒らしに来たな
まあ議論や投票とかgdgdだしなあ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 13:50:49.17 ID:dur+g03r.net

>>153
まあとにかく現状維持よりはマシだよねって人は多いのは確かだよ
県名IP晒しがあってもな。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 14:04:12.04 ID:V8iRUTqP.net

>>153
それならなんで反対派はこんな焦ってるんだろうね
あんな投票じゃ無理wと自信あるなら堂々と余裕こいてればいいのにな
各スレでピタッと止まった荒らしも余裕なさすぎでダサいよ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 14:20:03.58 ID:YkIKFvuV.net

>>168
名前欄に!slip;vvvvvv入れて煽ってみてよ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 14:32:03.27 ID:8szJF7hl.net

>>168
それならなんで賛成派はこんな焦ってるんだろうね
投票の結果wと自信あるなら堂々と余裕こいてればいいのにな
IPも出さないでストーキングされる側が悪いとか言ってて余裕なさすぎでダサいよ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 14:59:32.94 ID:b5EMF1Rb.net

悔しいねえ
そんなワンパターンしか出来ないもんな

172 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 15:02:30.98 ID:MRi7jctw.net

運営の導入の判断基準てなんなの？
詳しく知らないんだけど

173 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 15:14:53.19 ID:ySNOs0t0.net

>>143
なるほどお前がしたり顔して妨害しに行ってるのは分かった

174 ：ツール・ド・名無しさん ：2018/08/25(土) 15:16:03.95 ID:F25jYxq+0.net

IPごときでガタガタ言ってる老人やクソガキってバカなんだろうな
IP出して反対派を煽ればいいの？
ほれよ

175 ：ツール・ド・名無しさん ：2018/08/25(土) 15:17:11.47 ID:ptBINkOk0.net

上でIPから住所〜とか言ってる奴って低学歴なのかな？
じゃあこのIPから俺の住所早く特定してくれよ
>>174からプロバイダーごとIP全部変えるから、俺の住所日本全国になるよ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 15:21:21.44 ID:YkIKFvuV.net

という感じで荒らしもIP変えまくりだから意味が無いって例を出してしまったね
余計な事してしまったね

177 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 15:23:26.05 ID:b5EMF1Rb.net

>>170
焦ってる焦ってる
刺さったレスをそのまま使って返す煽りするときって追いつめられてる時だからね

178 ：ツール・ド・名無しさん ：2018/08/25(土) 15:25:16.77 ID:kNvK0Fmh0.net

>>169みたいなのは
ワッチョイ導入反対してる奴は既に何らかの荒らしに近い行為を繰り返してる真性のキチガイ
その割りにプロバイダー偽装する知識もないただのクソバカ
どうせ怖くてIP出せないんだろう（ﾄﾞﾔｧｗとか言いながら自分は!slip:vvvvvvできないただのゴミ人間

179 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 15:26:14.38 ID:8szJF7hl.net

>>174-175
荒らしの手口

IPやプロバイダを毎回変えられる人がいるので
強制表示や投票には何の意味もない
証明してくれてありがとう

180 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 15:29:02.83 ID:8szJF7hl.net

>>177
くやしいねえ
自分のレスをそのまま使われて追いつめられるのはくやしいねえwww

181 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 15:30:06.20 ID:nSYLtsbp.net

>>179
最後のBv55は変わってないじゃん？
これが肝で同じ端末から書き込みしてるって解るんだわ

182 ：ツール・ド・名無しさん ：2018/08/25(土) 15:30:06.52 ID:DeklaLQ30.net

今度はsoftbank060144219027.bbtec.net

俺の住所どこなん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 15:31:06.47 ID:DeklaLQ3.net

>>181
こんなもんブラウザどころかバージョン変えるだけでいくらでも変わるのに真性の低学歴ですぅわぁ？ｗ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 15:34:04.34 ID:b5EMF1Rb.net

>>180
ああ、そう思ってやってるんだ、、、
なんかとことん幼稚だよね、普通は恥ずかしくてやれないよ

185 ：ツール・ド・名無しさん ：2018/08/25(土) 15:34:46.35 ID:kNvK0Fmh0.net

!slip:vvvvvv忘れてたわ
ほれよ
こんなもんプロバイダー以上に無限にチェンジできるわバカジャネーノ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 15:35:19.70 ID:kNvK0Fmh.net

!slip:vvvvvv忘れてたわ
ほれよ
こんなもんプロバイダー以上に無限にチェンジできるわバカジャネーノ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 15:35:51.26 ID:kNvK0Fmh.net

!slip:vvvvvv忘れてたわ
ほれよ
こんなもんプロバイダー以上に無限にチェンジできるわバカジャネーノ

188 ：ツール・ド・名無しさん ：2018/08/25(土) 15:36:16.50 ID:kNvK0Fmh0.net

!slip:vvvvvv忘れてたわ
ほれよ
こんなもんプロバイダー以上に無限にチェンジできるわバカジャネーノ

189 ：ツール・ド・名無しさん ：2018/08/25(土) 15:37:20.84 ID:kNvK0Fmh0.net

無限どころか5chの仕様で木曜になったらaabb-ccccのccccの部分は強制的に変わるのにバカジャネーノ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 15:41:37.25 ID:8szJF7hl.net

>>184
自分で書いた発言を使われても
理屈じゃなくて幼稚としか言えない頭の幼稚さ、普通は恥ずかしくてレスできないよ
くやしいねえwww

191 ：ツール・ド・名無しさん ：2018/08/25(土) 15:45:50.08 ID:kNvK0Fmh0.net

>>179
本気で荒らそうと思う奴は何やっても荒らすから、お前みたいな99%以上の知識もない一般の荒らしには効果的なんだよｗｗｗｗｗｗｗ

99%に対して抑止力があるんだから効果的だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 15:47:22.90 ID:YkIKFvuV.net

>>178
ごめんたまに質問するだけの基本ROM専なんだけどね
IP強制表示されたら過疎るからワッチョイ(aabb-cccc)だけでいいんだわ
そしてIP恐くて出せないよ？お前みたいなのが居るから

193 ：ツール・ド・名無しさん ：2018/08/25(土) 15:52:30.23 ID:kNvK0Fmh0.net

「ちょっとからかってやろう」程度のファッション荒らしには効果的だからワッチョイ導入したほうがいいぞ

軽い気持ちだから本格的に荒らそうとする気力も知識もないから、すごく効果的

194 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 16:02:53.17 ID:8szJF7hl.net

>>191
固定回線をコロコロ変えるなんて一般人にはできないことだから
全ての一般人のためにIP強制表示は反対されてるんだわ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 16:14:19.85 ID:808LwFhh.net

>>172
連騰荒しうぜぇーよ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 17:26:51.34 ID:z9xb2XkK.net

俺50近いスレ取得してるが、荒れてると言えるようなスレなんかないんだが・・・
そりゃたまにアホが調子乗る事はあるけど、嵐と祭は２・・・じゃなく５ちゃんの華だろ
むしろ過疎すぎで会話が月跨ぎすることもままあるようなスレ多い
でも結構有用な情報もあるしでやめられん

ﾜｯﾁｮｲなんか導入してこれ以上書き込み減ったら困るわ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 17:32:09.51 ID:sMncT8or.net

固定IP契約でもしてない限りIP表示ごときで身元特定なんて出来ないだろ。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 17:39:21.16 ID:V8iRUTqP.net

>>170
オウム返しとか…マトモな返し出来ないならわざわざアンカふって返さなくていいよ、無理すんな

199 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 17:43:25.50 ID:z9xb2XkK.net

>>161
ストーカーなんてどこに目をつけて来るか分からんだろ
リアルのストーカーでも被害者は絶世の美女や媚を売り続ける売女ばかりじゃない

荒らしなんて通り魔みたいなもんだよ
むしゃくしゃしてる時にたまたまそこにいた奴に粘着する

200 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 17:48:43.81 ID:z9xb2XkK.net

>>193
軽い気持ちで荒らす奴だったらすぐ辞めるから
仕様変更の必要もなく暫くほっとくだけでいいだろ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 17:54:25.80 ID:z9xb2XkK.net

>>197
自転車乗りなんてライドに行くだけで自分の情報ばらまいてるんだぜ
田舎でちょっと珍しい自転車乗ってる奴なら県名とフレームブランドだけで個人特定できかねん

202 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 18:01:29.28 ID:YkIKFvuV.net

賛成派も反対派もマウント取りたがりガイジしか居ない

203 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 18:06:48.81 ID:sMncT8or.net

>>201
自分の発言くらい責任持てって話だな。
基地外発言繰り返してなければ特定なんてしようとも思わないし。
他人が身元特定したくなるくらいとがった発言するヤツはそもそも身元特定されても気にしないんじゃね？
ネット弁慶さんは困るかもだがｗ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 18:07:31.89 ID:iIbRZBc7.net

特定のキチガイのせいで機能してないスレあるからﾜｯﾁｮｲ賛成だけど
ﾜｯﾁｮｲ導入してもキチガイは相変わらず居座るだろうしどうしうようもないね

205 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 18:10:10.55 ID:8szJF7hl.net

>>198
そんな中身のない返ししかできないならわざわざアンカふって返さなくていいよ、無理すんな

くやしいねえwww

206 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 18:17:12.85 ID:z9xb2XkK.net

>>203
あの人5ちゃんに書き込みしてるんだー、ってバレるのいやじゃんって話でしょ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 18:30:30.40 ID:rlsunFoC.net

>>204
スレごとにワッチョイの導入の可否を検討して、実情に沿ったものを設定できるようにすべきかなぁと思う

ワッチョイにはある程度の抑止力はあるからね
とは言え、IPアドレス強制表示というのはこの板の実情に合っていないね

208 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 18:31:48.36 ID:sMncT8or.net

>>204
NG登録されないようにわざわざ一手間かけてると思うと溜飲が下がるじゃん。
手間かけずに荒らせるのも5ちゃんの魅力だからなｗ

>>206
5ちゃん見てる人にしかばれないし問題感じないが

209 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 18:59:41.28 ID:UDF90pIf.net

荒らしを透明にできるんだからさっさと導入しよう

210 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 19:05:17.93 ID:YkIKFvuV.net

で、件の投票スレの結果と申請？はどうなったの？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 19:12:05.90 ID:zQ6GuAun.net

なんで運営はワッチョイを板ごとにしないんだろ
自転車に関することだけ徹底してコテになるならまぁそれは受け入れるけど
全く関係ない板とも全て関連付けされるんじゃ賛成はできない

212 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 19:29:20.92 ID:VFoUh0EG.net

出校式とか帰校式とか
他番組ではやってないインタビューとか新規の映像がたくさんあったけど
入浴シーンなんかは一切なかったわ・・・
まあ学校の番組としては良かったけどさｗ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 20:14:19.89 ID:CO6ufbCw.net

>>211
ﾜｯﾁｮｲどころかIP表示だからどこでもHPの管理者が検索すればすぐどんな書き込みしてるかわかる

214 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 21:44:35.10 ID:ySNOs0t0.net

ID:z9xb2XkK

こいつみたいに単発で現れて短時間に3レス以上していく奴って書き込みの内容が毎度ワンパターンなのは何でだろうね

215 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 22:07:18.27 ID:YkIKFvuV.net

業者と荒らしが〜
妨害が〜
後ろめたい事書いてるorやってる奴が〜
反対派焦ってるね
投票始まると各スレで急に荒らしの書き込みが少なくなった

都合の悪い事言われた時
賛成派で煽る人って似たような事しか言わないよね

216 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 22:15:57.59 ID:p4XUe/vy.net

>>196
過疎スレと言っても荒されて人が居なくなったスレもある
ただほとんどはコピペ主体なのでNGすれば済む話だが
それではﾜｯﾁｮｲやIP表示導入しても同じ事であって
過疎が加速するだけで荒し対策にはならないだろうね

217 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 22:19:54.00 ID:wJwbJNjR.net

IP強制表示と都道府県名表示の板って事例ある？
どういう雰囲気か見てみたいんで教えてくれるとありがたい

218 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 22:26:13.21 ID:gxiZqKi+.net

>>215
こんな強制設定が通るなら逆に見てみたいよ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 22:28:24.96 ID:5I5vaxM0.net

けんもーで自転車スレが立っても完全にああ君ねという
板が別である意味がまったくなくてつまらなくなるな

220 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 22:46:05.27 ID:wJwbJNjR.net

けんもーやびっぷらでもワッチョイ強制ってだけでIPまでは出てないな
ゲームやアイドル系の揉めそうな所はスレ毎の設定でIP表示のスレが適当にある程度
自転車板ごときが過疎板が全スレIP強制表示+都道府県名表示とか流石に無理がないか？w

221 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 23:00:21.73 ID:wJwbJNjR.net

スポーツ板のモータースポーツ板や釣り板が板毎設定だし運営の判断は右へ倣えが妥当だろうな
ワッチョイ選択制くらいならさっさと設定してくれ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 23:04:58.05 ID:KkRq60LL.net

普通に選択制で良いよね

223 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 23:12:53.55 ID:wJwbJNjR.net

IP絶対晒すマンは自分でIP強制表示スレ立ててこもっていればいいし
IP表示嫌な奴はそこに立ちいらなければいいだけだしな
何の問題もない

224 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 23:18:48.11 ID:1B7wnT0w.net

選択方式なんてやったら全く意味がない
IP表示は無くても最低限ワッチョイを全スレに適用だろ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 23:21:27.01 ID:MZq68gL1.net

>>224
そのメリットとデメリットを上げてくれ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 23:31:01.01 ID:MZq68gL1.net

>>224
あわせてモータースポーツ板と釣り板で判例が出ているのに自転車板が違う設定をしなければならないかを説明してくれるとありがたい
別に煽りではなくその理由が正当であればそのまま運営に報告する

227 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 23:36:45.40 ID:VFoUh0EG.net

選択制でやってる他の全ての板で全く意味がない、ってことになっちゃうもんね

228 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 23:39:15.82 ID:ySNOs0t0.net

判例だと？
そんなもん申請のやり方がヌルかっただけだろ
同じことやった鉄道板や鬼女板も有りと無しのスレで乱立してるだろ
中途半端なやり方で荒らしに逃げ道を与えるなって

229 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 23:53:41.46 ID:MZq68gL1.net

>>228
乱立と取るのか住み分けが出来ているのかそれは主観でしかない
また裁判の判例が取り調べがぬるかったからその判例は間違いとかいう弁護士はいないだろう

例えば自転車板の場合、キジョ板と比べて荒らしの数が半端なくほとんどのスレで会話が進まない、釣り板と比べてプライバシーの確保が難しく発言者の特定が必要など、具体的な内容が欲しいのだが？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 23:57:22.36 ID:1B7wnT0w.net

>>226
ID:wJwbJNjRと同じらしいけど判例てのはその二つだけ？
他所は他所の事情でよく知らんけど、なんでモータースポーツ板と釣り板に自転車も右へ倣えしないとならないのか分からんな
選択制にすると確実にスレの乱立を招くだけじゃないの
例えばスレ立てルールで950の人がスレ立てってことにしても立てる奴によって有りと無しに分かれるわけじゃん

231 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 00:02:30.89 ID:nk+3TDg2.net

なんかそれで問題あるの？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 00:03:55.18 ID:EzSy+g++.net

別にワッチョイ有りと無しでスレ分かれても良くない？
荒らしが少ないスレに居たい奴はワッチョイ有りでいいじゃん

233 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 00:07:27.08 ID:YGBonz/j.net

>>230
同じカテゴリーとなっている多板と違う設定をしなければならない理由が欲しいのだが？
また、畑違いで利用者の多いけんもーやびっぷらと同じ設定をしなければならない理由を聞いているのですよ
また、選択制の板はワッチョイ設定がないスレが立った場合は立て直しになってるはず
そのままワッチョイ無しでスレが進むことなんかありますかね？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 00:13:39.90 ID:akyHDJHi.net

板の住人の民度や志向に左右されるんだと思うよ。
スレが乱立しないとこはしないし案の定スレが乱立してるとこはしてる。
かと思えば鉄道路線板みたいに選択制でもスレの大半がワッチョイ無しの板もある。
国内サッカー板は各スレとも住人の要望が強いのか最低でもワッチョイ有りのスレは多い。
あと例えば移籍・レンタル・戦力外「ら」スレって人気スレはワッチョイ無しスレが立ってもレスがほとんどついてないな。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 00:16:34.16 ID:YGBonz/j.net

>>230
俺たちは俺たちだーみたいな話されもあなたが自転車板の代表な訳がない
ここで対立煽りしている奴が総論を話している訳ではない
当然俺も代表な訳がない

なんで自転車板に来る人と運営が納得出来る内容を明確に示して欲しいのですよ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 00:23:05.86 ID:POyzjC+4.net

>>230
スレが分かれたところで需要のないスレは淘汰される
２つとも継続するならどちらにも需要があるのだからそれで問題なし

237 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 00:54:41.89 ID:S/6CTBxu.net

結局ﾜｯﾁｮｲ+IP+県名の板は他に無いってこと？
IDだけからいきなり↑はさすがにやり過ぎだと思う

238 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 01:35:28.33 ID:Pun6/b2h.net

選択制にすると荒らしが先行してスレ立てたりしてウザいことになるで
それでなくても現行で明らかにワザと重複させて立てる奴がいるのに

239 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 01:56:53.76 ID:8kgljs5q.net

ワッチョイ有りと無しで別々に立てていいことになっているので問題ない

ソース忘れたけど運営のお墨付きが出てる

240 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 02:34:17.73 ID:F657zbYb.net

もともとのスレが新しくなるタイミングを狙って無しのスレの次スレが立たないように有りの方に誘導させるっていうズルに怒ったぼくが報復

241 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 02:51:58.07 ID:unyjLc45.net

荒れているからﾜｯﾁｮｲ＋IPを強制したい、と住民が本当に思っているなら
選択制でも
IDだけの荒れているスレに住民が集まるはずがないですからね

242 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 07:37:47.80 ID:zbmU3A2a.net

>>238
両方伸びているのなら需要があるんだろう
ワッチョイが絶対必要なスレだったら荒らしがワッチョイなし板立てたところで相手にされないと思うが？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 09:07:56.12 ID:HDAfNmdu.net

>>222
もう選択制には戻れない、板の申請が強制IPなので
ゆるい設定に戻れるわけがないよね？

ヘタするとこの板は設定変更は半永久的にできなくなる可能性すらある
一部の潔癖厨のためにね

244 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 09:09:23.39 ID:HDAfNmdu.net

>>242
ちなみにIDなしだろうがIP付きだろうがあれば書く人が居るから
需要だから人が集まるは嘘だと判る
ワッチョイ厨は誤魔化しているだけ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 09:19:12.78 ID:POyzjC+4.net

支離滅裂だなｗ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 09:22:33.23 ID:zbmU3A2a.net

うむ。何言ってるかよくわからんw

247 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 09:49:11.16 ID:rs181sGM.net

>>238
それはつまり、選択制よりはワッチョイ無し（つまり現状維持）の方がマシ、っていう意見なのかな