ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.2

1 ：ツール・ド・名無しさん ：2018/08/24(金) 07:06:34.00 ID:pVYwfACF0.net

◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎

Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）

※前スレ
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/

申請中
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/72

投票スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/

171 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 14:59:32.94 ID:b5EMF1Rb.net

悔しいねえ
そんなワンパターンしか出来ないもんな

172 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 15:02:30.98 ID:MRi7jctw.net

運営の導入の判断基準てなんなの？
詳しく知らないんだけど

173 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 15:14:53.19 ID:ySNOs0t0.net

>>143
なるほどお前がしたり顔して妨害しに行ってるのは分かった

174 ：ツール・ド・名無しさん ：2018/08/25(土) 15:16:03.95 ID:F25jYxq+0.net

IPごときでガタガタ言ってる老人やクソガキってバカなんだろうな
IP出して反対派を煽ればいいの？
ほれよ

175 ：ツール・ド・名無しさん ：2018/08/25(土) 15:17:11.47 ID:ptBINkOk0.net

上でIPから住所〜とか言ってる奴って低学歴なのかな？
じゃあこのIPから俺の住所早く特定してくれよ
>>174からプロバイダーごとIP全部変えるから、俺の住所日本全国になるよ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 15:21:21.44 ID:YkIKFvuV.net

という感じで荒らしもIP変えまくりだから意味が無いって例を出してしまったね
余計な事してしまったね

177 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 15:23:26.05 ID:b5EMF1Rb.net

>>170
焦ってる焦ってる
刺さったレスをそのまま使って返す煽りするときって追いつめられてる時だからね

178 ：ツール・ド・名無しさん ：2018/08/25(土) 15:25:16.77 ID:kNvK0Fmh0.net

>>169みたいなのは
ワッチョイ導入反対してる奴は既に何らかの荒らしに近い行為を繰り返してる真性のキチガイ
その割りにプロバイダー偽装する知識もないただのクソバカ
どうせ怖くてIP出せないんだろう（ﾄﾞﾔｧｗとか言いながら自分は!slip:vvvvvvできないただのゴミ人間

179 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 15:26:14.38 ID:8szJF7hl.net

>>174-175
荒らしの手口

IPやプロバイダを毎回変えられる人がいるので
強制表示や投票には何の意味もない
証明してくれてありがとう

180 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 15:29:02.83 ID:8szJF7hl.net

>>177
くやしいねえ
自分のレスをそのまま使われて追いつめられるのはくやしいねえwww

181 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 15:30:06.20 ID:nSYLtsbp.net

>>179
最後のBv55は変わってないじゃん？
これが肝で同じ端末から書き込みしてるって解るんだわ

182 ：ツール・ド・名無しさん ：2018/08/25(土) 15:30:06.52 ID:DeklaLQ30.net

今度はsoftbank060144219027.bbtec.net

俺の住所どこなん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 15:31:06.47 ID:DeklaLQ3.net

>>181
こんなもんブラウザどころかバージョン変えるだけでいくらでも変わるのに真性の低学歴ですぅわぁ？ｗ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 15:34:04.34 ID:b5EMF1Rb.net

>>180
ああ、そう思ってやってるんだ、、、
なんかとことん幼稚だよね、普通は恥ずかしくてやれないよ

185 ：ツール・ド・名無しさん ：2018/08/25(土) 15:34:46.35 ID:kNvK0Fmh0.net

!slip:vvvvvv忘れてたわ
ほれよ
こんなもんプロバイダー以上に無限にチェンジできるわバカジャネーノ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 15:35:19.70 ID:kNvK0Fmh.net

!slip:vvvvvv忘れてたわ
ほれよ
こんなもんプロバイダー以上に無限にチェンジできるわバカジャネーノ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 15:35:51.26 ID:kNvK0Fmh.net

!slip:vvvvvv忘れてたわ
ほれよ
こんなもんプロバイダー以上に無限にチェンジできるわバカジャネーノ

188 ：ツール・ド・名無しさん ：2018/08/25(土) 15:36:16.50 ID:kNvK0Fmh0.net

!slip:vvvvvv忘れてたわ
ほれよ
こんなもんプロバイダー以上に無限にチェンジできるわバカジャネーノ

189 ：ツール・ド・名無しさん ：2018/08/25(土) 15:37:20.84 ID:kNvK0Fmh0.net

無限どころか5chの仕様で木曜になったらaabb-ccccのccccの部分は強制的に変わるのにバカジャネーノ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 15:41:37.25 ID:8szJF7hl.net

>>184
自分で書いた発言を使われても
理屈じゃなくて幼稚としか言えない頭の幼稚さ、普通は恥ずかしくてレスできないよ
くやしいねえwww

191 ：ツール・ド・名無しさん ：2018/08/25(土) 15:45:50.08 ID:kNvK0Fmh0.net

>>179
本気で荒らそうと思う奴は何やっても荒らすから、お前みたいな99%以上の知識もない一般の荒らしには効果的なんだよｗｗｗｗｗｗｗ

99%に対して抑止力があるんだから効果的だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 15:47:22.90 ID:YkIKFvuV.net

>>178
ごめんたまに質問するだけの基本ROM専なんだけどね
IP強制表示されたら過疎るからワッチョイ(aabb-cccc)だけでいいんだわ
そしてIP恐くて出せないよ？お前みたいなのが居るから

193 ：ツール・ド・名無しさん ：2018/08/25(土) 15:52:30.23 ID:kNvK0Fmh0.net

「ちょっとからかってやろう」程度のファッション荒らしには効果的だからワッチョイ導入したほうがいいぞ

軽い気持ちだから本格的に荒らそうとする気力も知識もないから、すごく効果的

194 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 16:02:53.17 ID:8szJF7hl.net

>>191
固定回線をコロコロ変えるなんて一般人にはできないことだから
全ての一般人のためにIP強制表示は反対されてるんだわ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 16:14:19.85 ID:808LwFhh.net

>>172
連騰荒しうぜぇーよ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 17:26:51.34 ID:z9xb2XkK.net

俺50近いスレ取得してるが、荒れてると言えるようなスレなんかないんだが・・・
そりゃたまにアホが調子乗る事はあるけど、嵐と祭は２・・・じゃなく５ちゃんの華だろ
むしろ過疎すぎで会話が月跨ぎすることもままあるようなスレ多い
でも結構有用な情報もあるしでやめられん

ﾜｯﾁｮｲなんか導入してこれ以上書き込み減ったら困るわ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 17:32:09.51 ID:sMncT8or.net

固定IP契約でもしてない限りIP表示ごときで身元特定なんて出来ないだろ。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 17:39:21.16 ID:V8iRUTqP.net

>>170
オウム返しとか…マトモな返し出来ないならわざわざアンカふって返さなくていいよ、無理すんな

199 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 17:43:25.50 ID:z9xb2XkK.net

>>161
ストーカーなんてどこに目をつけて来るか分からんだろ
リアルのストーカーでも被害者は絶世の美女や媚を売り続ける売女ばかりじゃない

荒らしなんて通り魔みたいなもんだよ
むしゃくしゃしてる時にたまたまそこにいた奴に粘着する

200 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 17:48:43.81 ID:z9xb2XkK.net

>>193
軽い気持ちで荒らす奴だったらすぐ辞めるから
仕様変更の必要もなく暫くほっとくだけでいいだろ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 17:54:25.80 ID:z9xb2XkK.net

>>197
自転車乗りなんてライドに行くだけで自分の情報ばらまいてるんだぜ
田舎でちょっと珍しい自転車乗ってる奴なら県名とフレームブランドだけで個人特定できかねん

202 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 18:01:29.28 ID:YkIKFvuV.net

賛成派も反対派もマウント取りたがりガイジしか居ない

203 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 18:06:48.81 ID:sMncT8or.net

>>201
自分の発言くらい責任持てって話だな。
基地外発言繰り返してなければ特定なんてしようとも思わないし。
他人が身元特定したくなるくらいとがった発言するヤツはそもそも身元特定されても気にしないんじゃね？
ネット弁慶さんは困るかもだがｗ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 18:07:31.89 ID:iIbRZBc7.net

特定のキチガイのせいで機能してないスレあるからﾜｯﾁｮｲ賛成だけど
ﾜｯﾁｮｲ導入してもキチガイは相変わらず居座るだろうしどうしうようもないね

205 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 18:10:10.55 ID:8szJF7hl.net

>>198
そんな中身のない返ししかできないならわざわざアンカふって返さなくていいよ、無理すんな

くやしいねえwww

206 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 18:17:12.85 ID:z9xb2XkK.net

>>203
あの人5ちゃんに書き込みしてるんだー、ってバレるのいやじゃんって話でしょ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 18:30:30.40 ID:rlsunFoC.net

>>204
スレごとにワッチョイの導入の可否を検討して、実情に沿ったものを設定できるようにすべきかなぁと思う

ワッチョイにはある程度の抑止力はあるからね
とは言え、IPアドレス強制表示というのはこの板の実情に合っていないね

208 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 18:31:48.36 ID:sMncT8or.net

>>204
NG登録されないようにわざわざ一手間かけてると思うと溜飲が下がるじゃん。
手間かけずに荒らせるのも5ちゃんの魅力だからなｗ

>>206
5ちゃん見てる人にしかばれないし問題感じないが

209 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 18:59:41.28 ID:UDF90pIf.net

荒らしを透明にできるんだからさっさと導入しよう

210 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 19:05:17.93 ID:YkIKFvuV.net

で、件の投票スレの結果と申請？はどうなったの？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 19:12:05.90 ID:zQ6GuAun.net

なんで運営はワッチョイを板ごとにしないんだろ
自転車に関することだけ徹底してコテになるならまぁそれは受け入れるけど
全く関係ない板とも全て関連付けされるんじゃ賛成はできない

212 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 19:29:20.92 ID:VFoUh0EG.net

出校式とか帰校式とか
他番組ではやってないインタビューとか新規の映像がたくさんあったけど
入浴シーンなんかは一切なかったわ・・・
まあ学校の番組としては良かったけどさｗ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 20:14:19.89 ID:CO6ufbCw.net

>>211
ﾜｯﾁｮｲどころかIP表示だからどこでもHPの管理者が検索すればすぐどんな書き込みしてるかわかる

214 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 21:44:35.10 ID:ySNOs0t0.net

ID:z9xb2XkK

こいつみたいに単発で現れて短時間に3レス以上していく奴って書き込みの内容が毎度ワンパターンなのは何でだろうね

215 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 22:07:18.27 ID:YkIKFvuV.net

業者と荒らしが〜
妨害が〜
後ろめたい事書いてるorやってる奴が〜
反対派焦ってるね
投票始まると各スレで急に荒らしの書き込みが少なくなった

都合の悪い事言われた時
賛成派で煽る人って似たような事しか言わないよね

216 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 22:15:57.59 ID:p4XUe/vy.net

>>196
過疎スレと言っても荒されて人が居なくなったスレもある
ただほとんどはコピペ主体なのでNGすれば済む話だが
それではﾜｯﾁｮｲやIP表示導入しても同じ事であって
過疎が加速するだけで荒し対策にはならないだろうね

217 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 22:19:54.00 ID:wJwbJNjR.net

IP強制表示と都道府県名表示の板って事例ある？
どういう雰囲気か見てみたいんで教えてくれるとありがたい

218 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 22:26:13.21 ID:gxiZqKi+.net

>>215
こんな強制設定が通るなら逆に見てみたいよ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 22:28:24.96 ID:5I5vaxM0.net

けんもーで自転車スレが立っても完全にああ君ねという
板が別である意味がまったくなくてつまらなくなるな

220 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 22:46:05.27 ID:wJwbJNjR.net

けんもーやびっぷらでもワッチョイ強制ってだけでIPまでは出てないな
ゲームやアイドル系の揉めそうな所はスレ毎の設定でIP表示のスレが適当にある程度
自転車板ごときが過疎板が全スレIP強制表示+都道府県名表示とか流石に無理がないか？w

221 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 23:00:21.73 ID:wJwbJNjR.net

スポーツ板のモータースポーツ板や釣り板が板毎設定だし運営の判断は右へ倣えが妥当だろうな
ワッチョイ選択制くらいならさっさと設定してくれ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 23:04:58.05 ID:KkRq60LL.net

普通に選択制で良いよね

223 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 23:12:53.55 ID:wJwbJNjR.net

IP絶対晒すマンは自分でIP強制表示スレ立ててこもっていればいいし
IP表示嫌な奴はそこに立ちいらなければいいだけだしな
何の問題もない

224 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 23:18:48.11 ID:1B7wnT0w.net

選択方式なんてやったら全く意味がない
IP表示は無くても最低限ワッチョイを全スレに適用だろ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 23:21:27.01 ID:MZq68gL1.net

>>224
そのメリットとデメリットを上げてくれ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 23:31:01.01 ID:MZq68gL1.net

>>224
あわせてモータースポーツ板と釣り板で判例が出ているのに自転車板が違う設定をしなければならないかを説明してくれるとありがたい
別に煽りではなくその理由が正当であればそのまま運営に報告する

227 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 23:36:45.40 ID:VFoUh0EG.net

選択制でやってる他の全ての板で全く意味がない、ってことになっちゃうもんね

228 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 23:39:15.82 ID:ySNOs0t0.net

判例だと？
そんなもん申請のやり方がヌルかっただけだろ
同じことやった鉄道板や鬼女板も有りと無しのスレで乱立してるだろ
中途半端なやり方で荒らしに逃げ道を与えるなって

229 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 23:53:41.46 ID:MZq68gL1.net

>>228
乱立と取るのか住み分けが出来ているのかそれは主観でしかない
また裁判の判例が取り調べがぬるかったからその判例は間違いとかいう弁護士はいないだろう

例えば自転車板の場合、キジョ板と比べて荒らしの数が半端なくほとんどのスレで会話が進まない、釣り板と比べてプライバシーの確保が難しく発言者の特定が必要など、具体的な内容が欲しいのだが？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 23:57:22.36 ID:1B7wnT0w.net

>>226
ID:wJwbJNjRと同じらしいけど判例てのはその二つだけ？
他所は他所の事情でよく知らんけど、なんでモータースポーツ板と釣り板に自転車も右へ倣えしないとならないのか分からんな
選択制にすると確実にスレの乱立を招くだけじゃないの
例えばスレ立てルールで950の人がスレ立てってことにしても立てる奴によって有りと無しに分かれるわけじゃん

231 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 00:02:30.89 ID:nk+3TDg2.net

なんかそれで問題あるの？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 00:03:55.18 ID:EzSy+g++.net

別にワッチョイ有りと無しでスレ分かれても良くない？
荒らしが少ないスレに居たい奴はワッチョイ有りでいいじゃん

233 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 00:07:27.08 ID:YGBonz/j.net

>>230
同じカテゴリーとなっている多板と違う設定をしなければならない理由が欲しいのだが？
また、畑違いで利用者の多いけんもーやびっぷらと同じ設定をしなければならない理由を聞いているのですよ
また、選択制の板はワッチョイ設定がないスレが立った場合は立て直しになってるはず
そのままワッチョイ無しでスレが進むことなんかありますかね？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 00:13:39.90 ID:akyHDJHi.net

板の住人の民度や志向に左右されるんだと思うよ。
スレが乱立しないとこはしないし案の定スレが乱立してるとこはしてる。
かと思えば鉄道路線板みたいに選択制でもスレの大半がワッチョイ無しの板もある。
国内サッカー板は各スレとも住人の要望が強いのか最低でもワッチョイ有りのスレは多い。
あと例えば移籍・レンタル・戦力外「ら」スレって人気スレはワッチョイ無しスレが立ってもレスがほとんどついてないな。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 00:16:34.16 ID:YGBonz/j.net

>>230
俺たちは俺たちだーみたいな話されもあなたが自転車板の代表な訳がない
ここで対立煽りしている奴が総論を話している訳ではない
当然俺も代表な訳がない

なんで自転車板に来る人と運営が納得出来る内容を明確に示して欲しいのですよ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 00:23:05.86 ID:POyzjC+4.net

>>230
スレが分かれたところで需要のないスレは淘汰される
２つとも継続するならどちらにも需要があるのだからそれで問題なし

237 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 00:54:41.89 ID:S/6CTBxu.net

結局ﾜｯﾁｮｲ+IP+県名の板は他に無いってこと？
IDだけからいきなり↑はさすがにやり過ぎだと思う

238 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 01:35:28.33 ID:Pun6/b2h.net

選択制にすると荒らしが先行してスレ立てたりしてウザいことになるで
それでなくても現行で明らかにワザと重複させて立てる奴がいるのに

239 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 01:56:53.76 ID:8kgljs5q.net

ワッチョイ有りと無しで別々に立てていいことになっているので問題ない

ソース忘れたけど運営のお墨付きが出てる

240 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 02:34:17.73 ID:F657zbYb.net

もともとのスレが新しくなるタイミングを狙って無しのスレの次スレが立たないように有りの方に誘導させるっていうズルに怒ったぼくが報復

241 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 02:51:58.07 ID:unyjLc45.net

荒れているからﾜｯﾁｮｲ＋IPを強制したい、と住民が本当に思っているなら
選択制でも
IDだけの荒れているスレに住民が集まるはずがないですからね

242 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 07:37:47.80 ID:zbmU3A2a.net

>>238
両方伸びているのなら需要があるんだろう
ワッチョイが絶対必要なスレだったら荒らしがワッチョイなし板立てたところで相手にされないと思うが？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 09:07:56.12 ID:HDAfNmdu.net

>>222
もう選択制には戻れない、板の申請が強制IPなので
ゆるい設定に戻れるわけがないよね？

ヘタするとこの板は設定変更は半永久的にできなくなる可能性すらある
一部の潔癖厨のためにね

244 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 09:09:23.39 ID:HDAfNmdu.net

>>242
ちなみにIDなしだろうがIP付きだろうがあれば書く人が居るから
需要だから人が集まるは嘘だと判る
ワッチョイ厨は誤魔化しているだけ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 09:19:12.78 ID:POyzjC+4.net

支離滅裂だなｗ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 09:22:33.23 ID:zbmU3A2a.net

うむ。何言ってるかよくわからんw

247 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 09:49:11.16 ID:rs181sGM.net

>>238
それはつまり、選択制よりはワッチョイ無し（つまり現状維持）の方がマシ、っていう意見なのかな

248 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 09:52:37.93 ID:HDAfNmdu.net

>>245
運営板で強制ＩＰの設定を求めているのに
もっとゆるい選択制の設定で再申請をする
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
↑
理由がわからないよね？
って話

住民がきちんと相互理解をできない状態を作るのがまずい
今回は強制ＩＰ派の荒らし申請だから元から無効と
主張する事も可能だろうな

249 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 10:11:08.28 ID:2dG+qauq.net

論議した形跡がないからなぁ
IP強制表示以外を提案するやつは荒らしだと決めつけちゃって無視してるからね

論議以前の問題

250 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 10:22:53.62 ID:zbmU3A2a.net

>>248
議論を進めた結果、IP強制は不要&ただし荒らし対策のための個別ワッチョイ設定は必要という意見が多いため、再申請することはおかしくないと思うが？
そもそも現時点で運営板で自転車板の申請が相手にされていない感じになってないか？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 10:24:23.78 ID:Z2zTg8fj.net

誘導がないのにいまだに投票スレで賛成ばっかりなの怪しい

252 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 10:37:04.84 ID:HDAfNmdu.net

>>250
indieidol板　ローカルルールhead.txt申請
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1527559693/13
↑
★持ちが対応してる

英語で申請しとけば通るかもしれない

253 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 11:36:01.57 ID:qRHaM7ct.net

>>250
＞個別ワッチョイ設定は必要という意見が多いため、

どこが？
なんでIP強制から一気にそんな緩い方式の話になってんの？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 11:36:31.67 ID:hWQGremn.net

>>161
いや、結局のところ目をつけられたら終わりで、普通に振る舞ってる人が
必ず劣性になるんだよ。
ストーカー事件だってそうじゃん。ストーキングされた側が100%引っ越す。
これって当事者じゃないと分からんかもしれんけどね、
合法に攻めてくるうえ、とんでもない手法で居場所を突き止めて
くるからマトモな考えじゃ逃げられないんすよ。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 11:42:19.23 ID:CyfVXTwE.net

ワッチョイの
　（上4ケタ）　****　-　****（下4ケタ）

例えば、ある板で
　1230　-　abcd　ってSLIPが付与されると

別の板では
　1239　-　abcd　って感じで

上4ケタの4文字目以外が全部かぶってて
こりゃストーカー容易だなって感じだは

SLIPは板ごとに変わるって言っても
8桁のうち7桁が一致するんじゃストーカーや粘着は防げねーべ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 11:44:50.70 ID:H/pv2xip.net

んで結論でた？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 12:03:37.35 ID:vThbrwgV.net

荒らしの定義は前と変わってきているし細分化されたり巧妙化していたりするからな
気にくわない奴の意見とかそんなレベルじゃない
明らかに愉快犯的なそんなものが多い
例えばとっくに済んだ話を延々と蒸し返す単発IDも荒らし

258 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 12:09:37.47 ID:wq1P1ApU.net

今や業者と荒らしの方が書き込みが圧倒的に多い自転車板の現実が浮き彫りになるのも正直見てみたい

259 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 12:15:01.38 ID:unyjLc45.net

>>249
自分と違う意見や反対意見は業者か荒らし
だから業者や荒らしが圧倒的に多い、っていう理屈だもんねｗ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 12:46:34.35 ID:5Z6n1g6w.net

>>1-259
ゆとり専用機能の
ﾜｯﾁｮｲ不要www

261 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 12:55:50.28 ID:uJCXu20x.net

>>259
その理屈だと賛成が圧倒的に多い状況はまずいだろ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 13:00:53.02 ID:unyjLc45.net

あーはいはい誰でも何度でもできる投票ね

263 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 13:52:59.70 ID:pf6FxqHV.net

>>258
それな

264 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 13:55:09.35 ID:pf6FxqHV.net

>>262
その割には現状維持派は少ないね
いつも毎日IDかえまくって複数端末で書き込んでるような荒らしや業者がやらないのもなんでだろうな

265 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 14:18:42.65 ID:EzSy+g++.net

ワッチョイ+県名表示+IPアドレス表示

こんな無茶な設定通らないと思ったからだろ
迂闊な書き込みすると現実で被害出そうな程の書き込み規制

盗難や嫌がらせを恐れ愛車の画像や情報は出せなくなり
どこに行った行ってるとかも言えなくなる(○○在住で○○が近場とか判明されたらやばくない？
プロの窃盗集団とかROMってたらどうする？

そもそも現状維持なんて大半が望んでいない
IPと県名の強制表示だけを反対してる

266 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 14:18:45.57 ID:unyjLc45.net

>>264
あんな投票に価値があると思っているのは、賛成してる一部の人間だけだからだよ

申請を強行してボロボロの手続き
IDコロコロ
長すぎる投票期間
IP表示することの価値と事例

何も提示できてないから、自分たちで強引にできる投票だけしか拠り所が無い
だから、投票ガー
投票ガー

267 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 14:33:41.28 ID:uJCXu20x.net

>>232
だからﾜｯﾁｮｲを導入しても荒しが減るわけではない
何のためにﾜｯﾁｮｲを導入するのかすら忘れたのか？

現状でもNGは使えるわけで
ﾜｯﾁｮｲ導入によって可能になる荒し対策の大半は現状でも可能なんだよ
だから今対策出来てない奴がﾜｯﾁｮｲ導入した所で対策はしないだろう
そういう掲示板を望むのなら匿名でない所へ行けばいのだからな

268 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 14:40:31.34 ID:3wT79n/i.net

いつものスレに業者がいなくなってほんと平和だわ
有意義な書き込みばかりになって楽しいよ
あいつらほんとうざかったわ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 14:57:53.30 ID:EzSy+g++.net

>>268
議論スレで似たような書き込みしてる人多いが
導入前なのにこの報告が一番の謎
導入する前の仕込みにしか見えない

270 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 15:32:52.56 ID:XKLVvBqz.net

ﾜｯﾁｮｲすら要らない、現状維持で構わん人はいちいちこんなとこに来ないからでしょ？
おれは十年近く前他板の仕様変更で懲りてるので一応見に来たけど
まさか県名とIPまで表示するなんて事になってるとは思わんかった。

荒らしなんてしてなくてもﾜｯﾁｮｲ要らん。
選択制ならまだしも強制、しかも他板と共通ﾜｯﾁｮｲなんて絶対いやだわ。

>>254
ほんとこれ。

つうかね、粘着荒らしに目をつけられるほうが悪いって論調は
学校のイジメで「イジメられる奴が悪い」って言うのと同じなんだよ。
イジメも粘着荒らしも、たまたま目についた真面目そう、反撃してこなさそうなヤツ狙うだけ。