ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.2

1 ：ツール・ド・名無しさん ：2018/08/24(金) 07:06:34.00 ID:pVYwfACF0.net

◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎

Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）

※前スレ
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/

申請中
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/72

投票スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/

306 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 01:03:51.33 ID:wGJumPDb.net

>>296
朝から晩まで荒らされているスレ(どれかは絶対言わない)
この時点でなー？
ttp://hissi.org/read.php/bicycle/

307 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 01:29:46.53 ID:8wsHCEWx.net

>>306
意味不明
お前、あらしてたやつか？
荒らされてたスレ上にも出てるじゃん

308 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 01:35:04.56 ID:wGJumPDb.net

>>307
俺が荒らしてたヤツ？イミフすぎるぞお前
どれか明言しない辺り言い逃れする気満々だろ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 01:39:51.29 ID:8wsHCEWx.net

全部のレス見てないからほかは知らんが、すぐ上の297から299で具体的に出てるじゃん

310 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 04:07:14.24 ID:M69oLscf.net

電動アシストスポーツスレも荒れてる(´・ω・｀)

311 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 04:16:39.85 ID:i2xpZc9I.net

ほとんどがコピペなんだからNGで消せるだろ
それすら出来てない奴がﾜｯﾁｮｲでNGなんてするわけも無い

312 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 06:49:02.49 ID:jKw5bh6l.net

>>310
匿名掲示板で荒れて無いスレなんぞないよ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 06:54:36.39 ID:dH+BXRQw.net

>>305
賛成派だとしたら、サッサと集計位はやるだろう
それをやらないのが、荒らしの投票潰しという何よりの根拠

前にも書いてあるが、
正しい投票方法で段階を追って決めていこうとしてた時だ
そんな確かな手順を踏んで進められたら、困るのは反対する奴等だけ
まとまりをもって進めた上での再申請なら運営も動く可能性はある
まとまらせないのが、反対する奴等の手
過去の自治スレでもそれはずっと同じ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 07:10:43.66 ID:qjSKzbqz.net

反対派が「俺は賛成派だ」って自演してるからな
ひっかき回すのが目的なんだろ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 07:21:17.62 ID:jKw5bh6l.net

投票は意味ないよ
テレビドラマ板でも失敗してたし無理
今回は強制IP派が暴れてるだけ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 07:51:15.08 ID:2VN8v+rg.net

あれだけ賛成票があったのにここに書き込みしてる人間が常時10人くらいのもん？
お察しだよね

317 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 07:54:13.40 ID:mXXc6yV5.net

ここは反対が多いのにあんなに賛成票がある方が不思議

318 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 08:11:40.14 ID:nnwtxAZl.net

ID:jKw5bh6l　←こういうお客さんが野次馬を呼び込んでいるんだよ

BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 14
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529463890/323,492
323 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[] 投稿日：2018/08/12(日) 09:32:02.31 ID:Yd5ydjq90
> https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/72
> ↑
> 自転車板の導入の要望が来てるね

492 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[] 投稿日：2018/08/27(月) 07:22:32.00 ID:6s6QeZut0
> ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.2
> https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/
> ↑
> 自転車板の議論もなにがなんだか判らん状態
>
> 強制IP派は本当に困るよね

319 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 09:36:42.25 ID:NG/wNm4m.net

>>311
コピペじゃなくて住人装いながら荒らしていくスタイルが厄介
スマホで自演擁護しつつIDもコロコロ変えたりするし
そういう奴の対策は最低でもワッチョイは必要だな

320 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 09:58:24.75 ID:2u9LKcqt.net

>>319
であれば、スレ立て時のコマンドによる選択式ワッチョイが適当かなぁ

ワッチョイ不要のスレもあるしね

321 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 10:18:10.16 ID:nYEhGs4W.net

どうせ騒いでもワッチョイなんか導入されん
導入されても串使って荒らしまくって無駄って事証明してやるから覚悟しとけよ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 11:35:57.21 ID:6O7JjhTs.net

>>321で荒らしが居るのは確定したので
後はどのタイプのワッチョイを導入するかの議論だけだな

323 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 11:40:23.40 ID:KkCQ1JqC.net

IPまでは嫌だけど通常のワッチョイ県名までならやるべき
自転車板なんてキチ多いんだしワッチョイ無い方が不思議

324 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 12:27:15.86 ID:1fDaW4XF.net

>>323
同意

325 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 13:00:45.42 ID:SNUDYbN5.net

県名って荒らし常習は地震なしにするから意味ないんじゃ？
人口少ない県の人は特定されやすくなる

326 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 13:13:59.23 ID:3symW6gK.net

普通のワッチョイを板内全てのスレに適用でいいよ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 13:16:35.49 ID:6wvT7XBm.net

>>323
なんでIPは嫌なの？
IPがでると困ることでもあるの？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 13:21:32.55 ID:hpCv4Q8Y.net

荒らしてるからIPが嫌だって人はここにはいない(か少ない)と思うよ、知ってて言ってるんだろうけど

329 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 13:28:58.99 ID:wGJumPDb.net

>>327
265 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/26(日) 14:18:42.65 ID:EzSy+g++
ワッチョイ+県名表示+IPアドレス表示

こんな無茶な設定通らないと思ったからだろ
迂闊な書き込みすると現実で被害出そうな程の書き込み規制

盗難や嫌がらせを恐れ愛車の画像や情報は出せなくなり
どこに行った行ってるとかも言えなくなる(○○在住で○○が近場とか判明されたらやばくない？
プロの窃盗集団とかROMってたらどうする？

そもそも現状維持なんて大半が望んでいない
IPと県名の強制表示だけを反対してる

330 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 14:52:09.10 ID:TdrTTTJq.net

>>320
その選択性も反対
ロボットで簡単に個人情報を収集・分析できる中、個人情報を特定されるのは非常にまずい
それにﾜｯﾁｮｲつけたところで荒らしは止まない

あ、ﾜｯﾁｮｲ付けさせるために荒らしてる奴は別な

331 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 14:54:17.87 ID:Uy2JKDL4.net

「ワッチョイにメリットなんてねぇよｗ」
「うるせぇ！お前のような奴をNGできるのがメリットだ！」

独善が過ぎて話にならねぇな┐(´ー｀)┌

332 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 15:09:15.60 ID:3symW6gK.net

見なくて済むものを見れなくする設定の何が悪いのか
IDのNGよりも捗るのに反対する理由が無いだろ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 15:29:48.98 ID:TdrTTTJq.net

>>332
個人を特定する足がかりになって、情報も紐付けも可能

ハセカラとか岡とか知らない？
なんＪ嫌儲あたりで嫌がらせした仕返しに苛烈な嫌がらせ受けてる奴
あんな事態になるリスクは避けたい

334 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 15:36:56.63 ID:Uy2JKDL4.net

IDが強力になった程度の物なのだから、IDで捗らないならワッチョイでも無理だよ┐(´ー｀)┌

335 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 15:45:16.27 ID:KSNFtWHD.net

>>333
嫌がらせする前提なの？

336 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 15:53:27.74 ID:iJsDaW45.net

そこまでいかない気軽に荒らしてるやつは排除できるからワッチョイは賛成

337 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 16:05:33.65 ID:6tVbxw3B.net

オレもIP以外は基本的に賛成

理解してるのか理解してないのか
ﾜｯﾁｮｲとIPをごっちゃで話すやつが厄介

県名は学校とか会社の固定回線の人は困るのか？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 16:12:27.72 ID:Df020iuX.net

IP強制表示にすると、
こちらが嫌がらせしなくても、車種や画像を挙げただけでIPや県名から大まかな住所（都道府県から市区町村の範囲）を特定されるし、
その地域で車種をマークされれば、ロードバイクの盗難や盗難しなくても個人情報の収集等できるからね

そこからハセカラ事件みたい個人攻撃が起こる可能性はある。

その為IPと県名強制表示は反対。
あくまでスレの性質に合わせた設定とすべきだと思う。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 16:20:23.88 ID:iJsDaW45.net

地方の人は嫌なのかもね

340 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 16:43:20.88 ID:vvNNNvvD.net

ワッチョイ導入が荒らし対策のためなら
県名表示がどうして荒らし対策になるの？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 17:50:19.49 ID:K7/Y4fX6.net

普通のワッチョイでいいわ
ＩＰ表示や都道府県名表示が欲しい奴は自分で専用スレ立ててこもっておけば何の問題もないだろ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 17:52:34.08 ID:GCQZMzOo.net

>>333
やったからやり返されたんだろう？
やんなきゃいいんでは？違うの？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 17:59:01.47 ID:ECio8mgS.net

>>333
あいつら勝手に住所開示してただろ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 18:41:24.48 ID:kng2Y7EX.net

話を大げさにして危険を煽るのはこの手の反対してる奴ら常套手段だからな
キチガイが各スレに貼りまくった告知レスもミスリードを誘うものだったし

345 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 18:50:59.09 ID:XQyRRrBU.net

断定口調とかほんとアタマ沸いてるよな

346 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 19:03:44.67 ID:5AF8yTIv.net

>>340
それな。どうして県名表示まで必要なのかという合理的な説明が一度も無いし

何か私怨っぽいんだよね。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 19:07:52.06 ID:6tVbxw3B.net

>>340
どれも荒らし対策にはほとんど効果無いよ
NGを効率的に行うために
いくつか組み合わせるのが便利なだけ
でもそのためにIPまで晒すのはやり過ぎ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 19:11:44.21 ID:5AF8yTIv.net

そこまでNG機能を使いこなせる人はIPや県名表示なんか無くてもNG余裕でしょ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 19:52:46.12 ID:iJsDaW45.net

県名はショップの書き込みをさせないためとかじゃない？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 19:56:19.56 ID:Eeeih5qf.net

IPほど副作用なく、ID以上にNGしやすくなるのでワッチョイ賛成

351 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 20:10:34.17 ID:6tVbxw3B.net

モバイルで荒らす奴多いから県名表示は便利だけどな
巻き添えの人には申し訳ないけど

352 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 20:15:38.05 ID:EWxrqyQQ.net

そこまでしないとNGできない荒らしって具体的に誰？そこんとこの説明が抜けてる

353 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 20:23:34.12 ID:wGJumPDb.net

投票締め切りから2日以上経ってるわけだが
スレ主はなんも行動起こさんのか？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 20:32:00.02 ID:2u9LKcqt.net

>>353
どうせ荒らしやろ

キチンと投票方法を話し合って決めて自演しにくい方法で実施するならようやく意味が出てくるけど

355 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 21:20:22.71 ID:QXzE0HSj.net

今、各スレが静かになってる時点で効果絶大だろw

356 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 21:30:22.87 ID:wGJumPDb.net

それはもう聞き飽きた

357 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 21:38:25.69 ID:iJsDaW45.net

>>355
ほんとだな
良スレになってるよ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 22:00:55.53 ID:wbqGdiQf.net

ワッチョイ導入に説得力を持たせるために>>1が荒らしてマッチポンプしてたからなｗ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 22:21:31.05 ID:Z2RCv1pm.net

電動アシスト自転車関連は酷いままだ
なぜあんなとこに粘着してるんだろう？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 22:25:54.16 ID:rNjH2Vu9.net

>>359
キャンプツーリングスレもな
スレタイやテンプレを住人が変更しようとしたら通称鴨おじって奴が発狂したらしい

361 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 22:33:31.20 ID:wGJumPDb.net

>>355静かになって効果絶大
>>357良スレになってる
からの>>359-360

362 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 23:06:02.12 ID:rNjH2Vu9.net

一部荒れてるスレもあるが相対的には静かになっただろ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 23:24:50.63 ID:8DtjtcHk.net

元から静かなスレの方が多いわけで
何かするにしても
荒れてるなら導入して今まで通りの方が良いなら今まで通り、という風に
スレ住人がコマンドで自由に選べる選択制でいいんじゃない

364 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 23:42:40.69 ID:2u9LKcqt.net

どのスレが静かになったんだろう？
一番荒らしてるやつは止めるどころか重複スレ立ててこの件に関してマルチポストまでやらかしてるがな

365 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 03:53:28.58 ID:04EK1ukW.net

スポーツバイクは高価そのパーツも効果なので特定したい(窃盗)
スポーツバイク専門店のダイマやステマや店員がうざいから特定したい(私怨)

荒らし抑制なんて二の次レベルの私利私欲っぷり

366 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 06:45:40.79 ID:RM+KG8pI.net

>>364
強制IP派が荒らしているんだろ？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 07:03:38.68 ID:PQ5ZDib2.net

このスレでage進行するヤツなんて賛成派だろうが反対派だろうが大体荒らし

368 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 07:13:23.78 ID:RM+KG8pI.net

>>367
自治スレはageるのが普通だ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 07:54:45.57 ID:h/G9ZVcN.net

sage進行でDAT落ちの心配をしなくて良いあたり
この板の荒らしは大したこと無いのかなとも思ってしまう

370 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 10:14:50.41 ID:EaejUUkH.net

そうだよ
荒れてるスレなんて数えるほどしかないもん

371 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 10:17:40.22 ID:U0Nvd13d.net

荒らしってこだわり強かったりするから嗜好が分かれるんだろね
気に入らないものは徹底的に粘着して潰そうとする感じ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 10:18:26.70 ID:U0Nvd13d.net

まあそういう荒らしもすっかりおとなしくなったけどな
いい事だわ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 10:39:29.53 ID:dbfe6QM1.net

今やってる申請が通ればこの板も平和になりそうやね

374 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 10:47:30.07 ID:MGazCWAM.net

何故あんな申請が通ると思っているのだね┐(´ー｀)┌

375 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 11:06:31.66 ID:RLCOh62r.net

てゆーか、見切り発車であんないいかげんな申請出して
名前だけの投票やって
投票の集計すらしないでｇｄｇｄしてるのは
ものすごく印象悪いから取り下げてくるよ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 11:10:33.95 ID:U0Nvd13d.net

まあ自分の行ってるスレでは荒らしもいなくなったしこれはこれで良かったよ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 11:27:06.06 ID:RRnY91ho.net

>>376
どのスレ？
前はどんな荒らしがいた？

俺が見る荒らしが出没するスレでは大して変わらんぞ
【チタン】ロード＆MTB 31【ステンレス】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1493128253/

378 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 11:38:07.61 ID:U0Nvd13d.net

上にも出てるけど、ディスク関連全般荒らしてたやつはいなくなったよ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 11:47:22.47 ID:RLCOh62r.net

きちんと理由を書いて、申請を取り下げてきました
賛成してた人が大勢いるなら
3日経っても投票の集計すらされないって、どう考えてもおかしいよね

この板だけが他の板より強制表示項目が多い理由がない一方で
ﾜｯﾁｮｲだけなら、とか
他の多くの板みたいにスレ毎に選択できるなら、とかいう声はあるから
その辺をきちんと話し合って、改めて申請すればいいと思います

380 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 11:54:34.57 ID:m8fk3jJA.net

一週間位待ってもいいだろうに
何かあったのかもしれんし。
事故でアボンとかなら永遠にこのままだがw

381 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 12:01:45.96 ID:RLCOh62r.net

土日も挟んでるし
大勢が賛成してる投票なら、誰かがとっくにやってるよｗ
「集計しないの？じゃあ私が俺が」って

382 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 12:05:06.47 ID:m8fk3jJA.net

それなら自分でやれば良かったじゃん

383 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 12:13:51.49 ID:OI+EnMqH.net

手間かけてるがID:RLCOh62rやらなかったという事が
何を示しているのか考えりゃ分かるもんな

384 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 12:19:39.68 ID:RLCOh62r.net

>>382-383もやらなかったってんだから
賛成してる人は本当に少なかったってことだね

385 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 12:20:38.27 ID:m8fk3jJA.net

良く読んだら
賛成した人が大勢いるなら、って賛成表はすべて自演と疑ってるのか？
それはないだろ流石にw

386 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 12:21:38.18 ID:EpRpgUuF.net

賛成多いんだから、早く導入して欲しいね

387 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 12:22:25.67 ID:RRnY91ho.net

>>384
どうせ複数回線使いつつVPNや串を駆使して少人数で複数投票やってたんでしょう。

賛成票の書き方が殆ど似たような感じだしね

元々自転車板の住民ですらなさそうなのよね

388 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 12:26:46.68 ID:U0Nvd13d.net

とにかく荒らし行為がなくなったんで感謝だわ
この程度でビビるチキンなのもわかったし
それだけでもグッジョブだよ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 12:45:09.09 ID:EpRpgUuF.net

>>387
つまりは投票前にﾜｯﾁｮｲ入れとけっていう事な。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 13:15:00.59 ID:qIMP8v4g.net

>>387
それは自転車板住人の定義にもよるかな。
導入賛成派は自転車板が好きで板をしょっちゅうチェックしているのは確か。
だから、こういう規制をかければ自分が読むのが楽になると考えている。
しかし反対派は自転車が好きで板に書き込みをしている。

乗っている者同士、いじっている者同士なら分かる書き込みも、自転車ではなく自転車板が好きな者からすれば意味不明のノイズでしかない。
その意味で、自転車が好きな者には気にならない書き込みも自転車板が好きな者には気になる場合があるだろうし、逆もあると思う。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 13:24:00.05 ID:EaejUUkH.net

>>390
> 導入賛成派は自転車板が好きで板をしょっちゅうチェックしているのは確か。

証拠ある？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 13:32:56.95 ID:EaejUUkH.net

一度申請を出してここのURLを貼った時点で、
自転車板と全く無関係の人間も議論に参加できるようになる

しかも「全部の板をﾜｯﾁｮｲにすべし」という考えの人が一定数いるので、
導入賛成派の中に、自転車板に全く興味がない人が含まれている可能性は否定できないと思うんだが

393 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 13:34:33.56 ID:qIMP8v4g.net

>>391
確たる物はない。
しかし規制強化に反対の書き込みに対して反射的に反論のレスが付く傾向は、あると感じる。
多くは導入は既定路線で反論は無意味だ、みたいな中身のない書き込みで、反対の論旨を理解の上で真摯に応えたものではない。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 13:52:08.52 ID:23mfm+NC.net

>>378
お前がここで言うから変なの湧き出したぞ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 14:06:21.03 ID:D4rnZpk2.net

池沼に粘着されるとどんな事しても無意味だよなあ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 14:18:15.57 ID:gykT1yj3.net

スルー力は大事だな
煽ってやろうと思っているだけの荒らしに何言っても無駄
そっとNGで
荒らしは無反応なのが一番ツラい

397 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 14:21:15.58 ID:EaejUUkH.net

>>393
それって他板のﾜｯﾁｮｲ導入議論スレでもよくあるパターンなんだよね

板住民じゃないから反対意見にまともに対応できず、
とにかく相手を叩いたりレッテルを貼って無理やり誤魔化そうとしてる
という見方もできるわけで

398 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 14:56:19.81 ID:23mfm+NC.net

>>396
NGするためのワッチョイだろ？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 15:02:54.39 ID:PQ5ZDib2.net

■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/115

>・ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレでは、ﾜｯﾁｮｲやIPを表示することをほとんどの人が拒否している。
県名とIPの強制表示が嫌だから皆反対してるだけであって半コテだけは同意してるだろ
反対派装った荒らしかよ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 15:07:55.20 ID:4JmkT/zb.net

まぁいずれにせよあのまま放置してれば導入なんてことはなかったよ
投票は仮に不正がなかったとしても元々参考程度だし
議論はなく導入導入言ってただけ
やり方が雑すぎる
ちなみに俺の知る限りではスキースノボとボクシング板がアンケート取ってて賛成派のが多かったっぽいけど設定は変わってないね

401 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 15:49:45.13 ID:RRnY91ho.net

>>400
特に論議も深めず1度勝手に申請しているし、何よりまずいのが、申請スレで叩き合いしているからな

ﾜｯﾁｮｲだけの導入も今後無理かもしれんね

402 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 15:52:53.80 ID:PQ5ZDib2.net

反対派さんと賛成派さん
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/115
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/122

403 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 16:04:01.19 ID:6xyYyIe6.net

>>402
運営で
言っても始まらないとかイミフとか
絶対わざとやってるよねw

404 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 17:41:33.80 ID:gykT1yj3.net

自転車板の民度が低いと思われているだろうな
もうこれ以上面汚しなマネはやめてくれ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 19:14:11.26 ID:q4+rh4Zg.net

ﾜｯﾁｮｲはせめて板ごとに変わってくれないと危なくて使えない
あと、あんなもん変えるの余裕だから荒らし対策になるとは思えない