ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.2

1 ：ツール・ド・名無しさん ：2018/08/24(金) 07:06:34.00 ID:pVYwfACF0.net

◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎

Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）

※前スレ
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/

申請中
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/72

投票スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/

392 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 13:32:56.95 ID:EaejUUkH.net

一度申請を出してここのURLを貼った時点で、
自転車板と全く無関係の人間も議論に参加できるようになる

しかも「全部の板をﾜｯﾁｮｲにすべし」という考えの人が一定数いるので、
導入賛成派の中に、自転車板に全く興味がない人が含まれている可能性は否定できないと思うんだが

393 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 13:34:33.56 ID:qIMP8v4g.net

>>391
確たる物はない。
しかし規制強化に反対の書き込みに対して反射的に反論のレスが付く傾向は、あると感じる。
多くは導入は既定路線で反論は無意味だ、みたいな中身のない書き込みで、反対の論旨を理解の上で真摯に応えたものではない。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 13:52:08.52 ID:23mfm+NC.net

>>378
お前がここで言うから変なの湧き出したぞ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 14:06:21.03 ID:D4rnZpk2.net

池沼に粘着されるとどんな事しても無意味だよなあ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 14:18:15.57 ID:gykT1yj3.net

スルー力は大事だな
煽ってやろうと思っているだけの荒らしに何言っても無駄
そっとNGで
荒らしは無反応なのが一番ツラい

397 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 14:21:15.58 ID:EaejUUkH.net

>>393
それって他板のﾜｯﾁｮｲ導入議論スレでもよくあるパターンなんだよね

板住民じゃないから反対意見にまともに対応できず、
とにかく相手を叩いたりレッテルを貼って無理やり誤魔化そうとしてる
という見方もできるわけで

398 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 14:56:19.81 ID:23mfm+NC.net

>>396
NGするためのワッチョイだろ？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 15:02:54.39 ID:PQ5ZDib2.net

■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/115

>・ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレでは、ﾜｯﾁｮｲやIPを表示することをほとんどの人が拒否している。
県名とIPの強制表示が嫌だから皆反対してるだけであって半コテだけは同意してるだろ
反対派装った荒らしかよ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 15:07:55.20 ID:4JmkT/zb.net

まぁいずれにせよあのまま放置してれば導入なんてことはなかったよ
投票は仮に不正がなかったとしても元々参考程度だし
議論はなく導入導入言ってただけ
やり方が雑すぎる
ちなみに俺の知る限りではスキースノボとボクシング板がアンケート取ってて賛成派のが多かったっぽいけど設定は変わってないね

401 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 15:49:45.13 ID:RRnY91ho.net

>>400
特に論議も深めず1度勝手に申請しているし、何よりまずいのが、申請スレで叩き合いしているからな

ﾜｯﾁｮｲだけの導入も今後無理かもしれんね

402 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 15:52:53.80 ID:PQ5ZDib2.net

反対派さんと賛成派さん
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/115
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/122

403 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 16:04:01.19 ID:6xyYyIe6.net

>>402
運営で
言っても始まらないとかイミフとか
絶対わざとやってるよねw

404 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 17:41:33.80 ID:gykT1yj3.net

自転車板の民度が低いと思われているだろうな
もうこれ以上面汚しなマネはやめてくれ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 19:14:11.26 ID:q4+rh4Zg.net

ﾜｯﾁｮｲはせめて板ごとに変わってくれないと危なくて使えない
あと、あんなもん変えるの余裕だから荒らし対策になるとは思えない

406 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 19:19:00.59 ID:20fFR8Mr.net

>>405
クソ雑魚荒らし対策くらいかな
それで一週間使えればいいや

407 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 19:28:45.72 ID:wbfupFOs.net

地域名って偽装簡単？
そうでなきゃ案外効果的だと思うが

408 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 19:32:21.21 ID:20fFR8Mr.net

>>407
串やVPN使えば簡単よ
そして、荒らし対策ばかりやって匿名性が損なわれるのは嫌だな

ワッチョイだけならまだしも、都道府県とバイクが分かればマークされる可能性はあるので、正直それは避けたい
ロードバイク等は高価な割に身から離すことも多くて盗みやすいしね

409 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 20:14:37.68 ID:WonM9cfQ.net

ニュー速とか流れ速いとこならともかく、流れ遅い自転車板で県別やるのはちょっとね

410 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 20:23:51.03 ID:gykT1yj3.net

荒らしやるならIPや接続地も釣りの可能性大だしな
専ブラでID NGするのと精度たいして変わらねぇ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 21:05:02.17 ID:cpUwhDJq.net

>>379
綺麗に納めたね
当初の思惑通りに

412 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 21:46:04.26 ID:QT36an6q.net

このスレみたいな自演ばかりだからワッチョイが必要なんだな

413 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 21:50:08.28 ID:aseY5qQf.net

以来スレまで荒らしてるとかどんだけだよ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 22:01:05.40 ID:7mev1J2y.net

野次馬に成りすますとか恥ずかしくないのかな

415 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 22:12:58.85 ID:yZRH6hVT.net

ここ紹介して請願取り下げ申請したらあっさり承認されたよ
いやぁ良かった良かった

416 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 22:15:15.62 ID:yZRH6hVT.net

いやあ本当気分良いわ
ざまあみろ糞ども

417 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 22:20:34.15 ID:QT36an6q.net

>>415
されてないですねぇw

418 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 23:15:04.35 ID:PQ5ZDib2.net

どっちにも荒らしが居て何が何だか状態

419 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 23:21:32.53 ID:Orrx4bD6.net

運営「とりあえず自転車 NG wordにしとこwww」

420 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 23:58:16.37 ID:PQ5ZDib2.net

痛寒い幼稚な書き込みばかりだなぁ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 01:35:15.14 ID:ulwf8XF1.net

そういやネガキャンする業者はうっとうしいんだよな
自作板にもいるし

でもﾜｯﾁｮｲは反対な

422 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 03:23:54.56 ID:jMf+hWO5.net

>>420
自治スレの類はage進行な

423 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 03:43:21.77 ID:yhmbH9v1.net

自分のお気に入りのスレは荒らしと無縁で平和
勝手にワッショイワッショイ騒がれてもただのとばっちりの迷惑

424 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 04:05:33.16 ID:jMf+hWO5.net

多くの板のように選択制がいいということだな

425 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 05:51:56.17 ID:2tWHfpHa.net

取りあえず強制ワッチョイ、県名表示導入でいいんじゃね
荒らしの慌てぶりを見ると十分効果的のようだ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 06:23:29.23 ID:6dIO65zP.net

県名いらね〜

427 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 06:38:36.37 ID:7dn5ts+f.net

まずは設定変更の詳細をまとめないと
グダグダするだけで終わるぞ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 06:39:32.30 ID:7dn5ts+f.net

>>424
選択制は容易に「スレにIPを出させる」「板全体をIP化させる」に変わるからね
ワッチョイそのものがいらん

429 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 06:40:22.51 ID:7dn5ts+f.net

>>425
＞取りあえず強制ワッチョイ、県名表示導入でいいんじゃね
強制IP派はきちんと投票させる状況をまず作る所からはじめる

430 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 07:00:19.43 ID:IC9uKnZJ.net

投票スレでは劣勢のくせしてココではなぜか反対派の書き込みが多い件

431 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 07:16:19.37 ID:dooS04xn.net

>>430
反対派って何の反対派？
それがまだうやむやだからはっきりさせる必要があるんじゃないの？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 07:21:38.49 ID:7dn5ts+f.net

>>430
あれが公正とか言わないでくれよ
呆れてるだけだから

433 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 07:50:40.11 ID:1hnPN4d4.net

>>432
不公平だと思うなら反対票入れて来りゃいいじゃん

434 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 07:52:40.52 ID:1hnPN4d4.net

>>408
だからIP出た時にそういう対応すればいいだけの事だろ。
お前さんが匿名性保持してまで喋りたい事ってなによ？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 08:06:18.06 ID:UeGFSWzS.net

選択肢って

現状維持
選択性ﾜｯﾁｮｲ(IP、IP+ﾜｯﾁｮｲを建てることもできる)
強制ﾜｯﾁｮｲ
強制ﾜｯﾁｮｲ+IP
強制ﾜｯﾁｮｲ+県名
強制ﾜｯﾁｮｲ+IP+県名

でいいのかな

436 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 08:09:56.02 ID:ghqFPvq7.net

>>434
自転車が好きなのではなく自転車板を見るのが好きな人には分からない。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 08:22:49.66 ID:buIP9fW9.net

>>433
ここみたいに好き放題の自演が出来ないからだろ、言わせんな恥ずかしい

438 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 08:27:22.90 ID:x1qXwKoU.net

>>433
それ言うとおとなしくなるんだよな、そいつ
>>436も意味不明だしな

439 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 08:28:49.30 ID:g9NgA9az.net

>>434
俺自身は何もやましい事はしてないよ
スレ内で質問があれば答えられる範囲で回答するし、ネタスレでおバカなやり取りしてるくらいだ。

リスクは>>408で述べた通りで、都道府県やIPから大まかな住所を特定される可能性があり、それによって質問しにくくなることを避けたい

440 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 08:30:35.79 ID:Onn5SrUO.net

>>435
いいと思う

441 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 08:36:44.93 ID:NoL/Ndk7.net

このスレが盛り上がるとほぼ同時に急に過疎ってきた板は、特定の個人ないし数人に荒らされてきたって構図であってる？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 08:48:27.65 ID:KaxAiGZu.net

>>441
だね
昨日あたりからまた変なのがチラホラ湧き出してるけどな
ここ見てるんだろう

443 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 09:14:46.74 ID:sPY2saGC.net

また野次馬がイナゴを呼び込もうとをしてるぞ → ID:7dn5ts+f

BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 14
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529463890/511
511 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[] 投稿日：2018/08/29(水) 06:41:32.83 ID:jsugP3jq0
> ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.2
> https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/425
>
> 425 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/29(水) 05:51:56.17 ID:2tWHfpHa
> 取りあえず強制ワッチョイ、県名表示導入でいいんじゃね
> 荒らしの慌てぶりを見ると十分効果的のようだ
>
> ↑
> 今日の強制IP派のカキコミだね
> とりあえずとか言う所がゆるい感じ？
> 説得力がまるっきりない

444 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 09:16:47.28 ID:At4+P29l.net

で、さあ
責任の所在を明確にしてもらいたいんだけど

仮に、もし申請が通って

　「自転車板全スレ強制ワッチョイ表示（ワッチョイ＋IP表示＋県名表示）」

になったとして

その結果、ワッチョイやIP表示を嫌がって書き込みを控える人が増えて急激に過疎り
人が少なくなりすぎて存続できなくなるスレが続出し

そんな状況が長期化した場合

自転車板へワッチョイ導入を推進している人たちは
一体どうやって責任を取るつもりなのか明確にしてほしい。

まぁレアケースかもしれないけど、可能性がゼロではない以上きちんと説明する義務がある。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 09:20:41.33 ID:vy9ihyxE.net

ワッチョイある程度で過疎るようなスレどうでも良く無いか？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 09:22:43.72 ID:At4+P29l.net

良くないです

447 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 09:24:31.81 ID:At4+P29l.net

もう1つ言うと
そんなスレ個別の局所的な話じゃなくて
板全体の書き込み数に対しての話ね

自転車板(bicycle)の書き込み数
ttp://merge.geo.jp/history/sboard/bicycle/

板全体の書き込み数はここでモニターされているから
ワッチョイ導入して板全体の書き込み数がどうなるかはデータで分かるんだよ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 09:30:00.52 ID:x1qXwKoU.net

荒らしに潰されるよりはマシかもね

449 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 09:35:50.22 ID:MyqN/i26.net

>>435
IPあったら強制ﾜｯﾁｮｲいらなくないか？

IPのみ
県名 のみ
IP+県名

の選択肢も欲しい

450 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 09:37:31.43 ID:MyqN/i26.net

>>445
それを言うなら、ごく少数の荒らしがいる程度で機能しなくなるスレの方がどうでもいいんだが

451 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 10:13:00.65 ID:8LmgWG/r.net

>>444
そんなもん強制IDの時と何も変わらん
基本として5chは負荷を減らしたい
だから人の多い板はどんどん規制していった
それで過疎って人が居なくなっても住人が困ろうが知ったことではない
必要なスレなら保守すればいいだけだからな

452 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 10:13:00.67 ID:buIP9fW9.net

勘違いしてはならんのは、ワッチョイてのはスレから荒らしを追放じゃないぞ
各住人が自分の意思で荒らしを「消去」できるってことなんだが

453 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 11:23:14.41 ID:leP5lC9/.net

再申請してるやついるけど導入派はどうにかしなくていいのか？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 11:28:36.52 ID:jMf+hWO5.net

どうにもならんだろ
ﾜｯﾁｮｲ導入を阻止したい荒らしがやりたい放題だなｗ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 11:34:41.48 ID:leP5lC9/.net

>>454
ワッチョイ好きなやつのその思考ついていけないわ
自分の都合の悪いのは自演、荒らし
今回はグダグダな申請なのが悪いんだろうに
そりゃそこら中に自演がいるように見えるわな

456 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 12:00:39.72 ID:C7oiUiHr.net

気に入らない奴は荒らし
だからNGするためにワッチョイもIPも強制で出せ
反対する奴は荒らし

だもんなー

457 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 12:03:04.62 ID:x1qXwKoU.net

自演がいるのは間違いないから仕方ないよ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 12:12:17.05 ID:leP5lC9/.net

3.変更理由
意味不明な文言のマルチポスト埋め立て行為、 自演行為、個人への悪質な誹謗中傷、悪意を持った荒らしの横行を可能な限り抑制し、再来を抑制するため

上のうちマルチポストの埋め立て行為はslipじゃどうにもならない
自演は抑制効果はないとは言わないが2、3台持ってりゃ普通の自演は可能
誹謗中傷、悪意を持った荒らしについては横行、再来共に抑制は不能、NGはしやすくなる

結局NGがしやすくなるだけなんだが、反面普通の書き込み自粛と個人の特定（自転車板だと特に）
粘着と煽りの材料が増えるデメリットがある
メリットとデメリットが釣り合わないので反対

459 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 13:15:07.49 ID:wmZhxoEJ.net

＞2、3台持ってりゃ普通の自演は可能
あのな、NGをID個別にやらずに済む連鎖あぼーんてのがあるんだが
＞誹謗中傷、悪意を持った荒らしについては横行、再来共に抑制は不能、
なにをどうすると抑制は不能と決めつけてるのかイミフ
＞NGがしやすくなるだけなんだが、
それによってなんで普通の書き込み自粛に繋がるのか全く意味不明
＞粘着と煽りの材料が増えるデメリットがある
メリットとデメリットが釣り合わないので反対
馬鹿丸出しの強引な締めくくりだな
もはや幼児の書き込みレベルだろ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 13:34:18.67 ID:C7oiUiHr.net

>>459
イミフ
全く意味不明
馬鹿丸出し

461 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 13:42:58.15 ID:g9NgA9az.net

もう滅茶苦茶だな

強制IPに拘る理由もわからん

462 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 13:59:55.47 ID:leP5lC9/.net

>>459
連鎖あぼーんと複数持ちが自演できないことの関係はないと思うけど
自演かどうかは判別できないけど、気に入らないからどっちもNGに突っ込むって言ってる？
それ自演の抑止とは言わないだろ
他はイミフとかだから君の理解力の問題かな
具体的にどこがわからないか言ってくれれば詳しく説明してあげてもいいけど君以外に理解できてるようなら問題は君にあるので頑張って

463 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 14:11:37.87 ID:Avc2SGgR.net

IP+県名表示のアレコレ

建前　荒らしと業者の抑制と排斥
本音　荒らし以外の気に入らない連中の追い出し

メリット　ファッション○チガイや煽りコメントの削減
デメリット　匿名性排除による書き込み激減　特定厨･ストーカー・窃盗犯の増加

こんなに被害が寄せられているのにIP+県名表示やるの？
盗難自転車情報検索・盗難対策サイト 【CSI 自転車特捜24時】
ttp://www.cycle-search.info/csi/

そういえば､したらば掲示板に自転車板の避難所あるんだな(管理スレ付)
ttps://jbbs.shitaraba.net/sports/43470/

464 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 15:31:44.33 ID:twdCz/4u.net

>>463
追い出しにかかってんのお前らじゃんアホか
ワッチョイで追い出されるとが言ってるけど、単にこっち側がNGして見えなくすることだろ
なに被害者ぶって騒ぎ立ててんだよカスが

465 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 15:57:07.10 ID:ovqw1bJR.net

オレ知ってるんだぜ？
ココでイキってる賛成派は導入後は歯牙無き狼に成り下がり
罵詈雑言吐いたり上から目線すら出来なくなるんだぜ！

466 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 15:59:00.04 ID:bfqvMNTz.net

賛成派はVPNや串通したりMVNOでIDコロコロするから上から目線はやめないよ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 16:01:22.40 ID:ovqw1bJR.net

そこはIDじゃなくてワッチョイやIPコロコロだろ！

468 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 16:17:19.51 ID:o6bVmhsz.net

依頼スレとか荒らしてる奴は運営にはIPや端末情報丸見えなのわかってるのかな

469 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 16:19:16.25 ID:ovqw1bJR.net

webサイトや掲示板管理者側にはこんだけ見えてるのにな！
ttps://env.b4iine.net/

470 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 17:06:46.66 ID:leP5lC9/.net

そんだけ見えてるからやなんだよ
例えば会社のメールを社外から携帯で見られるようになってるとする
当然アクセスすれば社員番号と紐付いてIPアドレスは会社側には表示される
で、担当者がそのIPアドレスで検索すると5ちゃんの書き込みが取れたりする
犯罪や煽りだのじゃなくても転職考えてんだけど自転車通勤には遠いかなとか見られたくない
知人のホームページとかでも同じだな
そんなんでいちいち今週の書き込み内容はどんなんだったかなとか考えたくない

471 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 17:13:49.36 ID:+hdZTgZC.net

強制ﾜｯﾁｮｲｉｐで住人も書き込みも8割減るから過疎化というレベルじゃないな、ソースは鬼女板

472 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 17:43:23.03 ID:vjxKqIrj.net

>>469
管理者が見れるのと不特定多数に公開する事を同列で語るノータリン

473 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 17:58:33.33 ID:Oa/ZVu18.net

IPアドレスや県名表示が出る設定が掲示板にある以上
他人に公開しても大丈夫だと運営側は判断してるんだし
危険だの反対だの言ってる人達は
普段からどんだけ個人情報が分かりそうな書き込みや危ない書き込みをしてるのか

474 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 18:05:20.44 ID:o6bVmhsz.net

最初から提案されてる強制ワッチョイに県名表示が落としどころじゃないか？
これなら荒らしへのある程度の抑止力を持ちつつ匿名性もそれなりに保たれる

475 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 18:11:38.98 ID:+hdZTgZC.net

保たれる（キリッ！！

ねーよ馬鹿

476 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 18:22:13.03 ID:gX/KcCfp.net

>>473
やっぱそうじゃないの
鬼女板みたいなとこは普段から自演にIDコロコロばっか横行してることを図らずも証明してしまったし、
反対厨の主張してることと繋がるからね
>>474
だね
それが妥当な線でしょ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 18:23:58.61 ID:x1qXwKoU.net

>>474
同意

478 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 18:29:49.14 ID:rlxFyWf7.net

賛成も反対も意志表明するより行動に移せよ
荒らしと何ら変わらんぞ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 18:35:24.22 ID:leP5lC9/.net

>>473
5ちゃん運営が大丈夫と言っている（言っていない）から大丈夫！
まず5ちゃん運営の技術力を全面的に信頼してるというのが驚きだがそもそも運営はIPアドレス出しても個人が特定されないなんて言ったことはないはず
あるならソース持ってきて
Facebookが実名で経歴も表示されるサービス提供しているのは身バレしないことを保証してるわけではなく別にバレてもいいだろってスタンスなだけ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 18:38:05.75 ID:rlxFyWf7.net

判断と公言の違いが分からない反対キチ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 19:01:11.47 ID:leP5lC9/.net

公言してないのによくわかるな
ついでにFacebookのくだりが運営は言ってないけどサービス提供を根拠に
身バレしないと判断していると考えたならそれは根拠にならないって話
身バレの話じゃないIPアドレス出してもいいって運営が判断してるんだってことだと
後段の普段からどんだけ〜と繋がらないからな

482 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 19:06:08.87 ID:tH/z8L3G.net

都道府県名表示にする意義が全く分からない

483 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 19:47:06.13 ID:EaXD8Bwz.net

なんか長文の人必死だね
ほとんどの人がウザい奴NGしやすくなるならワッチョイつけばなんでもいいよって思ってるだけでしょ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 19:49:57.31 ID:XA4dFxhL.net

そりゃIP公開して特定や盗難があったとしても運営には何の責任も無いわけで、そういう設定があるんだから大丈夫ってのはあまりにも詭弁すぎる

485 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 19:51:22.93 ID:o6bVmhsz.net

>>482
自演荒らしは数回線使ってくる事が多いからその抑止
一定の効果はあるだろう

486 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 19:58:17.60 ID:NoL/Ndk7.net

IPや地域が公開されると、盗難されること前提なのがおかしくないか？
盗難されないように保管管理するのは当然の対策かと。IPや地域表示とは別問題で、一緒に語ってはいけない。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 20:00:34.56 ID:NoL/Ndk7.net

窃盗罪が、IPや地域の公開と同じレベルで語られるとこに違和感あるな

488 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 20:03:34.80 ID:t4vqrXO1.net

もしIP表示程度で盗難されるならSNS使用者は大量盗難されてるわｗ
そんな話聞いたこともねぇ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 20:08:42.36 ID:rlxFyWf7.net

そら室内保管は大丈夫だろ
問題は行動範囲を特定された後の出先だろ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 20:34:37.57 ID:leP5lC9/.net

導入議論スレで必死とか言われても
アホなこと言ってるやつがいるから理解できるようにちょっと丁寧にレスしてるだけだよ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 20:40:32.76 ID:ulwf8XF1.net

>>488
チョンサイトなんであんまし貼りたくないけど
>SNSでの「旅行なう」に要注意！最新空き巣事情 - NAVER まとめ