ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.2

1 ：ツール・ド・名無しさん ：2018/08/24(金) 07:06:34.00 ID:pVYwfACF0.net

◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎

Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）

※前スレ
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/

申請中
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/72

投票スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/

441 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 08:36:44.93 ID:NoL/Ndk7.net

このスレが盛り上がるとほぼ同時に急に過疎ってきた板は、特定の個人ないし数人に荒らされてきたって構図であってる？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 08:48:27.65 ID:KaxAiGZu.net

>>441
だね
昨日あたりからまた変なのがチラホラ湧き出してるけどな
ここ見てるんだろう

443 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 09:14:46.74 ID:sPY2saGC.net

また野次馬がイナゴを呼び込もうとをしてるぞ → ID:7dn5ts+f

BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 14
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529463890/511
511 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[] 投稿日：2018/08/29(水) 06:41:32.83 ID:jsugP3jq0
> ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.2
> https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/425
>
> 425 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/29(水) 05:51:56.17 ID:2tWHfpHa
> 取りあえず強制ワッチョイ、県名表示導入でいいんじゃね
> 荒らしの慌てぶりを見ると十分効果的のようだ
>
> ↑
> 今日の強制IP派のカキコミだね
> とりあえずとか言う所がゆるい感じ？
> 説得力がまるっきりない

444 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 09:16:47.28 ID:At4+P29l.net

で、さあ
責任の所在を明確にしてもらいたいんだけど

仮に、もし申請が通って

　「自転車板全スレ強制ワッチョイ表示（ワッチョイ＋IP表示＋県名表示）」

になったとして

その結果、ワッチョイやIP表示を嫌がって書き込みを控える人が増えて急激に過疎り
人が少なくなりすぎて存続できなくなるスレが続出し

そんな状況が長期化した場合

自転車板へワッチョイ導入を推進している人たちは
一体どうやって責任を取るつもりなのか明確にしてほしい。

まぁレアケースかもしれないけど、可能性がゼロではない以上きちんと説明する義務がある。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 09:20:41.33 ID:vy9ihyxE.net

ワッチョイある程度で過疎るようなスレどうでも良く無いか？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 09:22:43.72 ID:At4+P29l.net

良くないです

447 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 09:24:31.81 ID:At4+P29l.net

もう1つ言うと
そんなスレ個別の局所的な話じゃなくて
板全体の書き込み数に対しての話ね

自転車板(bicycle)の書き込み数
ttp://merge.geo.jp/history/sboard/bicycle/

板全体の書き込み数はここでモニターされているから
ワッチョイ導入して板全体の書き込み数がどうなるかはデータで分かるんだよ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 09:30:00.52 ID:x1qXwKoU.net

荒らしに潰されるよりはマシかもね

449 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 09:35:50.22 ID:MyqN/i26.net

>>435
IPあったら強制ﾜｯﾁｮｲいらなくないか？

IPのみ
県名 のみ
IP+県名

の選択肢も欲しい

450 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 09:37:31.43 ID:MyqN/i26.net

>>445
それを言うなら、ごく少数の荒らしがいる程度で機能しなくなるスレの方がどうでもいいんだが

451 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 10:13:00.65 ID:8LmgWG/r.net

>>444
そんなもん強制IDの時と何も変わらん
基本として5chは負荷を減らしたい
だから人の多い板はどんどん規制していった
それで過疎って人が居なくなっても住人が困ろうが知ったことではない
必要なスレなら保守すればいいだけだからな

452 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 10:13:00.67 ID:buIP9fW9.net

勘違いしてはならんのは、ワッチョイてのはスレから荒らしを追放じゃないぞ
各住人が自分の意思で荒らしを「消去」できるってことなんだが

453 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 11:23:14.41 ID:leP5lC9/.net

再申請してるやついるけど導入派はどうにかしなくていいのか？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 11:28:36.52 ID:jMf+hWO5.net

どうにもならんだろ
ﾜｯﾁｮｲ導入を阻止したい荒らしがやりたい放題だなｗ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 11:34:41.48 ID:leP5lC9/.net

>>454
ワッチョイ好きなやつのその思考ついていけないわ
自分の都合の悪いのは自演、荒らし
今回はグダグダな申請なのが悪いんだろうに
そりゃそこら中に自演がいるように見えるわな

456 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 12:00:39.72 ID:C7oiUiHr.net

気に入らない奴は荒らし
だからNGするためにワッチョイもIPも強制で出せ
反対する奴は荒らし

だもんなー

457 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 12:03:04.62 ID:x1qXwKoU.net

自演がいるのは間違いないから仕方ないよ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 12:12:17.05 ID:leP5lC9/.net

3.変更理由
意味不明な文言のマルチポスト埋め立て行為、 自演行為、個人への悪質な誹謗中傷、悪意を持った荒らしの横行を可能な限り抑制し、再来を抑制するため

上のうちマルチポストの埋め立て行為はslipじゃどうにもならない
自演は抑制効果はないとは言わないが2、3台持ってりゃ普通の自演は可能
誹謗中傷、悪意を持った荒らしについては横行、再来共に抑制は不能、NGはしやすくなる

結局NGがしやすくなるだけなんだが、反面普通の書き込み自粛と個人の特定（自転車板だと特に）
粘着と煽りの材料が増えるデメリットがある
メリットとデメリットが釣り合わないので反対

459 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 13:15:07.49 ID:wmZhxoEJ.net

＞2、3台持ってりゃ普通の自演は可能
あのな、NGをID個別にやらずに済む連鎖あぼーんてのがあるんだが
＞誹謗中傷、悪意を持った荒らしについては横行、再来共に抑制は不能、
なにをどうすると抑制は不能と決めつけてるのかイミフ
＞NGがしやすくなるだけなんだが、
それによってなんで普通の書き込み自粛に繋がるのか全く意味不明
＞粘着と煽りの材料が増えるデメリットがある
メリットとデメリットが釣り合わないので反対
馬鹿丸出しの強引な締めくくりだな
もはや幼児の書き込みレベルだろ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 13:34:18.67 ID:C7oiUiHr.net

>>459
イミフ
全く意味不明
馬鹿丸出し

461 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 13:42:58.15 ID:g9NgA9az.net

もう滅茶苦茶だな

強制IPに拘る理由もわからん

462 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 13:59:55.47 ID:leP5lC9/.net

>>459
連鎖あぼーんと複数持ちが自演できないことの関係はないと思うけど
自演かどうかは判別できないけど、気に入らないからどっちもNGに突っ込むって言ってる？
それ自演の抑止とは言わないだろ
他はイミフとかだから君の理解力の問題かな
具体的にどこがわからないか言ってくれれば詳しく説明してあげてもいいけど君以外に理解できてるようなら問題は君にあるので頑張って

463 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 14:11:37.87 ID:Avc2SGgR.net

IP+県名表示のアレコレ

建前　荒らしと業者の抑制と排斥
本音　荒らし以外の気に入らない連中の追い出し

メリット　ファッション○チガイや煽りコメントの削減
デメリット　匿名性排除による書き込み激減　特定厨･ストーカー・窃盗犯の増加

こんなに被害が寄せられているのにIP+県名表示やるの？
盗難自転車情報検索・盗難対策サイト 【CSI 自転車特捜24時】
ttp://www.cycle-search.info/csi/

そういえば､したらば掲示板に自転車板の避難所あるんだな(管理スレ付)
ttps://jbbs.shitaraba.net/sports/43470/

464 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 15:31:44.33 ID:twdCz/4u.net

>>463
追い出しにかかってんのお前らじゃんアホか
ワッチョイで追い出されるとが言ってるけど、単にこっち側がNGして見えなくすることだろ
なに被害者ぶって騒ぎ立ててんだよカスが

465 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 15:57:07.10 ID:ovqw1bJR.net

オレ知ってるんだぜ？
ココでイキってる賛成派は導入後は歯牙無き狼に成り下がり
罵詈雑言吐いたり上から目線すら出来なくなるんだぜ！

466 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 15:59:00.04 ID:bfqvMNTz.net

賛成派はVPNや串通したりMVNOでIDコロコロするから上から目線はやめないよ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 16:01:22.40 ID:ovqw1bJR.net

そこはIDじゃなくてワッチョイやIPコロコロだろ！

468 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 16:17:19.51 ID:o6bVmhsz.net

依頼スレとか荒らしてる奴は運営にはIPや端末情報丸見えなのわかってるのかな

469 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 16:19:16.25 ID:ovqw1bJR.net

webサイトや掲示板管理者側にはこんだけ見えてるのにな！
ttps://env.b4iine.net/

470 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 17:06:46.66 ID:leP5lC9/.net

そんだけ見えてるからやなんだよ
例えば会社のメールを社外から携帯で見られるようになってるとする
当然アクセスすれば社員番号と紐付いてIPアドレスは会社側には表示される
で、担当者がそのIPアドレスで検索すると5ちゃんの書き込みが取れたりする
犯罪や煽りだのじゃなくても転職考えてんだけど自転車通勤には遠いかなとか見られたくない
知人のホームページとかでも同じだな
そんなんでいちいち今週の書き込み内容はどんなんだったかなとか考えたくない

471 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 17:13:49.36 ID:+hdZTgZC.net

強制ﾜｯﾁｮｲｉｐで住人も書き込みも8割減るから過疎化というレベルじゃないな、ソースは鬼女板

472 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 17:43:23.03 ID:vjxKqIrj.net

>>469
管理者が見れるのと不特定多数に公開する事を同列で語るノータリン

473 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 17:58:33.33 ID:Oa/ZVu18.net

IPアドレスや県名表示が出る設定が掲示板にある以上
他人に公開しても大丈夫だと運営側は判断してるんだし
危険だの反対だの言ってる人達は
普段からどんだけ個人情報が分かりそうな書き込みや危ない書き込みをしてるのか

474 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 18:05:20.44 ID:o6bVmhsz.net

最初から提案されてる強制ワッチョイに県名表示が落としどころじゃないか？
これなら荒らしへのある程度の抑止力を持ちつつ匿名性もそれなりに保たれる

475 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 18:11:38.98 ID:+hdZTgZC.net

保たれる（キリッ！！

ねーよ馬鹿

476 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 18:22:13.03 ID:gX/KcCfp.net

>>473
やっぱそうじゃないの
鬼女板みたいなとこは普段から自演にIDコロコロばっか横行してることを図らずも証明してしまったし、
反対厨の主張してることと繋がるからね
>>474
だね
それが妥当な線でしょ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 18:23:58.61 ID:x1qXwKoU.net

>>474
同意

478 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 18:29:49.14 ID:rlxFyWf7.net

賛成も反対も意志表明するより行動に移せよ
荒らしと何ら変わらんぞ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 18:35:24.22 ID:leP5lC9/.net

>>473
5ちゃん運営が大丈夫と言っている（言っていない）から大丈夫！
まず5ちゃん運営の技術力を全面的に信頼してるというのが驚きだがそもそも運営はIPアドレス出しても個人が特定されないなんて言ったことはないはず
あるならソース持ってきて
Facebookが実名で経歴も表示されるサービス提供しているのは身バレしないことを保証してるわけではなく別にバレてもいいだろってスタンスなだけ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 18:38:05.75 ID:rlxFyWf7.net

判断と公言の違いが分からない反対キチ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 19:01:11.47 ID:leP5lC9/.net

公言してないのによくわかるな
ついでにFacebookのくだりが運営は言ってないけどサービス提供を根拠に
身バレしないと判断していると考えたならそれは根拠にならないって話
身バレの話じゃないIPアドレス出してもいいって運営が判断してるんだってことだと
後段の普段からどんだけ〜と繋がらないからな

482 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 19:06:08.87 ID:tH/z8L3G.net

都道府県名表示にする意義が全く分からない

483 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 19:47:06.13 ID:EaXD8Bwz.net

なんか長文の人必死だね
ほとんどの人がウザい奴NGしやすくなるならワッチョイつけばなんでもいいよって思ってるだけでしょ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 19:49:57.31 ID:XA4dFxhL.net

そりゃIP公開して特定や盗難があったとしても運営には何の責任も無いわけで、そういう設定があるんだから大丈夫ってのはあまりにも詭弁すぎる

485 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 19:51:22.93 ID:o6bVmhsz.net

>>482
自演荒らしは数回線使ってくる事が多いからその抑止
一定の効果はあるだろう

486 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 19:58:17.60 ID:NoL/Ndk7.net

IPや地域が公開されると、盗難されること前提なのがおかしくないか？
盗難されないように保管管理するのは当然の対策かと。IPや地域表示とは別問題で、一緒に語ってはいけない。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 20:00:34.56 ID:NoL/Ndk7.net

窃盗罪が、IPや地域の公開と同じレベルで語られるとこに違和感あるな

488 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 20:03:34.80 ID:t4vqrXO1.net

もしIP表示程度で盗難されるならSNS使用者は大量盗難されてるわｗ
そんな話聞いたこともねぇ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 20:08:42.36 ID:rlxFyWf7.net

そら室内保管は大丈夫だろ
問題は行動範囲を特定された後の出先だろ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 20:34:37.57 ID:leP5lC9/.net

導入議論スレで必死とか言われても
アホなこと言ってるやつがいるから理解できるようにちょっと丁寧にレスしてるだけだよ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 20:40:32.76 ID:ulwf8XF1.net

>>488
チョンサイトなんであんまし貼りたくないけど
>SNSでの「旅行なう」に要注意！最新空き巣事情 - NAVER まとめ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 20:42:07.67 ID:ulwf8XF1.net

>>474
違う板行っても変わらないﾜｯﾁｮｲは匿名性はだいぶ落ちる
しかもﾜｯﾁｮｲなんか簡単に変えられるから抑止力になんかならない

493 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 20:53:19.06 ID:C7oiUiHr.net

スレ毎にスレ立て時に選択できるでいいんじゃないの

スレ毎に選択できる
→　スレがワッチョイ有りと無しに別れるから駄目
　→　荒らしにあっているワッチョイ無しのスレは廃れる
　→　需要がない方のスレは淘汰される

前はこれで意見止まったけど

494 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 21:00:49.71 ID:q2YO+Q19.net

>>493
そうなると結局ﾜｯﾁｮｲ派に圧されて効果も無いのにﾜｯﾁｮｲ入るから嫌
個人特定しやすい機能は許されない

495 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 21:17:09.07 ID:C7oiUiHr.net

>>494
ワッチョイを入れる方が良いという住人が多いスレはそうなるだけじゃない？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 21:27:51.62 ID:EodxVnbg.net

>>495
住人が多いからワッチョイ化するのではなく、スレ立てる奴が決めるだけ
片っ端から新スレをワ厨が立てまくって終わり

497 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 21:35:53.21 ID:t4vqrXO1.net

>>491
ただの空き巣しかもイギリスで50人調査しただけかよｗ
国内でSNSが原因の自転車盗難の実例は？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 21:37:20.26 ID:twdCz/4u.net

>>492
簡単に変えられるんだろ？
前段で書いてることはどうなってんだ？
自分でも何書いてるか分かってないだろ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 21:39:13.91 ID:sPXDwrNT.net

現状荒らしが蔓延してまともにスレが機能していない以上多少の利便性の悪化は仕方が無いだろう

500 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 21:45:46.97 ID:tH/z8L3G.net

荒らしなんて、特定の女子選手を連日上げまくったりﾊｹﾞﾁｮﾛﾒｶﾞﾈとかﾐｼﾞﾒｶﾞﾈとか言ってるあのキモイ奴くらいしか知らん。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 21:49:28.56 ID:v5K7W/KG.net

このスレとか向こうのスレを見てると気になるのは反対厨がやたら匿名性ガーとか個人の特定ガーなど騒いでるわりに串を刺すとかVPNを使うとなどの単語が頻繁に出てくることな
あと荒らしはそれらを駆使するのでワッチョイは無意味とかね
それ自分らの普段からの行いをゲロってるようなもんじゃねーかと

502 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 21:53:16.78 ID:C7oiUiHr.net

>>496
スレ住人の意思に反するワッチョイありのスレなら
スレ住人がワッチョイなしのスレを立て直せば
ワッチョイありのスレに情報が集まらなくて終わりでしょ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 21:54:57.03 ID:sPXDwrNT.net

>>501
匿名性が落ちるとしながらワッチョイが無意味とか言ってることが大きく矛盾してるんだよね
これでは荒らしが出来ないから反対していると取られても仕方ないよね

504 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 21:55:53.12 ID:q2YO+Q19.net

>>498
簡単だけどめんどくさい
それにミスが怖い
たまにあるだろ、ぼーっとしてIPスレに書き込んでたりとか

>>501
俺はしてるよ
特定されたくないからね

とか書いてても文章の癖解析されてるとautoなんだけどなｗ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 21:58:51.62 ID:q2YO+Q19.net

>>502
一つの話題に対してその二つのスレ立ててもいいならギリ許容できるかな
でも無しのほうのスレは立ててくれたりしないよねｗ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 21:59:53.50 ID:HaU75uCD.net

準備して荒そうという奴にはワッチョイは無意味
ネットの知識に乏しくただただチャリンコの話したいだけの悪意のない人にとっては個人情報をばら撒く危険なシステム

507 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 22:16:30.54 ID:C7oiUiHr.net

>>505
ワッチョイが必要ないとスレ住人が思ってるなら
本来のスレ住人が
本来のスレを立てるだけだから手間は変わらんよｗ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 22:17:13.98 ID:leP5lC9/.net

>>498
なんでアホに限ってこう偉そうなのかねぇ
ワッチョイの匿名性がIDに比べて？落ちるのと簡単に変えられることは何も矛盾しない背反の関係にないからな

>>501
やり方知ってたってわざわざそんなことやりたくない
俺は使わない他人がワッチョイでNGできる程度の事のためには賛成できない
それをすぐ荒らし認定だから話になんねぇ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 22:26:53.77 ID:drhccZPp.net

選択性にすれば落ち着くところへ落ち着くけどな(他板で実証済み)

510 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 22:31:30.83 ID:ulwf8XF1.net

>>507
ローカルルールで重複スレは認められてないだろ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 22:33:00.84 ID:T1p+k/je.net

>>501
>このスレとか向こうのスレを見てると気になるのは反対厨がやたら匿名性ガーとか個人の特定ガーなど騒いでるわりに串を刺すとかVPNを使うとなどの単語が頻繁に出てくることな
>あと荒らしはそれらを駆使するのでワッチョイは無意味とかね
>それ自分らの普段からの行いをゲロってるようなもんじゃねーかと
「荒らしならどんな手段で乗り越えるか」という話を、荒らし自身がしていると┐(´ー｀)┌
そう思っているなら、導入は無意味と理解出来ているという事でもある┐(´ー｀)┌

何故ワッチョイに懸命表示と強制IPが必要なんだね？┐(´ー｀)┌
お前の認識上、荒らし呼ばわりされた我々は容易に乗り越えるから意味がないだろ┐(´ー｀)┌

512 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 22:33:40.61 ID:leP5lC9/.net

建てわけは俺は反対だね
ならどちらかといえばワッチョイのみのがマシ
住み分けとかいいつつなしスレ荒らしたりするやついるし対立煽りするやついるし荒らしのおもちゃになる
議論スレならともかく普通のスレでこんなん最悪だろ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 22:39:48.27 ID:leP5lC9/.net

というか荒らしが反対してるというより詳しい人ほど反対してるってのが素直な結論じゃないか？
それをアイツラあらしって中世かな？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 22:43:21.84 ID:HaU75uCD.net

ワッチョイ設定のほうが重複スレ出来やすいけどね

まぁ現時点で荒らしをスルー出来ていない人や意見の食い違いでいつまでも青筋作ってる人はワッチョイだろうが強制IP表示だろうが施行されたところで見えない誰かと戦っているんだろうなぁ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 22:55:30.98 ID:C7oiUiHr.net

>>510
この板にローカルルールなんてないよｗ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 23:16:06.99 ID:MyqN/i26.net

>>512
ワッチョイ選択制よりは現状の方がマシってこと？
この意見の人って、案外いるんだな

517 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 23:26:59.23 ID:ulwf8XF1.net

>>515
えっマジかよ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 23:31:14.75 ID:tH/z8L3G.net

運営は確かワッチョイ違いでの重複スレに関しては構わないと言ってたな

人気のある方が本スレだとも言ってたな
ソースか見当たらないので気が向いたら探してみる

519 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 23:42:20.78 ID:lFF05TOH.net

他の板だとﾜｯﾁｮｲあるなしで重複スレ立ってるところけっこうあるしそれで上手く行ってる

520 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 00:14:19.98 ID:A1isW6/w.net

>>503
普通の社会人、高価な自転車に乗ってよく出掛ける人なら
世間の評判や愛車の盗難の心配から匿名性が気になるが、
引きこもりなら県名が出ようが関係ないし
高い自転車持ってなければ盗難の心配もないし
基地外荒らしは何がバレようが気にしないで荒らすからでは？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 00:20:49.80 ID:xeMtxjAh.net

エスワ持ちだけど別に構わんよ、県名表示

522 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 00:29:57.26 ID:PE5fgWJR.net

誰もやってないし、本当は誰もやりたくないんじゃね

523 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 02:16:40.67 ID:6bQuW00S.net

>>488
うちのメンバーのサーベロが盗まれましたが何か？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 03:16:05.30 ID:nt+pQ7yM.net

>>520
ひきこもりでも粘着される岡って例があってだな、

525 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 03:23:36.43 ID:nt+pQ7yM.net

なんかここのVPN931異様にきついな

526 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 06:58:11.99 ID:MPqmnemK.net

>>443
運用板にイナゴなんて居ないよ
ワッチョイについて語るスレだから書いているだけだ

強制ワッチョイ、県名表示導入を求めるなら君がワッチョイ県名を出すべきだろう

527 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 06:59:59.70 ID:MPqmnemK.net

>>519
上手じゃなくてワッチョイが無くなると心理的に不安になるのか
執拗にスレ立てをするだけ
ワッチョイ依存症だな
俺は潔癖な奴の病状を進めるだけと思ってる
実際に強制IP厨が生まれた背景はワッチョイ設定のためだ
病気は進行するんだよ
ワッチョイは反対だ
一種の依存症になる

528 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 12:16:37.81 ID:LWy28+/i.net

素人ですまんが、ワッチョイ導入って運営に対して申請とか承認手続きってあるの？見切り発車でいいからさっさと導入してもらいたいんだが。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 13:13:58.66 ID:b1YRE+ZQ.net

ip表示はやり過ぎじゃね
警察とか弁護士とかが掲示板運営に対してip開示請求してやっと開示されたりするものっていうイメージなんだけど
合ってる？

俺自身はあの人あのスレでも見かけたなぁってのがずーっとリセットされずに蓄積され続けるのは嫌だね

530 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 13:16:32.18 ID:CmuQfnVM.net

また荒らしが湧き出してるな
うざいわー

531 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 14:46:27.04 ID:wvcbEaSf.net

ぶっちゃけ細かいところは何だっていいからはよしてくれ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 15:16:05.65 ID:TvYPgPjH.net

>>516
気のせい

533 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 15:21:32.34 ID:PRrZtvrk.net

>>531
それな

534 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 15:43:34.36 ID:HlM9GPmb.net

残念ながらそんなんじゃ申請通らない
今回グダグダだったから再申請はさらに厳しくなる
設定変更に限らず運営にやる気もないしな

535 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 15:47:52.92 ID:f/QfhLZC.net

ぶっちゃけ細かいところは何だっていいからﾜｯﾁｮｲ廃止はよ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 16:02:21.07 ID:3OYx2coh.net

板の総意みたいな顔してしつこく申請してるやつ怖〜

537 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 16:07:09.64 ID:TvYPgPjH.net

それ荒らしの反対厨だろ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 16:24:34.13 ID:mDzmbaXu.net

投票が終わり何も行動を起こさない賛成派を見ること早五日
これが全てを物語っている

539 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 16:52:33.75 ID:wMhnLK4Z.net

>>534
曖昧な状態で行けってんじゃなくて
揉めてる連中に言っとるんやで

540 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 16:57:56.82 ID:HlM9GPmb.net

>>539
他板の例を見る限りちゃんと告知して期間区切って話し合ってその結果をもってこいってことになってる
投票結果だけじゃ変えねぇよ？とも言ってるから現状じゃ無理

541 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 17:20:25.51 ID:K6mtUQd3.net

自分の反対意見を荒らし扱い犯罪者扱いし合っている時点でまともな論議なんてできんよ
（ﾜｯﾁｮｲ導入賛成・反対両方）

今のままだと現状維持がいいとこ